Politika

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.
Őszentsége Sobri Jóska

alapvetően tévedés a feltételezés
ez nem Orbán érdeme, hanem már az átkosban is megvolt
sőt valszeg mindig is ilyenek voltunk
Negritis, a vajda

Azért mégiscsak neki sikerült 4 darab 2/3ot összeraknia és nem Medgyessynek vagy Ferinek. Talán lehet valamicske köze ahhoz, hogy remek, idehaza szinte egyedülállóan tehetséges hatalomtechnikus. (Szándékosan nem politikust írtam)

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.
Őszentsége Sobri Jóska

alapvetően tévedés a feltételezés
ez nem Orbán érdeme, hanem már az átkosban is megvolt
sőt valszeg mindig is ilyenek voltunk

Plusz az igazán röghözkötő, arcletapasztó aduász nem más, mint a család, arra lennék kíváncsi, hogy az itt tökös kiállást hiányolók hány százaléka mondjuk kisgyerekes lakáshiteles... Mert itthon bizony kvázi rabszolgasors van, felveszed a babavárót meg a csokot, jön a gyerek, kell ugye nagyobb lakás meg autó, mert a hülye fejeddel bízol benne, hogy minimálisan csak lehet valamit előre tervezni ebben az elcseszett országban meg ugye ez elméletileg az élet értelme, aztán két tollvonás, egy módosítás után ott állsz letolt gatyával

A tanárok eleve nem kerestek jól ráadásul meg nyilván erre rárakódik ezer réteg, de nekem ez "az akkor lelépek külföldre" okoskodás a visszás, aki már megtehette, mert volt esze/mersze, az már megtette. Vagy épp személyes okokból soha nem is lenne képes meglépni ezt.
r.baggio

Ebben még igazat is adok neked, vannak helyzetek amikor nem tudsz lépni. Főleg vidéken igaz, ahol a lehetőségek elég korlátozottak, de egy megyeszékhely már más tészta. Ahol anyuka tanár, ott azért apuka nem keres rosszul, mert másképpen nem élnének meg.
Nekem mindkét ismerősöm 35+ gyerektelen, az egyik ráadásul a szüleivel él. Bármit meg tudna tenni, de a kényelem, a komfort zóna nagy úr. Az a nyári szabadság is elég jó...arról nehéz lemondani.
Hiába mutatod meg neki a kiutat, próbálnál segíteni neki. Nem...mert világ életében ebben élt, és nem mer váltani. Amíg éhen nem hal, addig azt lehet vele csinálni amit akarsz.

Ez csak két kiragadott példa, de volt egy olyan tanárral randim tavaly aki zongoratanárnő. Neki tényleg a tudását nem lehet a multi közegben kamatoztatni. A suli mellett 3 napot dolgozott valami ruházati boltba hogy meg tudjon élni, de Fidesz szavazó 😀

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.

Kívül még azt gondolod, hogy utálod Orbánt, de belül már megfogant, és gyökeret eresztett benned a rendszere, ez alapján:

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

Üdv a fedélzeten elvtárs.
Őszentsége Sobri Jóska

Teljesen félreérted azt amit mondok. Gondolom direkt.

Egyszerűen felnőtt emberként kezelem az embereket.

Amúgy meg: miben nyilvánulna meg ebben az esetben az ún. szolidaritás?
Amadeus von Dollárbaloldal

Hogy megérted, hogy attól, hogy valaki felnőtt ember, még lehet eszköztelen, kiszolgáltatott, tehetetlen. (Meg buta, felelőtlen, szűklátókörű, ostoba, befolyásolt, érzelmileg bevonódott, elfogult ésatöbbi.)
A tanárok -a legtöbbjük- nem dönthetik el, hogy beengedik e az életükbe, azon belül is a munkájukba a rendszert, a politikát. Te meg én egyelőre igen. Nekik is, -mint minden embernek-, erre kellene törekedniük jól felfogott önérdekből, de náluk (is) más szempontoknak nagyobb a prioritása. Szerintem hibás életfelfogás, de ez van.
A szolidaritás ebben az esetben nem abban nyilvánul meg, ha tüntetsz vagy orbántakaroggyozol, hanem pusztán a fentiek megértésében.

