Koronavírus 2024

Merész játékba kezdek, felkérem Sobri fórumtársat, hogy a hecc kedvéért helyezkedjen ellenzéki pozícióba, és ebből az aspektusból néhány rövid pontban foglalja össze, miért volt katasztrofális a kormány járványkezelése.
nagylaza

de ő azt élteti hogy milyen jól kommunikálnak nem azt hogy hogyan döntenek ...

Merész játékba kezdek, felkérem Sobri fórumtársat, hogy a hecc kedvéért helyezkedjen ellenzéki pozícióba, és ebből az aspektusból néhány rövid pontban foglalja össze, miért volt katasztrofális a kormány járványkezelése.

Illetve nem árultad el, hogy ki az a valaki, aki beírta a 100%-t a Sinopharmhoz.
Elárulom én: ugyanaz, aki a Pfizerhez, Modernához, Astrahoz, Sputnikhoz is beírta.
Sobri Jóska

Csendben mondom: nincs olyan, hogy 100 százalék.
nagylaza

Sobrival nem érdemes számokról vitatkozni, a KSH-val se hagyta összezavarni magát. 😀

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.
csebi

Nem egészen.
Mondjuk inkább ezzel:



Több betűvel:
 telex.hu/koronavirus/2021/03/29/covid-vakcinak-oltasok-tudnivalok-informaciok-minden-ami-fontos-ki-kaphatja-pfizer-moderna-astrazeneca-szputnyik-sinopharm-janssen-cansino-covishield
Sobri Jóska

Írásos formában:
Sinopharm

A kínai vakcina vizsgálati eredményei a mai napig nem nyilvánosak, és az oltakozási kedvnek az sem feltétlenül tesz jót, hogy a kormány az érdemi gyógyszerhatósági vizsgálatot megkerülve, rendeleti úton tette lehetővé az engedélyezését. Maga a vakcina azonban a jelek szerint szintén biztonságos és hatásos, és kétségtelenül kulcsszerepe van abban, hogy Magyarország az uniós átoltottság élmezőnyében van.
Április közepén magyar kutatók azzal álltak a nyilvánosság elé, hogy mivel több olyan eset is ismert, amikor a Sinopharm vakcinájával beoltott magyaroknál nem alakult ki kellő védelem, és néhányan meg is betegedtek, sürgősen meg kéne vizsgálni a vakcina hatékonyságát. Nem arról van szó, hogy biztosan gond lenne a vakcinával, sőt mindenki abban reménykedik, hogy csak szórványos esetekről van szó, de ennek a megnyugtató tisztázásához lenne szükség a kutatók szerint egy szisztematikus vizsgálatra, hogy jobb esetben eloszlassa a kételyeket, ha pedig szükséges, az érintetteket másik vakcinával újra lehessen oltani. Egy ilyen vizsgálat viszonylag egyszerűen kivitelezhető lenne, de a kormány szerint nincs rá szükség.

Van egy info grafika amiben valaki beírta a 100%-ot.
Ha bekopizom ugyanezt 70% akkor már jó?
Toca

Ki az a valaki?
Sobri Jóska

Igen jelek szerint, aztán max nem.
Ha döntenem kell hogy most egy talán hatásos vagy egy jóval nagyobb eséllyel hatásos vakcina két hét múlva, szerintem könnyű döntés lenne.
Toca

Ezt már beszéltük, ha biztosan tudhatod higy két hét múlva kapsz mást és két hétig biztosan nem kapod el, akkor van min lamentálni.
De pl. Penz Andrásnál hiba került a gépezetbe...

Illetve nem árultad el, hogy ki az a valaki, aki beírta a 100%-t a Sinopharmhoz.
Elárulom én: ugyanaz, aki a Pfizerhez, Modernához, Astrahoz, Sputnikhoz is beírta.
Sobri Jóska

Nem értettem a kérdést, plane hogy a te grafikonodat honnan tudjam ki töltötte fel?
Releváns ?
En és sokan nem bízunk a kinaiba, meggyőzhető vagyok pl. támogatnám ha a kormány csinálna egy tanulmányt egy táblázattal azért nem.

Persze ez nem jelenti azt, hogy ha lett volna esélyem januárban azt kapni akkor nem oltatom be magam.
Azóta sok víz lefolyt a Dunán. Mostmár nem adatnám be mert reális, hogy rövid időn belül kapok mást amiben jobban bízok.

Illetve nem árultad el, hogy ki az a valaki, aki beírta a 100%-t a Sinopharmhoz.
Elárulom én: ugyanaz, aki a Pfizerhez, Modernához, Astrahoz, Sputnikhoz is beírta.
Sobri Jóska

Csendben mondom: nincs olyan, hogy 100 százalék.

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.
csebi

Nem egészen.
Mondjuk inkább ezzel:



Több betűvel:
 telex.hu/koronavirus/2021/03/29/covid-vakcinak-oltasok-tudnivalok-informaciok-minden-ami-fontos-ki-kaphatja-pfizer-moderna-astrazeneca-szputnyik-sinopharm-janssen-cansino-covishield
Sobri Jóska

Írásos formában:
Sinopharm

A kínai vakcina vizsgálati eredményei a mai napig nem nyilvánosak, és az oltakozási kedvnek az sem feltétlenül tesz jót, hogy a kormány az érdemi gyógyszerhatósági vizsgálatot megkerülve, rendeleti úton tette lehetővé az engedélyezését. Maga a vakcina azonban a jelek szerint szintén biztonságos és hatásos, és kétségtelenül kulcsszerepe van abban, hogy Magyarország az uniós átoltottság élmezőnyében van.
Április közepén magyar kutatók azzal álltak a nyilvánosság elé, hogy mivel több olyan eset is ismert, amikor a Sinopharm vakcinájával beoltott magyaroknál nem alakult ki kellő védelem, és néhányan meg is betegedtek, sürgősen meg kéne vizsgálni a vakcina hatékonyságát. Nem arról van szó, hogy biztosan gond lenne a vakcinával, sőt mindenki abban reménykedik, hogy csak szórványos esetekről van szó, de ennek a megnyugtató tisztázásához lenne szükség a kutatók szerint egy szisztematikus vizsgálatra, hogy jobb esetben eloszlassa a kételyeket, ha pedig szükséges, az érintetteket másik vakcinával újra lehessen oltani. Egy ilyen vizsgálat viszonylag egyszerűen kivitelezhető lenne, de a kormány szerint nincs rá szükség.

