Filmek

Azért na, az utolsó írásodnak semmi köze a filmhez, ehhez a topikhoz. Inkább hasonlít egy fenyegető hangvételű üzenetnek. PM-ben elküldhetted volna, hiszen lentebb olvasható (vagyis fentebb), hogy elnézést kérek. Tőled.

Kedves JJ.
Tudod, ezen a fórumon kettőnknek volt már pár verbális csatája. Mégsem bírom elfogadni, hogy te bizonyos emberek fölé helyezed magad, és oktatsz itt, mint valami egyetemi tanár, vagy professzor.

(...)

Minden embernek más az ízlése, más a véleménye. Többször előjött már itt a fórumon a Remény rabjai, és eddig csak 1 embert ismertem és ismerek is, aki belekötött vagy nem tetszését fejezte ki, s az éppen te voltál. Nem értelek. Nem értem, miért kell ezt csinálni?
Tessék, elegendő volt a karakterszám, remélem jót olvastál.JC6

ígérem többet nem írok NCAA-n és a blogon kívül sehova

torkig vagyok már azokból az emberektől, akik kedvenc filmjeik, zenéik, csapataik kritizálását személyes sértésként veszik, ezért írtam azt, hogy már itt a fórumon se lehet kulturáltan beszélni... nem, nem fogom magamat a "többiek fölé" helyezni, mert innentől egyszerűen elkerülöm ezt a részleget is, ahogy sajnos egyre több topicot

egy szóval nem írtam sehol, hogy aki a remény rabjait szereti, az alantasabb annál, aki az aranypolgárt, csupán választ kerestem arra, hogy mitől ilyen közkedvelt. ha kizárólag az említett imdb 250-es listáját nézem, sok az olyan film rajta, ami nem tetszik, de értem hogy mitől került oda, a shawshank redemption nem tartozott ebbe a kategóriába

most már teljesen értem, köszönöm, érdekes módon feldúltan rögtön mennyivel részletesebben tudtad kifejteni mondandódat

Azért a Volt egyszer egy vadnyugat nem a pörgős nyitójelenetéről híres 😊, dehát ahány ember, annyi habitus. Passzol ide Woddy Allen mondása: "Nem vagyok egy bajnok. Rosszak a reflexeim. Egyszer elütött egy autó, amit két pasas tolt."

Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.Sobri Jóska

Halálosan untam azt is.Rajna

Írjál 5 filmet, amit nem, és nem Felpörgetve szerű akciófilm, hanem "igazi" mozifilm. 😊Sobri Jóska

Nyilván sok van, most csak volt három említett film amiből kettőt untam egy meg messze van a kedvenceim kategóriától 😊
De nesze, legkevésbé sem pörgős filmek:

Volt egyszer egy vadnyugat
Híd a Kwai folyón
Ragyogás
Egy csodálatos elme örök ragyogása
Hetedik

Meg még van tényleg rengeteg, most ezek jutottak eszembe, és tudom, hogy sokan meg ezeket utálják, ez van 😊

Mellesleg, hogy aktuális legyek, láttam a Fightert, és egész jóra sikeredett szerintem. Christian Bale tényleg zseniálisan hozza a karaktert, Wahlbergnek nem sok marad a showból de ez nem is baj. Nyilván nem lesz a kedvencem de lehet hogy újranézem majd, egész jó fílingje van az embernek a bunyók közben.

Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.Sobri Jóska

Halálosan untam azt is.Rajna

Írjál 5 filmet, amit nem, és nem Felpörgetve szerű akciófilm, hanem "igazi" mozifilm. 😊

Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.Sobri Jóska

Halálosan untam azt is.

Sobri!
Úgy vélem, hogy ezek a rendezők, már nem is rendezők. Egyszerűen valamiféle tudósok, zsenik.
"Scorsese, Tarantino, Pasolini, Truffaut, Keleti, Kuroszawa, Darabont". Mindegyik rendezőnek megvannak a sajátosságai. Vannak kiemelkedő alkotásaik. Nem lehet őket összehasonlítani.