És nem, nem értem félre, amit írtál, hanem úgy értelmezem, hogy ha Orbán társadalmi, demokráciahackelő zsenijéről/geciségéről van szó, akkor az sokkal inkább tettenérhető a te fentebb prezentált attitűdödben ("Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának."), mint az inflációban, oroszbarátságban migráncsozásban, Pegazus-botrányban, Völlner-ügyben, lombkoronasétányokban vagy Megafonban.
Őszentsége Sobri Jóska

Eddig arról volt szó, hogy ne engedjük be az életünkbe. A cigi szűrővel vagy anélkül legyen?

Amúgy teljesen megértem a fentieket. Pipa.

Akkor most mivel lettünk előrébb a megértéssel? Jobb lett nekem, neked, az oktatási rendszernek, tanároknak, diákoknak?

 eduline.hu/kozoktatas/20230123_oktatas_szamokban_tanarok_szama

110 000 tanár, ennyiből felmondott 1 200. A maradék 108 800-nak ezek szerint annyira nem fáj...

Nekem édesapám 40 évet lehúzott gimnáziumban tanárként, édesanyám a vasúti melója mellett tanított szakközépben 20+ évet, szóval nem mondhatja senki, hogy nem ismerem a közeget. A gondot én ott látom, ami mindig is megvolt a tanároknál, nem tudnak összefogni. Mi sem mutatja ezt jobban annál, mint hogy szakszervezetből is 2 van nekik? Nem képesek ott se egyben megmaradni és azon belül se együtt megmozdulni...

A mozdonyvezetők, ha azt mondják, hogy sztrájkolnak (vagyis mondták, mert mostanában már nem mernek velük nagyon packázni), akkor ott megáll a vasút, mert ők együtt mozdulnak, pedig biztos van ott is olyan, aki félti az állását, mert máshoz ő se ért általában, ahogy a tanár se és a magán vasútak meg a GYSEV nem szívhat fel mindenkit. A sztrájk mindig hordoz kockázatot, de csak akkor hozhat eredményt, ha csinálod rendesen...

Sajnos egyik szülőm se él már, így nem tudom megkérni őket, hogy kérdezzék meg a volt kollégáikat, hogy ők on miért nem álltak fel, pedig nagyon érdekelne a válasz. A gond ott van, azok alapján, amiket hallottam, hogy a legtöbben úgy gondolkodnak, hogy "ha én felmondok, azzal a rendszernek nem ártok, csak magamnak", miközben ha abba gondolnának bele, hogy ha minden tantestületnek csak a fele felállna (ahogy most állunk, már az 1/3 is elég lenne talán), már akkor is lehetne változást elérni, mert beállna a rendszer a földbe. Lehet azzal takarózni, hogy "jaj, szegény gyerekeknek meg szülőknek akkor rossz lesz", de ez tényleg csak takarózás, mert egyrészt így is rosszabb oktatást kapnak a diákok, rosszabb körülmények között, mint korábban, másrészt a szülők is komolyabban melléjük állnának, ha látnák, hogy komolyan gondolják, nem csak pár százalékuk pattog...

Nyilván nem könnyű váltani, állást vagy pályát, de megtették már sokan, én is költöztem 200 km-t álláscsere miatt, ahol, bár szakmán belül, de szakterületet kellett váltanom, építettek is le és voltam munkanélküli covid miatt. Minden eset más és más nyilván, de én azt nem tudom elhinni, hogy mind a 108 000, aki maradt, az lakáshiteles/csokos/kisgyerekes, sokkal több köztük a gyáva, illetve van azért ott is fideszes gazdagon, aki elhiszi, hogy neki igazából a szar is finom, mert ezt mondták fent...