Van egy info grafika amiben valaki beírta a 100%-ot.
Ha bekopizom ugyanezt 70% akkor már jó?
Toca

Ki az a valaki?
Sobri Jóska

Igen jelek szerint, aztán max nem.
Ha döntenem kell hogy most egy talán hatásos vagy egy jóval nagyobb eséllyel hatásos vakcina két hét múlva, szerintem könnyű döntés lenne.
Toca

Ezt már beszéltük, ha biztosan tudhatod higy két hét múlva kapsz mást és két hétig biztosan nem kapod el, akkor van min lamentálni.
De pl. Penz Andrásnál hiba került a gépezetbe...

Illetve nem árultad el, hogy ki az a valaki, aki beírta a 100%-t a Sinopharmhoz.
Elárulom én: ugyanaz, aki a Pfizerhez, Modernához, Astrahoz, Sputnikhoz is beírta.

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.
csebi

Nem egészen.
Mondjuk inkább ezzel:



Több betűvel:
 telex.hu/koronavirus/2021/03/29/covid-vakcinak-oltasok-tudnivalok-informaciok-minden-ami-fontos-ki-kaphatja-pfizer-moderna-astrazeneca-szputnyik-sinopharm-janssen-cansino-covishield
Sobri Jóska

Írásos formában:
Sinopharm

A kínai vakcina vizsgálati eredményei a mai napig nem nyilvánosak, és az oltakozási kedvnek az sem feltétlenül tesz jót, hogy a kormány az érdemi gyógyszerhatósági vizsgálatot megkerülve, rendeleti úton tette lehetővé az engedélyezését. Maga a vakcina azonban a jelek szerint szintén biztonságos és hatásos, és kétségtelenül kulcsszerepe van abban, hogy Magyarország az uniós átoltottság élmezőnyében van.
Április közepén magyar kutatók azzal álltak a nyilvánosság elé, hogy mivel több olyan eset is ismert, amikor a Sinopharm vakcinájával beoltott magyaroknál nem alakult ki kellő védelem, és néhányan meg is betegedtek, sürgősen meg kéne vizsgálni a vakcina hatékonyságát. Nem arról van szó, hogy biztosan gond lenne a vakcinával, sőt mindenki abban reménykedik, hogy csak szórványos esetekről van szó, de ennek a megnyugtató tisztázásához lenne szükség a kutatók szerint egy szisztematikus vizsgálatra, hogy jobb esetben eloszlassa a kételyeket, ha pedig szükséges, az érintetteket másik vakcinával újra lehessen oltani. Egy ilyen vizsgálat viszonylag egyszerűen kivitelezhető lenne, de a kormány szerint nincs rá szükség.

Van egy info grafika amiben valaki beírta a 100%-ot.
Ha bekopizom ugyanezt 70% akkor már jó?
Toca

Ki az a valaki?
Sobri Jóska

Igen jelek szerint, aztán max nem.
Ha döntenem kell hogy most egy talán hatásos vagy egy jóval nagyobb eséllyel hatásos vakcina két hét múlva, szerintem könnyű döntés lenne.

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.
csebi

Nem egészen.
Mondjuk inkább ezzel:



Több betűvel:
 telex.hu/koronavirus/2021/03/29/covid-vakcinak-oltasok-tudnivalok-informaciok-minden-ami-fontos-ki-kaphatja-pfizer-moderna-astrazeneca-szputnyik-sinopharm-janssen-cansino-covishield
Sobri Jóska

Írásos formában:
Sinopharm

A kínai vakcina vizsgálati eredményei a mai napig nem nyilvánosak, és az oltakozási kedvnek az sem feltétlenül tesz jót, hogy a kormány az érdemi gyógyszerhatósági vizsgálatot megkerülve, rendeleti úton tette lehetővé az engedélyezését. Maga a vakcina azonban a jelek szerint szintén biztonságos és hatásos, és kétségtelenül kulcsszerepe van abban, hogy Magyarország az uniós átoltottság élmezőnyében van.
Április közepén magyar kutatók azzal álltak a nyilvánosság elé, hogy mivel több olyan eset is ismert, amikor a Sinopharm vakcinájával beoltott magyaroknál nem alakult ki kellő védelem, és néhányan meg is betegedtek, sürgősen meg kéne vizsgálni a vakcina hatékonyságát. Nem arról van szó, hogy biztosan gond lenne a vakcinával, sőt mindenki abban reménykedik, hogy csak szórványos esetekről van szó, de ennek a megnyugtató tisztázásához lenne szükség a kutatók szerint egy szisztematikus vizsgálatra, hogy jobb esetben eloszlassa a kételyeket, ha pedig szükséges, az érintetteket másik vakcinával újra lehessen oltani. Egy ilyen vizsgálat viszonylag egyszerűen kivitelezhető lenne, de a kormány szerint nincs rá szükség.

Van egy info grafika amiben valaki beírta a 100%-ot.
Ha bekopizom ugyanezt 70% akkor már jó?
Toca

Ki az a valaki?

