Gyűlölködjünk

fetomy,
nem is a kiscsaj van hibáztatva hanem a szülők.
a reális felelőség eloszlás közte és a szülei között 10-90%
egyikrészről
a nyereségmaximalizáló szervezőké egy másik dolog.haromt

Jimmy részéről az volt. LEgalábbis a hozzászólásának az utolsó másfél-két mondatában egyértelműen. És mondjuk ha a testvérem lett volna a kiscsaj, akkor konkrétan már szétvertem volna a szobámat, hogy valaki így beszél a tegnap meghalt húgomról. Ezért van amit írtam, nyilván nem azoknak szól, akik szerint a szülők hibáztak. (egyébként ők is nehéz helyzetben vannak, mert a mai világban már kurvára nehéz gyereket nevelni, főleg pl. normális felsőbb (tanári, társadalmi, politikai) minta nélkül. Viszont az biztos, hogy ilyen esetben a szülőknek mindenképpen magas a felelőssége, ellentétben a gyerekkel).

mi az hogy nem a szülő tehet arról hogy egy 15 éves kislány éjszaka bulizna és el is engedik?

Ránézésre pl. ez a Kinga lehetett kb. annyi kiló ahány éves, ha éppen egy teljesen rendes, átlagos, nem minden nap bebaszós tinipicsa volt, akkor kurvára nem helyénvaló így beszélni róla. De ez meg csak az én véleményem.
fetomy

Tudod, hogy úszhatta volna ? Rendez egy pizsamapartit. A saját biztonságodért elsősorban te felelsz. Nem dugod a dákódat konnektorba, nem vezetsz töksötétben lekapcsolt lámpával kétszázzal, nem fekszel le aludni a vonatsínekre, és tudnék még példákat írni, de a lényeg érthető. Bárhol történhetnek balesetek. Valahol gyakrabban, valahol ritkábban. Nem elvitatva a szervezők/üzemeltetők/fenetudja felelősségét, ezek a fiatalok vigyázhattak volna sokkal jobban is magukra. És ismétlem, ha kiskorúak voltak, akkor mi a bánatot kerestek ott? Bár lehet engem neveltek ilyen "maradivénbuzinak", mert amíg be nem töltöttem a tizennyolcat, én nem mehettem szórakozóhelyekre. Jártunk haverokkal bográcsolni, pecázni, meccsekre, jól éreztem magam, ittam is, csajom is volt. Nem értem, mi a jó abban, ha valaki rohad egy irgalmatlan hodályban kétezer részeg kölyökkel együtt, aztán csodálkozik, ha kirabolják, leütik, vagy neadjisten kitör egy tömegpánik.füligjimmy

14-15 évesen az embert ritkán vezetik racinális érvek, és ritkán látják be tisztán a dolgokat, a felelősségüket, a tetteik jelentőségét. Elmennek bulizni, mert nem számítanak rá, hogy néhányuk majd belehal. Nyilván ha valaki szól nekik, hogy figyu, lehet, hogy eddig 200 buliban voltál, de ez most olyan lesz, ahol agyontaposnak, akkor nem megy. Mert tudod azért nem véletlen, hogy ekkora balhé lett belőle. Ugyanis ez nem mindennapos dolog. Vagy szerinted tök normális, hogy ha az ember bulizni akar egyet egy partihelyen, akkor csak úgy teheti meg, ha elfogadja, hogy könnyen meghalhat?

Mindegy, én nem szeretem anélkül érett felnőtt embernek tekinteni a 14-15 de még a 17 éves gyerekeket sem, hogy személyesen ismerném, és tudnám, hogy érettebb a koránál. Mert könnyű kimondani, hogy az a 15 (asszem konkrétan Kinga ennyi volt) éves lány egy idióta volt, mert 15 éves létére nem hozott eléggé megfontolt döntést (gyk. nem mérte fel, hogy Magyarországon saját lakáson kívül bulizni életveszélyes), pedig hjajj annak idején én ennyi idősen már.... Lehet, hogy te úgy lettél nevelve, lehet, hogy te érettebb voltál a korodnál, lehet, hogy neked a pecázás volt a király buli, de elég sokat változtak az idők. És lehet, hogy szerinted egy közel sem érett tinigyerek a felelős, és dögöljön amelyik hülye, de akkor a te fejedben olyan súlyos gondok vannak, hogy az hihetetlen. Nem tudom, van-e gyereked, de majd ha lesz, akkor meglátod, hogy nem véletlenül 18-21 (szvsz sokka inkább az utóbbi a helyes) a felnőttségi korhatár, amikortól már úgy-ahogy felnőttnek tekintik az embert, és meglátod, hogy mekkora egetrengető különbség van egy 15 éves és egy 20 éves érettségi szintje fölött. (amit hozzáteszek teljesen normális, mert aki nincs rákényszerülve, hogy idő előtt felnőjön, annál az a normális, ha 15 évesen még nem 30 éves belül.)