Természetesen elfogadom, hogy nincs két ugyan olyan ember és ízlés sem, így kulturáltan vitázni lehet úgy, hogy az egyik fél próbálja meggyőzni a másikat és tudják egymást úm. építeni.

Fölösleges vitázni listákon is, hiszen azt is emberek csinálják.

u.i.: Bocs JJ, nem akartam kötözködni.

Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.

Jah, most igazából szubjektív lájkolást-rangsorolást vitatni szerintem értelmetlen. Én pl. A remény rabjait nem szeretem különösebben, Az aranypolgárt pedig kifejezetten untam. Szóval én vagyok a totális outsider 😊Rajna

Én akkora paraszt vagyok hogy nem is láttam a filmet 😊.

Szép írás, több ilyet szeretnék olvasni tőled. 😊
Egy dolgot azért megjegyeznék.
Azért a Remény rabjait ne a gagyi akciófilmekhez hasonlítsuk, hanem mondjuk egy Scorsese, Tarantino, Pasolini, Truffaut, Keleti, Kuroszawa st. filmhez. És ami a szép benne, hogy Darabont filnmje így is megállja a helyét.

Jah, most igazából szubjektív lájkolást-rangsorolást vitatni szerintem értelmetlen. Én pl. A remény rabjait nem szeretem különösebben, Az aranypolgárt pedig kifejezetten untam. Szóval én vagyok a totális outsider 😊

Kedves JJ.
Tudod, ezen a fórumon kettőnknek volt már pár verbális csatája. Mégsem bírom elfogadni, hogy te bizonyos emberek fölé helyezed magad, és oktatsz itt, mint valami egyetemi tanár, vagy professzor.

Nálam tökéletes besorolást kap a film. Hogy miért? Mert bár elsőre átlagosnak tűnik, a történet, történetvezetés, a film mondanivalója, mégis magasan az 'átlagos' műfaj felé emelik.
Ráadásul olyan atmoszféra lengi körül, amely teljesen eredetivé teszi. Azonkívül a produceri tisztet betöltő Frank Darabont nagyon alapos munkát végzett a film rendezésekor, mert őt is megérintette a történet alapját szolgáló novella. Bár 1-2 dolog át van írva...

Azért mégis igyekezett tökéletes pontossággal vászonra vinni a torit, még látszólag apró részleteket sem hagyva ki, amit talán más rendező nem csinált volna. És a sztori mellett ez teszi annyira életszerűvé a filmet.

Nem tudom, hogy észrevetted-e, de ez a film 20 évnyi börtönélet történetét, viszontagságait dolgozza fel. Majdhogynem napról - napra. Nem úgy van, mint más filmekben, ahol a jófiú sittre kerül igazságtalanul, majd alig fél óra múlva már kint van, minden happy, tanulság 0.

Őszintén, ennek mennyi tényalapja van szerinted? A Remény rabjai nem olyan, mint egy Sztívön Szegál-os akció-ökörködés, amelyben olyan szétzuhant lények szerepelnek, mint a Cartoon Network figurái, olyanok, akiknek nincs is egyéniségük és minden 2 mondat után, valamilyen láthatatlan kényszertől vezérelve, el kell lőniük egy egész tárat. Szinte minden ilyen filmben ugyanaz az elcsépelt sztori van, amit ideg gondozásra szoruló lelki sérültek találtak ki: jönnek a 2 dimenziós, papírmasé rosszfiúk, akiknek a pisztoly hozzá van nőve a kezükhöz, és a térdmagasságú IQ miatt csak tőmondatokban beszélnek, s olyan keményen néznek, hogy hullik a falról a vakolat.

Az ilyen filmekben hol van az ötlet? Hol van a koncepció? Amennyit ezeken a filmeken gondolkodni kell... ehhez képest a szünidei matiné ismeretterjesztő film.