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.
csebi

Nem egészen.
Mondjuk inkább ezzel:



Több betűvel:
 telex.hu/koronavirus/2021/03/29/covid-vakcinak-oltasok-tudnivalok-informaciok-minden-ami-fontos-ki-kaphatja-pfizer-moderna-astrazeneca-szputnyik-sinopharm-janssen-cansino-covishield
Sobri Jóska

Írásos formában:
Sinopharm

A kínai vakcina vizsgálati eredményei a mai napig nem nyilvánosak, és az oltakozási kedvnek az sem feltétlenül tesz jót, hogy a kormány az érdemi gyógyszerhatósági vizsgálatot megkerülve, rendeleti úton tette lehetővé az engedélyezését. Maga a vakcina azonban a jelek szerint szintén biztonságos és hatásos, és kétségtelenül kulcsszerepe van abban, hogy Magyarország az uniós átoltottság élmezőnyében van.
Április közepén magyar kutatók azzal álltak a nyilvánosság elé, hogy mivel több olyan eset is ismert, amikor a Sinopharm vakcinájával beoltott magyaroknál nem alakult ki kellő védelem, és néhányan meg is betegedtek, sürgősen meg kéne vizsgálni a vakcina hatékonyságát. Nem arról van szó, hogy biztosan gond lenne a vakcinával, sőt mindenki abban reménykedik, hogy csak szórványos esetekről van szó, de ennek a megnyugtató tisztázásához lenne szükség a kutatók szerint egy szisztematikus vizsgálatra, hogy jobb esetben eloszlassa a kételyeket, ha pedig szükséges, az érintetteket másik vakcinával újra lehessen oltani. Egy ilyen vizsgálat viszonylag egyszerűen kivitelezhető lenne, de a kormány szerint nincs rá szükség.

Van egy info grafika amiben valaki beírta a 100%-ot.
Ha bekopizom ugyanezt 70% akkor már jó?

Koronavírus 2021
Létrehozva több mint 1 éve
35 488 komment

Politika
Létrehozva több mint 10 éve
45 409 komment

Soccer
Létrehozva több mint 10 éve
99 514 komment

Még egy erősebb 4. hullám és a topic befogja a focit is 😊
MC12

Áá ez hülye szuperliga nagyon felpörgette. Zivatar a BL-ben.

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.
csebi

Nem egészen.
Mondjuk inkább ezzel:



Több betűvel:
 telex.hu/koronavirus/2021/03/29/covid-vakcinak-oltasok-tudnivalok-informaciok-minden-ami-fontos-ki-kaphatja-pfizer-moderna-astrazeneca-szputnyik-sinopharm-janssen-cansino-covishield

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

Nem bizonyítottak, hogy hatásos.
Annyit tudunk, hogy valamire jó. Lehet hat, lehet nem.
Neked eleg ok, másnak meg nem.
Miért ilyen bonyolult felfognod?
Toca

Falus András, immunológus:

"Egész egyszerűen meg kellene kérni a Sinopharm-vakcina (és összehasonlításul más eredetű vakcina) mindkét dózisát felvett embereket, hogy önkéntes alapon (és nyilvánvalóan az állam finanszírozásával) vegyenek részt egy tömeges tesztelésen. Szervezetten, a tudományos kritériumoknak megfelelő standard vizsgálattal, az ELISA-tesztek szórása miatt ugyanis az egyéni tesztek eredményeinek összesítése nem mutatna valós képet.

Egy ilyen vizsgálattal akár egy hét alatt populációs szinten megismerhetnénk a Sinopharm hatásosságát, eloszlathatnánk az oltási kedvet jelentősen befolyásoló bizonytalanságot."


Kb ennyi lenne a kormány dolga, de nyilván vannak ennél fontosabb dolgok, meg mi se szórakoztatóbb mint egy ilyen mundér "becsületét" védeni
r.baggio

Ez tök logikus, valóban, csak a kormányzat nem így működik.
Te lehet, hogy sose voltál olyan helyzetben, hogy ne kelljen egyeztetned, bizonygatnod, de bizonyára láttál hierarchikus rendszerben vezetőt, aki bár megtehette volna, hogy valamit alátámaszt érvekkel, bizonyítással, de ez szükségtelen volt, mert fentről intézkedett lefele.
A kormányzat detto ilyen. Általában szarik Falusra és egy csomó értelmes felvetésre. Néha meg nem.
Sobri Jóska

Ettől még ez lenne a dolga, csak mert nem csinálja.
Az lenne a dolga, hogy minél több embert rávegyen az oltasra. Ennyiből meg lehetne oldani.
Toca

nekik már ez nem céljük. szerintem el van fogadva h jövőre bukó, lenyúlni amit lehet, minél nagyobb szart hagyni köv kormány nyakába, visszatérés 4 év mulva
briareos

Ne keverjük a dolgokat.
Ha én felmondok, 1 hónapig attól még az a dolgom, hogy a legjobb tudásom szerint ellássam a munkám.

Az, hogy nekem ettől mások a céljaim, mert megnézem az összes sorozat részt inkább munkaidő alatt.
Vagy éppen csak fejlesztem magam, vagy ellopom a céges vagyont az egy más kérdés.

Ettől még a dolgom egzakt.
Toca

egyetértek én is ezt tenném.

ők nem

Nem bizonyítottak, hogy hatásos.
Annyit tudunk, hogy valamire jó. Lehet hat, lehet nem.
Neked eleg ok, másnak meg nem.
Miért ilyen bonyolult felfognod?
Toca

Falus András, immunológus:

"Egész egyszerűen meg kellene kérni a Sinopharm-vakcina (és összehasonlításul más eredetű vakcina) mindkét dózisát felvett embereket, hogy önkéntes alapon (és nyilvánvalóan az állam finanszírozásával) vegyenek részt egy tömeges tesztelésen. Szervezetten, a tudományos kritériumoknak megfelelő standard vizsgálattal, az ELISA-tesztek szórása miatt ugyanis az egyéni tesztek eredményeinek összesítése nem mutatna valós képet.

Egy ilyen vizsgálattal akár egy hét alatt populációs szinten megismerhetnénk a Sinopharm hatásosságát, eloszlathatnánk az oltási kedvet jelentősen befolyásoló bizonytalanságot."