Plusz az igazán röghözkötő, arcletapasztó aduász nem más, mint a család, arra lennék kíváncsi, hogy az itt tökös kiállást hiányolók hány százaléka mondjuk kisgyerekes lakáshiteles... Mert itthon bizony kvázi rabszolgasors van, felveszed a babavárót meg a csokot, jön a gyerek, kell ugye nagyobb lakás meg autó, mert a hülye fejeddel bízol benne, hogy minimálisan csak lehet valamit előre tervezni ebben az elcseszett országban meg ugye ez elméletileg az élet értelme, aztán két tollvonás, egy módosítás után ott állsz letolt gatyával

A tanárok eleve nem kerestek jól ráadásul meg nyilván erre rárakódik ezer réteg, de nekem ez "az akkor lelépek külföldre" okoskodás a visszás, aki már megtehette, mert volt esze/mersze, az már megtette. Vagy épp személyes okokból soha nem is lenne képes meglépni ezt.

Szerkesztette: r.baggio

Szerintem túl sokat képzeltek a tanárokról. Tisztelet természetesen a kivételnek.
Ahhoz képest, hogy elvileg egy értelmiségi, tanult rétegről beszélünk, a nagy többségük kb. az átlagember szintjén érti a közéletet vagy érdekli egyáltalán.
A legtöbben benne vannak a kis burkukban, az általuk tanított anyagból a tudásuk átlag feletti, de egyébként semmivel sem értik jobban a világot mint egy átlagos fizikai munkás. Legalábbis én ezt tapasztalom.
Szerintem tőlük nemcsak azért nem elvárható (szerintem egyébként ideális esetben az lenne), hogy álljanak ki magukért, mert féltik az állásukat, hanem azért sem, mert - értelmiségi létük ellenére - nulla a közéleti szerepvállalásuk.
Ha még az elenyésző kisebbség akcióizik, abból ilyen hülyeség lesz, mint a múltkori.

Minap jött 20 munkás a reptérre, ha jól tudom fülöp szigetekről, de simán lehet, hogy nepálból, mert mostanában onnan is jöttek páran.
Várta őket a magyar cég megbízásából egy busz...várta és várta..és még talán mindig várna, ha ki nem derül, hogy szereztek maguknak egy fuvart és a magyar munkavállalásival azonnal mentek Ausztriába.
Az eset messze nem egyedi, nálunk takarítanak nepáliak, de épp pár napja mesélte az egyik magyar takarító néni, hogy 10-ből 8-an leléptek és most kerestetik őket még rendőrséggel is.
Ki az aki komolyan gondolja, hogy majd idehozza a filippínó munkásokat 200ezerért, miközben 1,5-2 órára innen már simán megkapják az 1000 eurót és a körülmények is lényegesen jobbak.
Röhej az egész, a buszsofőrökkel együtt. De persze most már nem félünk attól, hogy elveszik a magyarok munkáját...
Klaci79

Imádom, zseniális
r.baggio

A Karmelitában csak pislognak, hogy a bevándorló népesség természetes dinamikájának valósága köszönő viszonyban sincs a törvényi képzelgésekkel, a primitív propagandáról nem is beszélve.

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.

Kívül még azt gondolod, hogy utálod Orbánt, de belül már megfogant, és gyökeret eresztett benned a rendszere, ez alapján:

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

Üdv a fedélzeten elvtárs.
Őszentsége Sobri Jóska

Teljesen félreérted azt amit mondok. Gondolom direkt.

Egyszerűen felnőtt emberként kezelem az embereket.