Hozzáteszem, soha nem mennék heringbuliba, és baromira nem értem mi a jó ezekben nekik, de a különbség, hogy én lassan 24 éves leszek, ők meg átlag 15-16.fetomy

Rohadtul egyetértek, én is voltam 15 évesen mindenhol, nem vagyok rá büszke de voltam. Velem is előfordulhatott volna ugyanez sőt akár ma is elfőfordulhatna bármikor attól független hogy nyilván könnyebben maradok talpon mint egy 15 éves kislány. Sem a szülők sem a szerencsétlen csaj nem tehet róla, egyedüli felelős itt a szórakozóhely maga.

fetomy,
nem is a kiscsaj van hibáztatva hanem a szülők.
a reális felelőség eloszlás közte és a szülei között 10-90%
egyikrészről
a nyereségmaximalizáló szervezőké egy másik dolog.

Ránézésre pl. ez a Kinga lehetett kb. annyi kiló ahány éves, ha éppen egy teljesen rendes, átlagos, nem minden nap bebaszós tinipicsa volt, akkor kurvára nem helyénvaló így beszélni róla. De ez meg csak az én véleményem.
fetomy

Tudod, hogy .......füligjimmy

Neked beteg az agyad. Alapvetően azért nem ez a megszokott lefolyása egy ilyen bulinak.

Ránézésre pl. ez a Kinga lehetett kb. annyi kiló ahány éves, ha éppen egy teljesen rendes, átlagos, nem minden nap bebaszós tinipicsa volt, akkor kurvára nem helyénvaló így beszélni róla. De ez meg csak az én véleményem.
fetomy

Tudod, hogy úszhatta volna ? Rendez egy pizsamapartit. A saját biztonságodért elsősorban te felelsz. Nem dugod a dákódat konnektorba, nem vezetsz töksötétben lekapcsolt lámpával kétszázzal, nem fekszel le aludni a vonatsínekre, és tudnék még példákat írni, de a lényeg érthető. Bárhol történhetnek balesetek. Valahol gyakrabban, valahol ritkábban. Nem elvitatva a szervezők/üzemeltetők/fenetudja felelősségét, ezek a fiatalok vigyázhattak volna sokkal jobban is magukra. És ismétlem, ha kiskorúak voltak, akkor mi a bánatot kerestek ott? Bár lehet engem neveltek ilyen "maradivénbuzinak", mert amíg be nem töltöttem a tizennyolcat, én nem mehettem szórakozóhelyekre. Jártunk haverokkal bográcsolni, pecázni, meccsekre, jól éreztem magam, ittam is, csajom is volt. Nem értem, mi a jó abban, ha valaki rohad egy irgalmatlan hodályban kétezer részeg kölyökkel együtt, aztán csodálkozik, ha kirabolják, leütik, vagy neadjisten kitör egy tömegpánik.füligjimmy

14-15 évesen az embert ritkán vezetik racinális érvek, és ritkán látják be tisztán a dolgokat, a felelősségüket, a tetteik jelentőségét. Elmennek bulizni, mert nem számítanak rá, hogy néhányuk majd belehal. Nyilván ha valaki szól nekik, hogy figyu, lehet, hogy eddig 200 buliban voltál, de ez most olyan lesz, ahol agyontaposnak, akkor nem megy. Mert tudod azért nem véletlen, hogy ekkora balhé lett belőle. Ugyanis ez nem mindennapos dolog. Vagy szerinted tök normális, hogy ha az ember bulizni akar egyet egy partihelyen, akkor csak úgy teheti meg, ha elfogadja, hogy könnyen meghalhat?