Kb ennyi lenne a kormány dolga, de nyilván vannak ennél fontosabb dolgok, meg mi se szórakoztatóbb mint egy ilyen mundér "becsületét" védeni
r.baggio

Ez tök logikus, valóban, csak a kormányzat nem így működik.
Te lehet, hogy sose voltál olyan helyzetben, hogy ne kelljen egyeztetned, bizonygatnod, de bizonyára láttál hierarchikus rendszerben vezetőt, aki bár megtehette volna, hogy valamit alátámaszt érvekkel, bizonyítással, de ez szükségtelen volt, mert fentről intézkedett lefele.
A kormányzat detto ilyen. Általában szarik Falusra és egy csomó értelmes felvetésre. Néha meg nem.
Sobri Jóska

Ettől még ez lenne a dolga, csak mert nem csinálja.
Az lenne a dolga, hogy minél több embert rávegyen az oltasra. Ennyiből meg lehetne oldani.
Toca

nekik már ez nem céljük. szerintem el van fogadva h jövőre bukó, lenyúlni amit lehet, minél nagyobb szart hagyni köv kormány nyakába, visszatérés 4 év mulva
briareos

Ne keverjük a dolgokat.
Ha én felmondok, 1 hónapig attól még az a dolgom, hogy a legjobb tudásom szerint ellássam a munkám.

Az, hogy nekem ettől mások a céljaim, mert megnézem az összes sorozat részt inkább munkaidő alatt.
Vagy éppen csak fejlesztem magam, vagy ellopom a céges vagyont az egy más kérdés.

Ettől még a dolgom egzakt.

csak fosok, hogy aranylövés lenne. Az meg nem hiányzik.
Amadeus

Te tényleg attól parázol, hogy a kínai oltástól infarktusod lesz?!
Már bocs, hogy megkérdem, de olvastál ezt-azt az oltásokról az elmúlt 3 hónapban?
Mostanában írnak erről a hírportálok, sajtóorgánumok, tudod.
Vagy kezdjem azt hinni, hogy meg van kinek mondta egykori tanárod a többször megidézett életbölcsességét?
Sobri Jóska

ajanlom Kemenesit, neha erdemes lenne meghallgatni.
az alapjan, amit tole lehet hallani en ezeket a kovetkezteteseket vontam le:
a problema a kinaival a transzparencia. meg csak nem is feltetlenul az, hogy nem tudni a szamot, hogy most 60 80 vag 120%-os hanem h semmit sem lehet tudni.
a tobbi vakcinanal legalabb van folyamatos utankovetes, es amint kiderul, hogy vmi problema lep fel akkor jon az, hogy ezt kivizsgaljak ld Astra. viszont a kinairol nem tudunk semmit. se mi, se a szerbek, se az emirek, se a kinaianak nem szolgaltattak semmilyen hivatalos infot, tanulmanyt, hogy mi tortent/tortenik azokkal az emberekkel, akiket ezzel oltottak. van, akit behivtak 3. oltasra. miert? mert nem baj, ha kell meg egy oltas, teljesen mindegy h 1et vagy 3at szurnak mar, de a transzparencia hianya miatt foggalmunk sincs semmirol es alapvetoen ez a baj. mert, ha annyirol nem adnak ki infot, hogy miert es kiknek kell 3.-t szurni akkor fene se tudja, hogy vannak-e olyan problemak mint az Astranal vagy akar sulyosabbak is.
csebi

Ja, a transzparencia az probléma, vagyis nem probléma, mert egyáltalán nincs.
És?
Van a vakcinának egy valós hasznossága. Ez függ attól, hogy tudod pontosan mekkora vagy mennyi? Egyáltalán nem. Ugyanannyi így is, hogy nem tudod.
Annyit kell tudj: hatásos. Ezt igazolták, illetve semmi infó nincs, ami az ellenkezőjéről szólna, ennyi a lényeg.
A mekis hamburgerbe se tudom mi van, de még a kézművesben sem, de ha éhes vagyok megeszem. Annyit elég tudnom, hogy nem fogok meghalni tőle, és segít az éhség ellen, éhen halni se fogok.
Sobri Jóska

de epp ezaz nem tudni, hogy hatasos. vagy szerinted azert szurnak harmadszor is mert unatkoznak? ne menjunk mar at dedoba tenyleg ...
csebi

A kettőnek semmi köze egymáshoz.
A harmadik lehet emlékeztető, lehet hatásosságnövelő (tudod, ha valami 90%-ban hatásos, az is hatásosabbá tehető), lehet teszt, hogy akit háromszor szúrnak annak mennyi ideig van védettsége a kétszerszúrtakhoz képest, ésatöbbi. Momentán ez mind irreleváns.
Ahogy a Pfizer se lesz rosszabb, ha fél-egy év múlva kell egy harmadik belőle, 1-2 év múlva egy negyedik, majd egy retard kapszula havonta, vagy öblögetőfolyadék, ésatöbbi.
Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

Vagy véd, vagy nem.
Továbbra se tudod alátámasztani semmivel.
Valószínűleg véd bizonyos embereknél.
Nagy eséllyel jobban véd mintha nem adnák be.
De ez nem jelenti azt, hogy véd, csak nyilván nagyobb esetben teszi mintha nem adnák be.

Ez mondjuk januárban erősebb érv volt, de ha két héten belül kap az ember más oltást én tuti be nem adatnám.

Nem bizonyítottak, hogy hatásos.
Annyit tudunk, hogy valamire jó. Lehet hat, lehet nem.
Neked eleg ok, másnak meg nem.
Miért ilyen bonyolult felfognod?
Toca

Falus András, immunológus:

"Egész egyszerűen meg kellene kérni a Sinopharm-vakcina (és összehasonlításul más eredetű vakcina) mindkét dózisát felvett embereket, hogy önkéntes alapon (és nyilvánvalóan az állam finanszírozásával) vegyenek részt egy tömeges tesztelésen. Szervezetten, a tudományos kritériumoknak megfelelő standard vizsgálattal, az ELISA-tesztek szórása miatt ugyanis az egyéni tesztek eredményeinek összesítése nem mutatna valós képet.