Amúgy meg: miben nyilvánulna meg ebben az esetben az ún. szolidaritás?
Amadeus von Dollárbaloldal

Hogy megérted, hogy attól, hogy valaki felnőtt ember, még lehet eszköztelen, kiszolgáltatott, tehetetlen. (Meg buta, felelőtlen, szűklátókörű, ostoba, befolyásolt, érzelmileg bevonódott, elfogult ésatöbbi.)
A tanárok -a legtöbbjük- nem dönthetik el, hogy beengedik e az életükbe, azon belül is a munkájukba a rendszert, a politikát. Te meg én egyelőre igen. Nekik is, -mint minden embernek-, erre kellene törekedniük jól felfogott önérdekből, de náluk (is) más szempontoknak nagyobb a prioritása. Szerintem hibás életfelfogás, de ez van.
A szolidaritás ebben az esetben nem abban nyilvánul meg, ha tüntetsz vagy orbántakaroggyozol, hanem pusztán a fentiek megértésében.

És nem, nem értem félre, amit írtál, hanem úgy értelmezem, hogy ha Orbán társadalmi, demokráciahackelő zsenijéről/geciségéről van szó, akkor az sokkal inkább tettenérhető a te fentebb prezentált attitűdödben ("Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának."), mint az inflációban, oroszbarátságban migráncsozásban, Pegazus-botrányban, Völlner-ügyben, lombkoronasétányokban vagy Megafonban.

Minap jött 20 munkás a reptérre, ha jól tudom fülöp szigetekről, de simán lehet, hogy nepálból, mert mostanában onnan is jöttek páran.
Várta őket a magyar cég megbízásából egy busz...várta és várta..és még talán mindig várna, ha ki nem derül, hogy szereztek maguknak egy fuvart és a magyar munkavállalásival azonnal mentek Ausztriába.
Az eset messze nem egyedi, nálunk takarítanak nepáliak, de épp pár napja mesélte az egyik magyar takarító néni, hogy 10-ből 8-an leléptek és most kerestetik őket még rendőrséggel is.
Ki az aki komolyan gondolja, hogy majd idehozza a filippínó munkásokat 200ezerért, miközben 1,5-2 órára innen már simán megkapják az 1000 eurót és a körülmények is lényegesen jobbak.
Röhej az egész, a buszsofőrökkel együtt. De persze most már nem félünk attól, hogy elveszik a magyarok munkáját...
Klaci79

Imádom, zseniális

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.

Kívül még azt gondolod, hogy utálod Orbánt, de belül már megfogant, és gyökeret eresztett benned a rendszere, ez alapján:

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

Üdv a fedélzeten elvtárs.
Őszentsége Sobri Jóska

Teljesen félreérted azt amit mondok. Gondolom direkt.

Egyszerűen felnőtt emberként kezelem az embereket.

Amúgy meg: miben nyilvánulna meg ebben az esetben az ún. szolidaritás?

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.

Kívül még azt gondolod, hogy utálod Orbánt, de belül már megfogant, és gyökeret eresztett benned a rendszere, ez alapján:

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

Üdv a fedélzeten elvtárs.

Azért ez az 1% környéki szám nem értelmezhető önmagában. Az 50 feletti tanárok aránya az oktatás összes szintjén 45 és 50% között van. Itt már egész értelmezhető fizetés jön ki az életpálya modell alapján, ráadásul kevésbé mobilis, és kalandozókedvű az egyén. Tökéletesen érthető, hogy itt szinte senki nem vált. Alapból elnőiesedett szakma. Összességében 75% nő, de pl. a 30 alatti ált sulis tanárok 91%-a nő, ahogy a pályát nem elhagyó 50 feletti tanárok 95%-a is az ezen a szinten. Nőként egyáltalán nem elhanyagolható szempont ennek az állásnak a biztonsága gyerekvállalás esetén. Sokkal nehezebb a versenyszektorban érvényesülni gyerekes anyaként, ráadásul nincs az az opció, hogy ha minden kötél szakad kimész árkot ásni 3-400 ért amíg akad valami értelmes.