Más: ezt a filmet nem úgy kell nézni, mint a többit szart. Ráadásul ezen nem izgulni kell, hanem meg kell érteni. Vagyis meg kell érteni a szereplők jellemét, egyéniségét, a másokkal való kapcsolatukat, céljaikat, a környezeti hatásokra való reakcióikat, hogy mit miért tesznek és miért gondolkodnak úgy, ahogy. A zseniális történet mellett, itt nagy szerepet kap a jellemábrázolás is, ami aprólékosan ki van dolgozva.

Egy példa a sok közül: Red csak azért nem jutott oda, mint az első szereplő - az öreg, aki hamarabb szabadult a börtönből - mert neki reményt adott Andy barátsága.
Hiszen amikor Red kiszabadult, ő is arra a helyre került, mint az öreg Brooks, ugyanazt a munkát kapta, és ugyanazok az érzései voltak és ugyanazok a gondolatok jártak a fejében, mint neki.
De neki volt reménye, hogy kint majd újra láthatja a barátját, és célja is volt, mert még a börtönben megbeszélték, hogy ha kiszabadulnak beindítanak egy vállalkozást, amit ketten fognak vezetni.
Vagyis volt reménye és célja, és ez megakadályozta Red-et, hogy ő is a nyakára tegye a kötelet, mint az öreg, aki semmi célt sem látott az életében. Nem volt senki, aki várt volná rá. Aki éltette volna őt, aki reményt adott volna neki.

Szóval, ez a film nem az akcióhorror-on csámcsogó agymosott zombi nézőknek való, és nem is a filozófikus, egyetemi docenseknek, akik azt hiszik, ők tojták a spanyolviaszt és az ő kaksijuk nem büdös, mert úgysem fogják ezt érteni, és jobb is ha kihagyják. Én nem mondom azt, hogy te ilyen lennél, de nem értem miért kell ennyire az értetlent tettetni, ha már művelt embernek állítod be magad.

Minden embernek más az ízlése, más a véleménye. Többször előjött már itt a fórumon a Remény rabjai, és eddig csak 1 embert ismertem és ismerek is, aki belekötött vagy nem tetszését fejezte ki, s az éppen te voltál. Nem értelek. Nem értem, miért kell ezt csinálni?
Tessék, elegendő volt a karakterszám, remélem jót olvastál.

Értem.
De rossz a kérdésfelvetésed.
A Remény rabjai azért lett no1 az imdb-n, mert pont annak a párszázezer filmrajongónak átlagban az a kedvenc filmje. Más százezreknek meg más.
Azt el tudom mondani, hogy miért 10 pontos film (bár ezt nem is kérdőjelezed meg), de azt senki se tudja elmondani, hogy objektíven miért no.1, mert no.1 film nem létezik. Ahogy nem létezik minden idők legjobb focistája se. (Annyi a műfaj, a stílus, a korszak, hogy nem lehet ezeket így összevetni)
Az meg hogy egy film kurva jó, szórakoztató, és egyben korzsakos is, csak véletlen egybeesés. Nekem nem azért tetszik az Unforgiven, mert a western vége (sőt, szerintem nem is az technikailag, a 3:10 to Yuma, vagy most a True Grit kurvajók szintén, és westernek is.) hanem mert jó film.
Filmtörténetileg vannak filmek, amelyek korszakosak, mégis unalmasak, és vannak filmek, melyek szórakoztatóak, de semmi egyetemes, eredeti, sehol máshol nem megkapható mondanivalójuk nincs, mégis az egész világ szereti, téged kivéve. 😊

Én az Aranypolgárnál a 10 pontot kérdőjeleztem meg. Te is ezt teszed a Remény rabjainál, vagy csak nem érted miért ez a 10 pontos film sokaknál a top1 a 10 pontosok közül?Sobri Jóska