Mindegy, én nem szeretem anélkül érett felnőtt embernek tekinteni a 14-15 de még a 17 éves gyerekeket sem, hogy személyesen ismerném, és tudnám, hogy érettebb a koránál. Mert könnyű kimondani, hogy az a 15 (asszem konkrétan Kinga ennyi volt) éves lány egy idióta volt, mert 15 éves létére nem hozott eléggé megfontolt döntést (gyk. nem mérte fel, hogy Magyarországon saját lakáson kívül bulizni életveszélyes), pedig hjajj annak idején én ennyi idősen már.... Lehet, hogy te úgy lettél nevelve, lehet, hogy te érettebb voltál a korodnál, lehet, hogy neked a pecázás volt a király buli, de elég sokat változtak az idők. És lehet, hogy szerinted egy közel sem érett tinigyerek a felelős, és dögöljön amelyik hülye, de akkor a te fejedben olyan súlyos gondok vannak, hogy az hihetetlen. Nem tudom, van-e gyereked, de majd ha lesz, akkor meglátod, hogy nem véletlenül 18-21 (szvsz sokka inkább az utóbbi a helyes) a felnőttségi korhatár, amikortól már úgy-ahogy felnőttnek tekintik az embert, és meglátod, hogy mekkora egetrengető különbség van egy 15 éves és egy 20 éves érettségi szintje fölött. (amit hozzáteszek teljesen normális, mert aki nincs rákényszerülve, hogy idő előtt felnőjön, annál az a normális, ha 15 évesen még nem 30 éves belül.)

Hozzáteszem, soha nem mennék heringbuliba, és baromira nem értem mi a jó ezekben nekik, de a különbség, hogy én lassan 24 éves leszek, ők meg átlag 15-16.

Ja, és még annyit, hogy a szülők kérdése már érdekesebb, hogy miért engedik el, de attól még nem a GYEREK hibája, ha nem hoz felelős döntést.

Ránézésre pl. ez a Kinga lehetett kb. annyi kiló ahány éves, ha éppen egy teljesen rendes, átlagos, nem minden nap bebaszós tinipicsa volt, akkor kurvára nem helyénvaló így beszélni róla. De ez meg csak az én véleményem.
fetomy

Tudod, hogy úszhatta volna ? Rendez egy pizsamapartit. A saját biztonságodért elsősorban te felelsz. Nem dugod a dákódat konnektorba, nem vezetsz töksötétben lekapcsolt lámpával kétszázzal, nem fekszel le aludni a vonatsínekre, és tudnék még példákat írni, de a lényeg érthető. Bárhol történhetnek balesetek. Valahol gyakrabban, valahol ritkábban. Nem elvitatva a szervezők/üzemeltetők/fenetudja felelősségét, ezek a fiatalok vigyázhattak volna sokkal jobban is magukra. És ismétlem, ha kiskorúak voltak, akkor mi a bánatot kerestek ott? Bár lehet engem neveltek ilyen "maradivénbuzinak", mert amíg be nem töltöttem a tizennyolcat, én nem mehettem szórakozóhelyekre. Jártunk haverokkal bográcsolni, pecázni, meccsekre, jól éreztem magam, ittam is, csajom is volt. Nem értem, mi a jó abban, ha valaki rohad egy irgalmatlan hodályban kétezer részeg kölyökkel együtt, aztán csodálkozik, ha kirabolják, leütik, vagy neadjisten kitör egy tömegpánik.füligjimmy

nekem is alap volt hogy 18 éves koromig nem járhattam ilyen helyekre.

De az is hihetetlen hogy bármilyen "jóparty jó fellépők" rávesz valakit arra, hogy egy mozdulatlanul álló tömegbe befurakodjon, mert neki kell a dj faszomtudjaki

a szülők meg...