Egy ilyen vizsgálattal akár egy hét alatt populációs szinten megismerhetnénk a Sinopharm hatásosságát, eloszlathatnánk az oltási kedvet jelentősen befolyásoló bizonytalanságot."


Kb ennyi lenne a kormány dolga, de nyilván vannak ennél fontosabb dolgok, meg mi se szórakoztatóbb mint egy ilyen mundér "becsületét" védeni
r.baggio

Ez tök logikus, valóban, csak a kormányzat nem így működik.
Te lehet, hogy sose voltál olyan helyzetben, hogy ne kelljen egyeztetned, bizonygatnod, de bizonyára láttál hierarchikus rendszerben vezetőt, aki bár megtehette volna, hogy valamit alátámaszt érvekkel, bizonyítással, de ez szükségtelen volt, mert fentről intézkedett lefele.
A kormányzat detto ilyen. Általában szarik Falusra és egy csomó értelmes felvetésre. Néha meg nem.
Sobri Jóska

Ettől még ez lenne a dolga, csak mert nem csinálja.
Az lenne a dolga, hogy minél több embert rávegyen az oltasra. Ennyiből meg lehetne oldani.
Toca

nekik már ez nem céljük. szerintem el van fogadva h jövőre bukó, lenyúlni amit lehet, minél nagyobb szart hagyni köv kormány nyakába, visszatérés 4 év mulva

Első Pfizer beszúrva. Kicsit várni kellett a Szent Imrében, mert elég sokan voltak, de jól ment minden. Az sokat jelent hogy a katonaság irányít, és adminisztrál.

Magyarország kormánya oldalon az új intézkedések alatt el kell olvasnotok a kommenteket. Lehet ezzel a lépéssel elég sok ellenszavazót szerzett a fidesz, és be is lesznek oltva akik szórakozni akarnak. Win-win szitunak érzem 😀

Nem bizonyítottak, hogy hatásos.
Annyit tudunk, hogy valamire jó. Lehet hat, lehet nem.
Neked eleg ok, másnak meg nem.
Miért ilyen bonyolult felfognod?
Toca

Falus András, immunológus:

"Egész egyszerűen meg kellene kérni a Sinopharm-vakcina (és összehasonlításul más eredetű vakcina) mindkét dózisát felvett embereket, hogy önkéntes alapon (és nyilvánvalóan az állam finanszírozásával) vegyenek részt egy tömeges tesztelésen. Szervezetten, a tudományos kritériumoknak megfelelő standard vizsgálattal, az ELISA-tesztek szórása miatt ugyanis az egyéni tesztek eredményeinek összesítése nem mutatna valós képet.

Egy ilyen vizsgálattal akár egy hét alatt populációs szinten megismerhetnénk a Sinopharm hatásosságát, eloszlathatnánk az oltási kedvet jelentősen befolyásoló bizonytalanságot."


Kb ennyi lenne a kormány dolga, de nyilván vannak ennél fontosabb dolgok, meg mi se szórakoztatóbb mint egy ilyen mundér "becsületét" védeni
r.baggio

Ez tök logikus, valóban, csak a kormányzat nem így működik.
Te lehet, hogy sose voltál olyan helyzetben, hogy ne kelljen egyeztetned, bizonygatnod, de bizonyára láttál hierarchikus rendszerben vezetőt, aki bár megtehette volna, hogy valamit alátámaszt érvekkel, bizonyítással, de ez szükségtelen volt, mert fentről intézkedett lefele.
A kormányzat detto ilyen. Általában szarik Falusra és egy csomó értelmes felvetésre. Néha meg nem.
Sobri Jóska

Ettől még ez lenne a dolga, csak mert nem csinálja.
Az lenne a dolga, hogy minél több embert rávegyen az oltasra. Ennyiből meg lehetne oldani.

Elég csak megnézni a kis laboratóriumi szomszédot. Összességében is sokkal kevesebb volt a beteg, pedig az első hullám rendesen elkapta még őket. A halottakról ne is beszéljünk. Nálunk egyszerűen ezek az intézkedések csak a látszat miatt voltak. Pl a konditerembe az járhatott, aki kiváltott egy sportolói igazolást. Vagy írták a cellainformációk alapján, hogy a magyar lakosság mobilitása nem csökkent semmit. A rendes védekezéshez, sokkal szigorúbb intézkedések kellettek volna, csak azt nyilván a fidesz nem fogja meghozni. Többször voltam éjszaka az utcán, soha nem állított meg rendőr, nem is találkoztam velük. (Én kizárólag csak munka miatt persze) Sok-sok olyan példát tudnék mondani, ami miatt a védekezés eleve halálra volt ítélve.
De most csak legyen itt egy:
Aki hazajött külföldről, mondjuk kocsival, az kapott egy piros cimkét, hogy hatósági házi karantén alatt. A vele egy háztartásban lévők, nyugodtan mehettek jobbra-balra, csak az az egy ember nem. Na így kerülhetett haza például a brit mutáns is.
Klaci79

Ez mind igaz, lófasz volt itthon, nem védekezés.
Ami nem igaz, az a többlethalálozás európaitól eltérő mértéke.
Egyszeűen más országokban más protokoll szerint lesznek emberek covid-halottá nyilvánítva.

 www.napi.hu/magyar_gazdasag/ksh-csak-ot-orszagban-volt-alacsonyabb-a-tobblethalalozas-aranya-a-hazainal.725592.html

"Az uniós tagállamok között nem egységes, mikor sorolnak egy elhunytat a koronavírus áldozatai közé. Erre utal, hogy míg egyes tagállamokban a tavalyi többlethalálozás nagyobb részét, vagy egészét lefedi a Covidban elhunytak száma, addig más országokban a jelentősen megnövekedett halálozás csak negyedét, felét teszik ki a vírus áldozataiként besorolt esetek

Németországban a halálesetek 7,5 százalékkal növekedtek 2020-ban, de a jelentett Covid-halálozás ennek éppen csak a felét fedi le, de még ezt az arányt sem éri el például Bulgária, Észtország, Ciprus vagy Szlovákia. A KSH elnöke szerint nyilvánvaló, hogy e mögött a halálesetek koronavírushoz köthető halálesetként besorolásának országonként eltérő gyakorlata áll."