úgy látszik nem igazán jött le, hogy mire gondoltam, kicsit akkor kiforgatom a szavaidat, talán érthetőbb lesz

megindokoltad miért 10/10-es a remény rabjai:

a filmben nincs hiba. Korrekt, érdekes alapsztori (...), bukfencek, illogikus elemek nélkül, koherens az egész storyboard. Sok szórakoztató közjáték, epizód, remek karakterek, szuper színészek (...), duplacsavaros csattanó a végén, a jó hihető! és nemkönnyen adott győzelmévelSobri Jóska

a leírtak így önmagukban hány filmre igazak még? oké, hogy nagyon sok kiváló alkotás van, de ez nem válasz arra, hogy miért lehet a remény rabjai no.1. az imdb-n... mert az igazán klasszikusok attól azok, hogy vagy megjelöltek, vagy lezártak egy korszakot, vagy "csupán" összefoglalták azt
Eastwood Unforgiven-je jelentette tulajdonképpen a western végét, a Keresztapa hozta divatba a gonoszt, mint ideált, stb.
mit tesz hozzá a remény rabjai az egyetemes filmtörténethez? mi olyan mondandója van, amit előtte soha, senki mástól nem kaphattunk meg?

Igen, az szerintem sem volt ütős érv. 😊
Én próbáltam röviden írni, hogy miért gondolom azt, hogy 10/10-es.
Azt nem tudom megírni, hogy miért top1, mert nálam speciel nem az, de szerintem mondjuk ha mondasz te 20 darab 10 pontos filmet, meg én is, ami direkt más 20 darab, akkor ez nem jelenti azt, hogy egyikünk 20 filmje fos, a másiké jó, csak ugye ki kell találálni kié a fos, kié a jó. Hanem azt jelenti, hogy kurva sok jó film van. Mondjuka teljes filmtörténetben van sok undisputed 10 pontos film. Nem lehet közöttük rangsorolni objektív alapon. Mind kurva jó, és kész.
Én az Aranypolgárnál a 10 pontot kérdőjeleztem meg. Te is ezt teszed a Remény rabjainál, vagy csak nem érted miért ez a 10 pontos film sokaknál a top1 a 10 pontosok közül?
Mert ha elfogadod a 10 pontot, akkor felesleges érvelni, arra se tudok érvet, hogy a Bronxi mese, vagy a Dühöngő bika a jobb de Niro film, de mindkettő 10 pontos, kinek ez, kinek az a jobb.
De ha szerinted a Remény rabjai nem is 10 pontos film, akkor próbálok írni pár érvet arra, hogy miért 10/10. Nekem van elég karakterem. 😊

Ha láttad a filmet JJ, és nem tetszett, akkor ez van, ízlésről ugye nem lehet vitatkozni.
Ha nem láttad, akkor pár szó, hogy sokaknál miért top1.Sobri Jóska

Nem személyes élményt kérdeztem, hanem hogy miért dobálózhatnak annyian a 10/10-el, mivel legyünk bármekkora fanatikusa a filmnek, az szerintem elismerhető, hogy sem dramaturg, sem technikai sem egyéb más szempontból nem korszakalkotó. Korábban a felől érdeklődtél, hogy miért nagy favorit nálam az Aranypolgár, azt azért nem erőltettem, mert a Citizen Kane alapból elég ellentmondásos, és sokak szerint egyszerűen sznobizmus szeretni, nem igazán lehet hát védeni.

A remény rabjai számomra egy roppant kommersz, "kisiparos" alkotás, amibe persze bele lehet látni mélyebb dolgokat is, de a film széleskörű elfogadottsága inkább csak ennek tagadását váltja ki belőlem. De mondom, kérdésem abszolút nem is arra irányult, hogy jó-e a vagy sem, hanem hogy mi a jó benne, mi az a plusz, ami nem egy embernél a többi fölé emeli. A "ha hosszabban kellene elemeznem, nem férne ki" indoklást nem tudom elfogadni, mert itt a fórumon nincs karakterlimit, mindenki annyit ír amennyit akar