Ránézésre pl. ez a Kinga lehetett kb. annyi kiló ahány éves, ha éppen egy teljesen rendes, átlagos, nem minden nap bebaszós tinipicsa volt, akkor kurvára nem helyénvaló így beszélni róla. De ez meg csak az én véleményem.
fetomy

Tudod, hogy úszhatta volna ? Rendez egy pizsamapartit. A saját biztonságodért elsősorban te felelsz. Nem dugod a dákódat konnektorba, nem vezetsz töksötétben lekapcsolt lámpával kétszázzal, nem fekszel le aludni a vonatsínekre, és tudnék még példákat írni, de a lényeg érthető. Bárhol történhetnek balesetek. Valahol gyakrabban, valahol ritkábban. Nem elvitatva a szervezők/üzemeltetők/fenetudja felelősségét, ezek a fiatalok vigyázhattak volna sokkal jobban is magukra. És ismétlem, ha kiskorúak voltak, akkor mi a bánatot kerestek ott? Bár lehet engem neveltek ilyen "maradivénbuzinak", mert amíg be nem töltöttem a tizennyolcat, én nem mehettem szórakozóhelyekre. Jártunk haverokkal bográcsolni, pecázni, meccsekre, jól éreztem magam, ittam is, csajom is volt. Nem értem, mi a jó abban, ha valaki rohad egy irgalmatlan hodályban kétezer részeg kölyökkel együtt, aztán csodálkozik, ha kirabolják, leütik, vagy neadjisten kitör egy tömegpánik.

Nem igazán gondolom, hogy miután pl. kiskorúak haltak meg - nem túllövés miatt pl. hanem - mert agyontaposta őket a tömeg, akkor úgy kellene beszélni róluk, hogy "az evolúció majd kiválogatja". Ránézésre pl. ez a Kinga lehetett kb. annyi kiló ahány éves, ha éppen egy teljesen rendes, átlagos, nem minden nap bebaszós tinipicsa volt, akkor kurvára nem helyénvaló így beszélni róla. De ez meg csak az én véleményem.

Egyébként számomra is az a meglepő, hogy 3-at agyontaposnak a nemtomhányezerből, és nincs több komoly sérült. Oké, hogy a könnyebben sérültek talán nem jelentkeznek, de nekem is az az érdekes, hogy van három halál, meg max 1-2 lábfájás. Főleg úgy, hogy kis tinikkel volt tele, nem tudom, nem mondom, hogy nem igaz, csak furcsa na, hogy mindenki lábon tudott maradni, csak hárman nem.

Volt több sérült is. Ha végignézitek a fotókat, több olyan is van, ahol a mentőben épp ellátnak valakit. (kettő biztos volt a fotók alapján)

http://bombahir.hu/budapest/a-karomban-hoztam-ki-a-halott-lanyt

ahol a bombahír szerint se volt késelés..

egy valami nem tiszta nekem még a kizárólag összetaposós sztorival

3 halott, 0 sérült

legalábbis a hivatalos hiradások erről szólnak.
ez azt feltételezi, hogy a három szerencsétlen lány kvázi lábtörlőnek feküdt a többi ember elé, mert rajtuk kívül másnak a haja szála sem görbült

ez csak nekem sántít?haromt

Csak azt tudják "nyilvántartásba" venni, aki orvosi segítséget kér. Magyarán odamész a mentőshöz, hogy neked eltört valamid. A többiek megúszhatták néhány bibivel, meg zúzódással, ennyiért az ember nem baszogatja a mentősöket.

Amúgy gatsbinak igaza van, az a csoda, hogy eddig ilyesmi nem történt meg. Én lehetőleg kerülöm az ilyen nagy bulikat, de pl. a Népstadionból kijönni se egy leányálom. Amúgy a faszér engednek ennyi kölyköt buizni? És ugyan a szórakozóhely tulajdonosának kötelessége megbizonyosodni, hogy kiskorú nincs a helyiségben, én a szülőket is kibaszottul pofánverném. Mert lehet, hogy sok fiatalkorú elköltözik otthonról az általános iskola után, és elmegy pornózni, vagy szalag mellé melőzni, de gyanítom, a nagyrészüknek anyuci/apuci adja a vodkára meg narancsra valót. Az evolúció meg majd kiválogatja. Szóval én nem zokogok különösebben.

ez mondjuk így elég durva 😐

itt a NLL hivatalos közleménye: http://www.facebook.com/note.php?note_id=170103213033758&id=246479532978&ref=mf