De ez lényegtelen, mert minden országban össze lehet vetni a korábbi halálozási adatokat a 20-assal, és majd a 21-essel is.
És ezek a számok azt mutatják, hogy egész Európában nincs nagy szórás, és Magyarország nemhogy nem emelkedik ki, hanem átlag alatti, vagyis kedvezőbb többlethalálozási számokat produkál.

"Az Eurostat honlapján is elérhető adatok szerint az ezt megelőző öt év, azaz a 2015-2019. közötti időszak átlagos halálozási adatához képest a növekedés 8331 fő, ami 6,3 százalékos emelkedést jelent.

Az elnök szerint ez szomorú adat, de látni kell, hogy ugyanakkor az EU 27 tagállama közül még mindig a hatodik legalacsonyabb többlethalálozást lehetett Magyarországon mérni. Csak Lettország, Izland, Finnország, Dánia és Észtország adatai mutatnak kisebb halálozási növekedést 2020-ban, míg a "szomorú lista" másik végén Lengyelország és Szlovénia áll 19 és 18 százalékos növekedéssel - tette hozzá."

Ami azt jelenti, hogy szarul védekeztünk, balfaszkodott a kormányzat, de ugyanezt tette egész Európa, nincs itt semmi kugróan szar védekezés, kiugró balfaszkodás. Ez az ellenzéki narratíva, hisz választást kell nyerniük 22-ben, de a valóság az, hogy tetszik, nem tetszik, egész Európa, az egész fejlett Nyugat egyaránt ugyanúgy volt balfasz és erélytelen a vírusvédekezésben, és ha már rangsorlgatni kell az EU 27 tagállamát, akkor a többlethalálozás szerint a 22. legbalfaszabbak voltunk, akadt nálunk 21 másik ország, aki még balfaszabb volt.
Csak ugye ez a valóság nem illik az ellenzéki valóságbuborékba. Szar ügy...
Sobri Jóska

Ejnye Sobri, sajnos te is beugrottál egy KSH által elkövetett "véletlen" hibának.

 444.hu/2021/04/07/a-ksh-elnoke-valotlan-adatokat-kozolt-a-tobblethalalozasokrol

Szar ügy.
somoskovig

hogy lehülyézett mindenki amikor lassan 9 hónapja mertem sugallni h ksh is azt fog jelenteni amit akar.

De, jöttek új infók. WHO állásfoglalás, szerb vizsgálat, argentin tapasztalatok, illetve az is infó, hogy tízmilliós ngyságrendben oltottak már keleti oltásokkal a világban, és egyetlen ezekhez köthető halálról vagy súlyos esetről nincs infó. Ez is infó.
Sobri Jóska

Linkelj be egy olyan infót ami alátámasztja a Fidesz narratívát, vagyis hogy a szputnyik a legjobb.

És ha valóban az a legjobb, miért nem abból rendelték be a legtöbbet, ha amúgy 10-szer olcsóbb mint a kínai.
eaglesmcnabb

Bocsi, de egy ember véleményét miért kéne alátámassza bármi is?
Gulyás szerint a Sputnik a legjobb, ő dolga.
Majd ha más infót kap, akkor mást mond.
Politikus.
Ki nem szarja le, hogy mit mond? Akár ő, akár bármelyik politikus?
Téged komolyan foglalkoztat Gulyás Gergely?

Olyan butaságokat írsz, olyan helyeken keresel összefüggéseket, olyanokat kérdezel, mintha nem itt élnél te is Magyarországon.
Sobri Jóska

1.: azt mondod hogy jött új infó, ezért rugalmas volt a fidesz.
2.: erre mondtam, hogy tudtommal nem jött új infó ezért nem rugalmas volt pusztán hazudott.
3.: miután nem tudod alátámasztani azt amit tényként írtél le, egyszerűen konstatáltad hogy butaságokat írok, és különben is kit érdekel mit mond egy politikus.

te aztán nagyon rugalmas ember vagy
eaglesmcnabb

Miért ne hazudhatna egy politikus? Tiltja valami? Politikus baszki, hazudik. Erről ismerszik meg. Ettől lehet sikeres. Igazmondással nem sok politikus nyert választást.

Én többször leírtam, minden oltás ugyanolyan jó.
Ezt alá tudom támasztani, meg is tettem, még kis táblázatot is hoztam illusztrálandó.
Azt nem akarom alátámasztani, ha egy politikus nem ezt mondja, még akkorse ha fideszes, mivel attól még ugyanolyan hülye és politikus lehet, mint egy ellenzéki.
Attól, hogy fidesz-szavazó vagyok, és respektálom Orbán zsenijét sok dologban, még nem vagyok fideszes, és Orbán dolgai közül se akceptálok mindent, pl. a balfasz járványvédekezését.

