Baseball

Egy reliever nem feltétlen azért "csak" reliever, mert 1-2 inninget bír. Sokkal inkább azért, mert csak egy, legfeljebb két dobásfajtája Major League-szintű. Egy kezdőnél nem árt, ha három dobásfajtája jó, amiatt, hogy sok batterrel néz szembe, és ne legyen kiismerhető. Míg egy relievernél elég, ha van egy nagyon jó dobásfajtája, és egy-két közepes. Pl. a Soxnál Peavy négy fajta dobást is használ (fastballt 50% környékén, slidert 20% környékén, changeupot, curveballt és cuttert a maradékban), míg a setup man Thornton nagyjából csak fastballt dob (80% környékén, olykor sajnos próbálkozik sliderrel és cutterrel is). Ám Thornton mégis elit lefty reliever, mert a fastballja annyira jó. (Volt korábban.)
Hogy ki a closer, ki setup man, és ki csak "mezei" reliever, általában a dobásainak a minősége dönti el, de méginkább az, hogy fejben mennyire bírja a terhet elviselni. Thornton erre jó példa. Setup mannek kiváló, closernek botrányos. Egyszerűen nem képes save situationben koncentrálni. Vagy Will Ohman. Kiélezett helyzetben mindig megütik, tét nélküli helyzetben nehézség nélkül lehozza a lehozni valót.
Egyébként relatíve gyakori, hogy career long starterek a végefelé closerek lesznek, ill. karrierjük elején closerek végül starterek. Utóbbira két legutóbbi példa a Rangersből Feliz, vagy a Soxból Sale. Előbbire meg persze azért sem jut eszembe senki.
Hogy kezdőket miért nem hoznak be closernek? Azért, mert akkor kiesnének a ritmusból, amivel a starterség jár. 5-6 naponta dobnak élesben, közte egyszer a bullpenben edzenek. Tavaly a Sox próbálkozott a 6-man rotationnel, így a 3. napon (mikor a bullpenben edzett volna) az aktuális starter elérhetővé vált mint reliever, és egy-egy alkalommal Peavy és Floyd is beállt, de nem jöttek ki jól belőle egyszer sem. Több start is kellett utána nekik, hogy visszataláljanak a megszokott ritmusukhoz és formájukhoz.

Persze én nem értek hozzá, majd az okosok, akik játszák is a sportot, kijavítanak.Mikey

Köszi azért a válaszokat!

A Showalter faktorról: csapatok, ahol edzősködött, első két év W-L

Yankees: Year 1: 76-86
Year 2: 88-74

Diamondbacks: Year 1: 65-97
Year 2: 100-62

Rangers: Year 1: 71-91
Year 2: 89-73

Orioles: Year 1: 69-93
Year 2: ??

A Yankees és a D'backs WS-t nyert az aztkövető évben ('96 és '01), ahogy Buckot elküldték.

Nem sokat ért két győzelem egymás után, mert a Reds ellen elbuktuk az utolsó kettőt. A vasárnapi kifejezetten ínyenceknek való meccs volt 9 HR-nal, mi lőttünk ötöt (más ütésünk nem is volt), csak közben Moyer az első négy játék mindegyikében kapott egyet.

http://denversports.blog.hu/2012/05/28/reds_rockies_2_1_l_1

Egy reliever nem feltétlen azért "csak" reliever, mert 1-2 inninget bír. Sokkal inkább azért, mert csak egy, legfeljebb két dobásfajtája Major League-szintű. Egy kezdőnél nem árt, ha három dobásfajtája jó, amiatt, hogy sok batterrel néz szembe, és ne legyen kiismerhető. Míg egy relievernél elég, ha van egy nagyon jó dobásfajtája, és egy-két közepes. Pl. a Soxnál Peavy négy fajta dobást is használ (fastballt 50% környékén, slidert 20% környékén, changeupot, curveballt és cuttert a maradékban), míg a setup man Thornton nagyjából csak fastballt dob (80% környékén, olykor sajnos próbálkozik sliderrel és cutterrel is). Ám Thornton mégis elit lefty reliever, mert a fastballja annyira jó. (Volt korábban.)
Hogy ki a closer, ki setup man, és ki csak "mezei" reliever, általában a dobásainak a minősége dönti el, de méginkább az, hogy fejben mennyire bírja a terhet elviselni. Thornton erre jó példa. Setup mannek kiváló, closernek botrányos. Egyszerűen nem képes save situationben koncentrálni. Vagy Will Ohman. Kiélezett helyzetben mindig megütik, tét nélküli helyzetben nehézség nélkül lehozza a lehozni valót.
Egyébként relatíve gyakori, hogy career long starterek a végefelé closerek lesznek, ill. karrierjük elején closerek végül starterek. Utóbbira két legutóbbi példa a Rangersből Feliz, vagy a Soxból Sale. Előbbire meg persze azért sem jut eszembe senki.
Hogy kezdőket miért nem hoznak be closernek? Azért, mert akkor kiesnének a ritmusból, amivel a starterség jár. 5-6 naponta dobnak élesben, közte egyszer a bullpenben edzenek. Tavaly a Sox próbálkozott a 6-man rotationnel, így a 3. napon (mikor a bullpenben edzett volna) az aktuális starter elérhetővé vált mint reliever, és egy-egy alkalommal Peavy és Floyd is beállt, de nem jöttek ki jól belőle egyszer sem. Több start is kellett utána nekik, hogy visszataláljanak a megszokott ritmusukhoz és formájukhoz.