Én is szeretem nagyon a Remény rabjait, bár nálam nem top1, vagy top10, de simán top100. És mivel nagyon sok filmet láttam, ez így is szép helyezés.
Az, hogy az imdb-n mi a top mennyi, teljesen nem mérvadó, Biblia, ide, Biblia oda.
Viszont bármelyik film lenne ott a top1, joggal meg lehetne kérdezni, hogy de az miért? Bármelyik.
Ha láttad a filmet JJ, és nem tetszett, akkor ez van, ízlésről ugye nem lehet vitatkozni.
Ha nem láttad, akkor pár szó, hogy sokaknál miért top1.
Bár Stephen Kingnek egy novellájából készült, és pár dolog át is van írva, lehet mondani, hogy nagyon jól eltalált King feldolgozás, vagy átírat. Frank Darabont nagyon jó érzékkel nyúlt ezúttal is King-hez (ő rendezte a The Green Mile-t is, és említsük meg róla, hogy szülei 56-os menekültek voltak Franciaországban, ő is ott született, egy menekültttáborban. Ez nem kapcsolódik a filmhez, de szeretem az ilyen érdekes tényket.), a filmben nincs hiba. Korrekt, érdekes alapsztori (egy börtönbéli szökésről van szó), bukfencek, illogikus elemek nélkül, koherens az egész storyboard. Sok szórakoztató közjáték, epizód, remek karakterek, szuper színészek (Tim Robbins, Morgan Freeman, Clancy Brown), duplacsavaros csattanó a végén, a jó hihető! és nemkönnyen adott győzelmével, szóval minden együtt van egy igazán szórakoztató filmhez. Mint írtam hibátlan mű. 10 pont a 10-ből.
Azon lehet vitázni, hogy egy 1000 pontos skálán 960 pontos vagy 980, de, hogy top film, az nem kétséges.
És ami érdekes, ennél a filmnél nincs az, hogy ami kommersz, sokan szeretik, top1 egy szavazáson, stb. az biztos valami fos limonádé, vagy könnyed kis ergyaság.

“Jobb a szívben tartani a Bibliát, mint a könyvespolcon.”

Jobb olvasni, mint kikeresni egy idézetet a google-ből.

A filmről annyit, hogy tele van érzelmekkel, végig leköt, csattanóval a végén. Ha hosszabban kellene elemeznem, nem férne ki. Évek óta vezeti a listát, nem értem mi bajod vele.

Ezt tényleg nem kötözködésből, de kimondottan kíváncsi vagyok, hogy a remény rabjaiban mit szeretnek annyira oly sokan. Az imdb-n ugye no.1., 9.2 ponttal...JJ

JJ, a te kedvenc filmed, amit tényleg a legjobbnak ítéltél, az hanyadik a listán? Egyáltalán rajta van? Nem kötözködésből.

Több millió ember csak tud valamit..JC6

bibliai idézettel válaszolok, mert úgy látom veled ily módon tudok csak szót érteni:
"Számos hamis próféta fellép, és sokakat tévedésbe ejtenek"

egy egyszerű kérdés volt, értelmes magyar nyelvű elemzést pedig eddig nem találtam a filmről

Ezt tényleg nem kötözködésből, de kimondottan kíváncsi vagyok, hogy a remény rabjaiban mit szeretnek annyira oly sokan. Az imdb-n ugye no.1., 9.2 ponttal...JJ

JJ, a te kedvenc filmed, amit tényleg a legjobbnak ítéltél, az hanyadik a listán? Egyáltalán rajta van? Nem kötözködésből.

Több millió ember csak tud valamit..

Ezt tényleg nem kötözködésből, de kimondottan kíváncsi vagyok, hogy a remény rabjaiban mit szeretnek annyira oly sokan. Az imdb-n ugye no.1., 9.2 ponttal...

Amikor csak megy a tv-ben, megnézem. Most sem volt ez másképp. Az első 15 percről lemaradtam, de nem bántam.

A remény rabjai. Nálam TOP10-es.JC6

Nálam TOP1-es.
Csak negyedórát akartam nézni, mivel már rengetegszer láttam és most nem volt annyira kedvem hozzá, de 1xűen nem tudtam otthagyni.
Nagyon jó film.

Amikor csak megy a tv-ben, megnézem. Most sem volt ez másképp. Az első 15 percről lemaradtam, de nem bántam.

A remény rabjai. Nálam TOP10-es.

Ha már szar filmek:
http://www.youtube.com/watch?v=Wo-gGes6qig

Dino Croc vs. Supergator? 😊
DS!