Én mindig alá tudom támasztani, amit tényként írok le, és mindig meg tudom különböztetni a véleménytől, amit nem is kell alátámasztani tényekkel, hiszen vélemény, nem tényállítás.
És sajnálom, de valóban butaságnak látom, ha nem látsz összefüggéseket, hogy miért a drágábból vesz valaki többet, és azon logika mentén ítélsz meg egy államközti sokmilliárdos üzleti vállakozást, mintha te vásárolnál coca-colát a sarki boltban.
Írok egy egyszerű példát.
Egy cola legyen 250 forint, egy autó legyen 10 millió.
Ha én veszek tőled 1000 üveg kólát darabját 1000 forintért, és egy autót 5 millióért, akkor kerestem 5 milliót az, és van 1000 üveg túlárazva vásárolt kólám, amit akár ki is dobhatok, megihatok, elajándékozhatok, legrosszabb esetben is van 4 millió forint profitom.
De ha ebből egy kívülálló annyit lát, hogy én veszek tőled 1000 üveg kólát 1000 forintért, akkor hülyének fog tartani.
De valójában ő a butuska, ha azt hiszi, hogy olyan hülye vagyok, hogy vettem 1000 üveg kólát 1 millióért, és ennyi.
Sobri Jóska

You made my day
Bezárom az internetet, Vitya nem kamuzott ekkorát 😀

Elég csak megnézni a kis laboratóriumi szomszédot. Összességében is sokkal kevesebb volt a beteg, pedig az első hullám rendesen elkapta még őket. A halottakról ne is beszéljünk. Nálunk egyszerűen ezek az intézkedések csak a látszat miatt voltak. Pl a konditerembe az járhatott, aki kiváltott egy sportolói igazolást. Vagy írták a cellainformációk alapján, hogy a magyar lakosság mobilitása nem csökkent semmit. A rendes védekezéshez, sokkal szigorúbb intézkedések kellettek volna, csak azt nyilván a fidesz nem fogja meghozni. Többször voltam éjszaka az utcán, soha nem állított meg rendőr, nem is találkoztam velük. (Én kizárólag csak munka miatt persze) Sok-sok olyan példát tudnék mondani, ami miatt a védekezés eleve halálra volt ítélve.
De most csak legyen itt egy:
Aki hazajött külföldről, mondjuk kocsival, az kapott egy piros cimkét, hogy hatósági házi karantén alatt. A vele egy háztartásban lévők, nyugodtan mehettek jobbra-balra, csak az az egy ember nem. Na így kerülhetett haza például a brit mutáns is.
Klaci79

Ez mind igaz, lófasz volt itthon, nem védekezés.
Ami nem igaz, az a többlethalálozás európaitól eltérő mértéke.
Egyszeűen más országokban más protokoll szerint lesznek emberek covid-halottá nyilvánítva.

 www.napi.hu/magyar_gazdasag/ksh-csak-ot-orszagban-volt-alacsonyabb-a-tobblethalalozas-aranya-a-hazainal.725592.html

"Az uniós tagállamok között nem egységes, mikor sorolnak egy elhunytat a koronavírus áldozatai közé. Erre utal, hogy míg egyes tagállamokban a tavalyi többlethalálozás nagyobb részét, vagy egészét lefedi a Covidban elhunytak száma, addig más országokban a jelentősen megnövekedett halálozás csak negyedét, felét teszik ki a vírus áldozataiként besorolt esetek

Németországban a halálesetek 7,5 százalékkal növekedtek 2020-ban, de a jelentett Covid-halálozás ennek éppen csak a felét fedi le, de még ezt az arányt sem éri el például Bulgária, Észtország, Ciprus vagy Szlovákia. A KSH elnöke szerint nyilvánvaló, hogy e mögött a halálesetek koronavírushoz köthető halálesetként besorolásának országonként eltérő gyakorlata áll."

De ez lényegtelen, mert minden országban össze lehet vetni a korábbi halálozási adatokat a 20-assal, és majd a 21-essel is.
És ezek a számok azt mutatják, hogy egész Európában nincs nagy szórás, és Magyarország nemhogy nem emelkedik ki, hanem átlag alatti, vagyis kedvezőbb többlethalálozási számokat produkál.

"Az Eurostat honlapján is elérhető adatok szerint az ezt megelőző öt év, azaz a 2015-2019. közötti időszak átlagos halálozási adatához képest a növekedés 8331 fő, ami 6,3 százalékos emelkedést jelent.

Az elnök szerint ez szomorú adat, de látni kell, hogy ugyanakkor az EU 27 tagállama közül még mindig a hatodik legalacsonyabb többlethalálozást lehetett Magyarországon mérni. Csak Lettország, Izland, Finnország, Dánia és Észtország adatai mutatnak kisebb halálozási növekedést 2020-ban, míg a "szomorú lista" másik végén Lengyelország és Szlovénia áll 19 és 18 százalékos növekedéssel - tette hozzá."

Ami azt jelenti, hogy szarul védekeztünk, balfaszkodott a kormányzat, de ugyanezt tette egész Európa, nincs itt semmi kugróan szar védekezés, kiugró balfaszkodás. Ez az ellenzéki narratíva, hisz választást kell nyerniük 22-ben, de a valóság az, hogy tetszik, nem tetszik, egész Európa, az egész fejlett Nyugat egyaránt ugyanúgy volt balfasz és erélytelen a vírusvédekezésben, és ha már rangsorlgatni kell az EU 27 tagállamát, akkor a többlethalálozás szerint a 22. legbalfaszabbak voltunk, akadt nálunk 21 másik ország, aki még balfaszabb volt.
Csak ugye ez a valóság nem illik az ellenzéki valóságbuborékba. Szar ügy...
Sobri Jóska

Ejnye Sobri, sajnos te is beugrottál egy KSH által elkövetett "véletlen" hibának.

 444.hu/2021/04/07/a-ksh-elnoke-valotlan-adatokat-kozolt-a-tobblethalalozasokrol

Szar ügy.

kozben meg is jelent a BM hatarozat, amit OV elspojlerezett.

Ettől még véd a súlyos esetek és a halál ellen.
Sobri Jóska

ezt tovabbra is csak Gulyas szavaival tudod alatamasztani, aki politikus, akikrol meg leirod, hogy hazudnak.