Persze én nem értek hozzá, majd az okosok, akik játszák is a sportot, kijavítanak.

Lehet hülyeséget kérdezek, de mi a különbség a sima pitcherek és a setup, és a closer között? A closert azért hozzák be mert nagyon jól dob, és hogy lezárja a meccset, setup mant előtte szintén hasonló okokból. Ha ilyen jól dobnak, akkor miért nem rendes kezdőnek alkalmazzák őket? Vagy szoktak úgy is játszani? vagy mondjuk ha bajban a csapat az 6. inningben akkor miért nem őket hozzák, hanem a következő "sima" pithcert a sorban aki jóval bénább? Vagy ők csak 1-2 inninget bírnak így dobni? Vagy egy nagyon jó kezdő dobót miért nem hoznak be closernek? Pl. Verlandeert néztem Tigers meccsen és 100 mphval dobált zsinőrban a 8. inningben is.

Szárnyal az offense

5-1-es homestand, 9-1-es utolsó 10 meccs, rendre 10+ szerzett run, Konerko ligaelső .399-es átlag, Viciedo csillog, .5 meccsre az első hely, egyszóval minden, amit egy White Sox fan akarhat.Mikey

Nagyon örülök, Go White Sox!

Szárnyal az offense

5-1-es homestand, 9-1-es utolsó 10 meccs, rendre 10+ szerzett run, Konerko ligaelső .399-es átlag, Viciedo csillog, .5 meccsre az első hely, egyszóval minden, amit egy White Sox fan akarhat.

Ha 3 év múlva a WS-ben játszotok, esküszöm bocsánatot kérek. 😊
Bár nem tudom miért kéne, mert nem azt írtam, hogy nem érdemli meg Jones, hanem csak azt, hogy korán kapta meg, de egye fene. 😛Mikey

Ja, az lemaradt, hogy már az offseasonben szó volt róla, hogy megkapja, csak az összeg volt kérdéses.

http://www.bloguin.com/theoutsidecorner/2012-articles/may/todd-frazier-home-run-bat-throw-jamie-moyer.html
Frazier konkrétan beledobta az ütőjét a 72 mph-s changeupba, erre kiment. Ez elképesztő és komikus egyszerre...

Ha 3 év múlva a WS-ben játszotok, esküszöm bocsánatot kérek. 😊
Bár nem tudom miért kéne, mert nem azt írtam, hogy nem érdemli meg Jones, hanem csak azt, hogy korán kapta meg, de egye fene. 😛

---

Közben a Sox megint 10 szerzett run felett... nagyon beteg formában ütnek a srácok az utóbbi napokban. :cool:

Hé, heló, ha három év múlva a World Seriesben játszunk, ugye bocsánatot kértek :o 😛 :cool:

14 év kib lúzer év után rég ideje e volt a csapatépítésnek Baltimoreban. Van pár nagyon tehetséges (és fiatal!!) kulcsjátékosunk, meg kellett és meg kell őket fogni: Markakis, Wieters, Jones, etc. A DL minket is annyira sújt, mint bárki mást: Wada, Lindstrom, Zach Britton, etc. És még lesz talán pár régi motoros, mint Roberts, Tejada, plusz van egy pár full prospect (Bundy, Machado)

Végignéztem az elmúlt tizensok évet, és ahogy sokan mások is, rettegünk attól, hogy mikor ébredünk fel - május végén? június végén? az All-Star weekenden? utána? úgy ahogy felébredtünk már sokszor az elmúlt pr évben. Hadd álmodjunk. Még tart a varázslat, álmodunk.

Jones pedig 2008 óta egyre javuló statokat produkál. Jó volt tavalyelőtt is, jó volt tavaly is, csak most a csapat is jó mellé, azér érte el a főhírsodort. Megéri a pénzt. Hoppszó. Végre csapatépítésre költi a pénzt (a nagyon nagyon utált tulaj) Peter Angelos.

Hé, miindn évben felmerült, hogy vegye már meg Cal Ripken Jr. az Orioles-t (ez komoly), de most végre és hála Duquette és Showalter, ha nem is WS, de legalább .500+1 csapatot készülnek összerakni. Ez tudjátok mekkora siker lenne 14(!!!) kib év után? (Már a pozitív mérlegen besírna bármelyikünk.)

Let's go O's!