és FB-n írta valaki, nagyon egyet tudok érteni: "az jutott eszembe, hogy egyesek pont úgy reagálnak most, mint ahogy az a cigány család reagált amikor azt hitték hogy a Szögi Lajos elgázolta a kislányt.....néhány pletyka alapján már akasztanának..."

itt egy beszámoló: http://noisenightmare.blogspot.com/2011/01/anonym-szemtanu.html

egy valami nem tiszta nekem még a kizárólag összetaposós sztorival

3 halott, 0 sérült

legalábbis a hivatalos hiradások erről szólnak.
ez azt feltételezi, hogy a három szerencsétlen lány kvázi lábtörlőnek feküdt a többi ember elé, mert rajtuk kívül másnak a haja szála sem görbült

ez csak nekem sántít?

Növekedik a szennyes azért, Terézváros önkormányzata közölte, hogy maga a hely maximum 300 fő befogadására alkalmas, és este 22:00-ig lehetne csak nyitva.deny79

siófokon is mindig köcsögölt a városvezetés az éjszakai szórakozóhelyekkel, arról elfeledkezve, hogy tulajdonképpen ezekből él a város...JJ Tiller

Nemis beszélve az enyingi tisztes polgártársakról akik a bodzaszedés mellet Siófok, Veszprém, Füred szórakozóiparából beszedett védelmi pénzekkel keresik meg a "napi betevőt".

a vastagbőrön a kommentek között találtam ezt. Talán ez áll legközelebb az igazsághoz

"Ha nem is történt késelés a West Balkanban, a jogalkotóknak - és alkalmazóknak - le kellene végre szűrni a tanulságot; az emberek félnek - méghozzá joggal - a cigányoktól, legalábbis ha elterjed egy szórakozóhelyen, hogy cigányok késeltek, és annak ilyen tragikus következményei lehetnek, jól tükrözi a magyar társadalom félelmeit. [...]"

Szerintem ez a hülyegyerek csak a zenei vonalért lehetett felelős, erősen kétlem hogy 21 évesen ennyire beállva vitte volna az érdemi dolgokat.
Viszont megütötte a fülemet a 3000 ember. Valszeg túloz, de akkor is.atapapa

a linkelt video nem most, hanem egy studios pendulum bulin készült.gabtsi

ok, köszatapapa

és szerintetek volt különbség a tegnapi "állapota" és a pendulumos között? :/

Szerintem ez a hülyegyerek csak a zenei vonalért lehetett felelős, erősen kétlem hogy 21 évesen ennyire beállva vitte volna az érdemi dolgokat.
Viszont megütötte a fülemet a 3000 ember. Valszeg túloz, de akkor is.atapapa

a linkelt video nem most, hanem egy studios pendulum bulin készült.gabtsi

ok, kösz

Növekedik a szennyes azért, Terézváros önkormányzata közölte, hogy maga a hely maximum 300 fő befogadására alkalmas, és este 22:00-ig lehetne csak nyitva.deny79

siófokon is mindig köcsögölt a városvezetés az éjszakai szórakozóhelyekkel, arról elfeledkezve, hogy tulajdonképpen ezekből él a város...

Szerintem ez a hülyegyerek csak a zenei vonalért lehetett felelős, erősen kétlem hogy 21 évesen ennyire beállva vitte volna az érdemi dolgokat.
Viszont megütötte a fülemet a 3000 ember. Valszeg túloz, de akkor is.atapapa

a linkelt video nem most, hanem egy studios pendulum bulin készült.

befért ennek sokszorosa is, csak a hatóság ennyire limitálta engedély hiányában

Növekedik a szennyes azért, Terézváros önkormányzata közölte, hogy maga a hely maximum 300 fő befogadására alkalmas, és este 22:00-ig lehetne csak nyitva.deny79

jó ez hülyeség.
egy 5 szintes szórakozóhely nem 300 fő befogadására alkalmas.

Növekedik a szennyes azért, Terézváros önkormányzata közölte, hogy maga a hely maximum 300 fő befogadására alkalmas, és este 22:00-ig lehetne csak nyitva.

http://idemo.blog.hu/2011/01/16/noise_night_life

egy kis élménybeszámoló