De, jöttek új infók. WHO állásfoglalás, szerb vizsgálat, argentin tapasztalatok, illetve az is infó, hogy tízmilliós ngyságrendben oltottak már keleti oltásokkal a világban, és egyetlen ezekhez köthető halálról vagy súlyos esetről nincs infó. Ez is infó.
Sobri Jóska

Linkelj be egy olyan infót ami alátámasztja a Fidesz narratívát, vagyis hogy a szputnyik a legjobb.

És ha valóban az a legjobb, miért nem abból rendelték be a legtöbbet, ha amúgy 10-szer olcsóbb mint a kínai.
eaglesmcnabb

Bocsi, de egy ember véleményét miért kéne alátámassza bármi is?
Gulyás szerint a Sputnik a legjobb, ő dolga.
Majd ha más infót kap, akkor mást mond.
Politikus.
Ki nem szarja le, hogy mit mond? Akár ő, akár bármelyik politikus?
Téged komolyan foglalkoztat Gulyás Gergely?

Olyan butaságokat írsz, olyan helyeken keresel összefüggéseket, olyanokat kérdezel, mintha nem itt élnél te is Magyarországon.
Sobri Jóska

1.: azt mondod hogy jött új infó, ezért rugalmas volt a fidesz.
2.: erre mondtam, hogy tudtommal nem jött új infó ezért nem rugalmas volt pusztán hazudott.
3.: miután nem tudod alátámasztani azt amit tényként írtél le, egyszerűen konstatáltad hogy butaságokat írok, és különben is kit érdekel mit mond egy politikus.

te aztán nagyon rugalmas ember vagy
eaglesmcnabb

Miért ne hazudhatna egy politikus? Tiltja valami? Politikus baszki, hazudik. Erről ismerszik meg. Ettől lehet sikeres. Igazmondással nem sok politikus nyert választást.

Én többször leírtam, minden oltás ugyanolyan jó.
Ezt alá tudom támasztani, meg is tettem, még kis táblázatot is hoztam illusztrálandó.
Azt nem akarom alátámasztani, ha egy politikus nem ezt mondja, még akkorse ha fideszes, mivel attól még ugyanolyan hülye és politikus lehet, mint egy ellenzéki.
Attól, hogy fidesz-szavazó vagyok, és respektálom Orbán zsenijét sok dologban, még nem vagyok fideszes, és Orbán dolgai közül se akceptálok mindent, pl. a balfasz járványvédekezését.

Én mindig alá tudom támasztani, amit tényként írok le, és mindig meg tudom különböztetni a véleménytől, amit nem is kell alátámasztani tényekkel, hiszen vélemény, nem tényállítás.
És sajnálom, de valóban butaságnak látom, ha nem látsz összefüggéseket, hogy miért a drágábból vesz valaki többet, és azon logika mentén ítélsz meg egy államközti sokmilliárdos üzleti vállakozást, mintha te vásárolnál coca-colát a sarki boltban.
Írok egy egyszerű példát.
Egy cola legyen 250 forint, egy autó legyen 10 millió.
Ha én veszek tőled 1000 üveg kólát darabját 1000 forintért, és egy autót 5 millióért, akkor kerestem 5 milliót az, és van 1000 üveg túlárazva vásárolt kólám, amit akár ki is dobhatok, megihatok, elajándékozhatok, legrosszabb esetben is van 4 millió forint profitom.
De ha ebből egy kívülálló annyit lát, hogy én veszek tőled 1000 üveg kólát 1000 forintért, akkor hülyének fog tartani.
De valójában ő a butuska, ha azt hiszi, hogy olyan hülye vagyok, hogy vettem 1000 üveg kólát 1 millióért, és ennyi.
Sobri Jóska

Látok összefüggéseket, és személy szerint jobban viselném hogyha tényleg csak annyi lenne a bűne hogy hülye lenne, mintsem azt hogy egy súlyos emberéleteket követelő vírust is arra használjon fel hogy tovább tömje a zsebét. Ezt, hogy csak azért vesz a túlárazott vakcinából ekkora mennyiséget hogy becsicskuljon Kínának, miközben az EU-t folyamatosan szarozza valahogy nem veszi be a gyomrom.

Nem bizonyítottak, hogy hatásos.
Annyit tudunk, hogy valamire jó. Lehet hat, lehet nem.
Neked eleg ok, másnak meg nem.
Miért ilyen bonyolult felfognod?
Toca

Falus András, immunológus:

"Egész egyszerűen meg kellene kérni a Sinopharm-vakcina (és összehasonlításul más eredetű vakcina) mindkét dózisát felvett embereket, hogy önkéntes alapon (és nyilvánvalóan az állam finanszírozásával) vegyenek részt egy tömeges tesztelésen. Szervezetten, a tudományos kritériumoknak megfelelő standard vizsgálattal, az ELISA-tesztek szórása miatt ugyanis az egyéni tesztek eredményeinek összesítése nem mutatna valós képet.

Egy ilyen vizsgálattal akár egy hét alatt populációs szinten megismerhetnénk a Sinopharm hatásosságát, eloszlathatnánk az oltási kedvet jelentősen befolyásoló bizonytalanságot."


Kb ennyi lenne a kormány dolga, de nyilván vannak ennél fontosabb dolgok, meg mi se szórakoztatóbb mint egy ilyen mundér "becsületét" védeni
r.baggio

Ez tök logikus, valóban, csak a kormányzat nem így működik.
Te lehet, hogy sose voltál olyan helyzetben, hogy ne kelljen egyeztetned, bizonygatnod, de bizonyára láttál hierarchikus rendszerben vezetőt, aki bár megtehette volna, hogy valamit alátámaszt érvekkel, bizonyítással, de ez szükségtelen volt, mert fentről intézkedett lefele.
A kormányzat detto ilyen. Általában szarik Falusra és egy csomó értelmes felvetésre. Néha meg nem.