Damon: 1st!! 😀 :cool: 😀

szerk.: az persze más kérdés, hogy Duquette volt olyan buta, hogy Jones talán legjobb másfél hónapját követően csinált szerződést és nem várta meg, míg visszaesik a srác egy kicsit a földre.marci

Pontosan erre gondoltam "korai" alatt.Mikey

Akkor teljesen egyetértünk. 😊 (Azt hittem a service time-ra gondoltál.)

szerk.: az persze más kérdés, hogy Duquette volt olyan buta, hogy Jones talán legjobb másfél hónapját követően csinált szerződést és nem várta meg, míg visszaesik a srác egy kicsit a földre.marci

Pontosan erre gondoltam "korai" alatt.

edit: Adam Jones nemkicsi szerződése csak szerintem korai még?Mikey

Szerintem egy picit sok a 4-6. évben, Jones nálam nem ilyen kaliberű játékos, de egyébként korrekt.

Korainak szerintem nem korai abból a szempontból, hogy bele van kalkulálva, hogy jövőre még arbitráción kapna pénzt (8,5 jár csak 2013-ban). A prime éveit vették meg (27-32), ráadásul a megfelelő szándékot is jelzi az O's részéről a játékosok felé, talán egy ilyen szerződés és ambíció hozzájárul ahhoz, hogy ne röhögjék szembe őket a jobb szabadügynökök a télen.

szerk.: az persze más kérdés, hogy Duquette volt olyan buta, hogy Jones talán legjobb másfél hónapját követően csinált szerződést és nem várta meg, míg visszaesik a srác egy kicsit a földre.

Chicagoban hogy viszonyul egymáshoz a Cubs és a White Sox? Tehát kinek van ott több szurkolója, melyik a tradicionálisabb ott, ki a kis testvér, eredményesebb ha vannak ilyen különbségek? 😊 nekem a White Sox amúgy szimpi, tetszik!zavi27

A Cubs népszerűbb, nemtudjukmiért, a Sox sikeresebb, na nem sokkal, de a közelmúltban mindenképp.

edit: Adam Jones nemkicsi szerződése csak szerintem korai még?

A seattle-i különítménynek:

Baltimoreban Adam Jones megkapta az egyik legnagyobb OF szerződést: 6 év/85,5 M $

Johnny Damonnek mióta van ilyen idegesítő batting motionje?Mikey

😛 Öregszik. 😛

Chicagoban hogy viszonyul egymáshoz a Cubs és a White Sox? Tehát kinek van ott több szurkolója, melyik a tradicionálisabb ott, ki a kis testvér, eredményesebb ha vannak ilyen különbségek? 😊 nekem a White Sox amúgy szimpi, tetszik!

Elég brutál ez a Texas. 4-2-re ment a Toronto erre back to back to backkel fordítanak. És az a Cruz kezdte a sort aki tegnap 8 RBI-t kapart össze, köztük egy GS-et.

Valaki olvasta a két Hayhurst könyvből bármelyiket is? Elég jókat írnak róla, lehet be kéne egyet nyárra szerezni.Escalade

Én elkezdtem olvasni a Bullpen Gospelst, de elakadtam; hozzáteszem, hogy nagyon lassan haladok könyvekkel, szóval nem vagyok ebből a szempontból mérvadó.
Mivel ír érdekes dolgokat a minor ligások mindennapjairól, ezért nem bánom, hogy megvettem, de egyébként se a minor ligás élet elbeszélése, se az offszezonja/otthoni helyzete bemutatása nem fogott meg annyira. Valahogy az írói stílusa nem szippantott úgy be és nem feltétlenül a nyelvi korlátaim miatt, mert egy Joe Posnanskit nehezen tudok letenni. 😊

Viszont a Bullpen Gospels tapasztalata alapján az új könyvét nem fogom megvenni. (Kivéve ha egyszer az amazon brutális akcióval árulja kindle-re. 😊)marci

Most nekem is van bőven olvasnivalóm (a la vizsgaidőszak), még meglátom. Köszi

Nem kis catch:
http://www.youtube.com/watch?v=ILDWdTMsan4&feature=player_embedded

Valaki olvasta a két Hayhurst könyvből bármelyiket is? Elég jókat írnak róla, lehet be kéne egyet nyárra szerezni.Escalade

Én elkezdtem olvasni a Bullpen Gospelst, de elakadtam; hozzáteszem, hogy nagyon lassan haladok könyvekkel, szóval nem vagyok ebből a szempontból mérvadó.
Mivel ír érdekes dolgokat a minor ligások mindennapjairól, ezért nem bánom, hogy megvettem, de egyébként se a minor ligás élet elbeszélése, se az offszezonja/otthoni helyzete bemutatása nem fogott meg annyira. Valahogy az írói stílusa nem szippantott úgy be és nem feltétlenül a nyelvi korlátaim miatt, mert egy Joe Posnanskit nehezen tudok letenni. 😊

Viszont a Bullpen Gospels tapasztalata alapján az új könyvét nem fogom megvenni. (Kivéve ha egyszer az amazon brutális akcióval árulja kindle-re. 😊)

Valaki olvasta a két Hayhurst könyvből bármelyiket is? Elég jókat írnak róla, lehet be kéne egyet nyárra szerezni.

Johnny Damonnek mióta van ilyen idegesítő batting motionje?