Ez az 1000 ember valószínűleg onnan megy el, ahonnan a legjobban hiányzik. Pl nekem is van (fiatal, férfi)ismerősöm, aki nem írta alá a törvényt, csak elment egy alapítványhoz dolgozni. Kb 30-40 ezer tanárnál volt reális, hogy feladják a pályát, ahhoz képest ez az 1000 környéki szám nem elhanyagolható. Vannak más faktorok is. Például egy hangszeres tanárnál ez a pálya, ami odaköti ahhoz amivel egész életében foglalkozott. Teljesen más a viszonya is a tanítványaihoz.

Pont az a magyar oktatási rendszer és az életpályamodell legnagyobb baja, hogy főleg azok maradnak benne, akiket már akkor se lehetne átképezni, ha véletlenül születne egy átfogó módszertani reform egy modernebb, hatékonyabb oktatás érdekében. Ez nem pár éves dolog, hanem évtizedes elhanyagolás és pusztítás végeredménye.

Nekünk a társadalomnak, nem (csak)azért kéne kikényszeríteni rendes oktatáspolitikát, mert sajnáljuk a benne dolgozókat, hanem azért, hogy megteremtsük a kereteit egy olyan rendszernek, ahol egyáltalán van esélye annak, hogy valamennyire elhivatott és fejlődni, változni képes dolgozók rotálódjanak a kiesők helyére. Ez közös érdekünk. Nem arra kell mutogatni, hogy egy szarul oktatott, körülmények által alapból negatívan szelektált társaság nem tudja képviselni magát és változásokat kikényszeríteni, hiszen pont az lenne egy oktatási reform alapja, hogy ennek a társaságnak a minőségét emeljük.

Minap jött 20 munkás a reptérre, ha jól tudom fülöp szigetekről, de simán lehet, hogy nepálból, mert mostanában onnan is jöttek páran.
Várta őket a magyar cég megbízásából egy busz...várta és várta..és még talán mindig várna, ha ki nem derül, hogy szereztek maguknak egy fuvart és a magyar munkavállalásival azonnal mentek Ausztriába.
Az eset messze nem egyedi, nálunk takarítanak nepáliak, de épp pár napja mesélte az egyik magyar takarító néni, hogy 10-ből 8-an leléptek és most kerestetik őket még rendőrséggel is.
Ki az aki komolyan gondolja, hogy majd idehozza a filippínó munkásokat 200ezerért, miközben 1,5-2 órára innen már simán megkapják az 1000 eurót és a körülmények is lényegesen jobbak.
Röhej az egész, a buszsofőrökkel együtt. De persze most már nem félünk attól, hogy elveszik a magyarok munkáját...
Klaci79

kulon szepsege ennek a tortenetnek, hogy juniusban elfogadtak az erre vonatkozo uj torvenyt, ami novembern lep hatalyba. marmint csak lepett volna, mert nemreg jelentettek be, hogy az elfogadott, de meg hatalyba nem lepett torvenyt, alaposan atdolgozzak. nyilvan kozben a migracios szakembereket egy jo reszet sikerult eluldozni ...

de igen, amig nem epitunk keritest mindenhova addig schengenen belul oda es ugy mennek ahova akarnak. ez az uj modszertan egy jo kis embercsempeszes, amibol nyilvan a haveri munkaerokozvetito cegek jarnak a legjobban. tobb, mint durva, hogy ennyire nagy recesszio van, hogy ezt kell kiadni a haveroknak plusz penzert ...

Mégse értek teljesen egyet. Nem lehet mindenkire általánosan ráhúzni ezt sem. Biztosan van olyan eset ahol nem annyi lenne a történet hogy felmond és megy máshova. Nem tudom.
Nemes samu09

vannak extrém esetek
sőt valszeg 10-15% az problémás ilyen szempontból
de a nagy többség számára ez tökéletesen jó

Srácok, nemááár, ugye ezt most nem mondjátok komolyan!
NB2

Pedig igen, amíg a tanárok nem állnak ki magukért, más miért állna ki értük?

Szerinted ha te kimész tüntetni, az aki aláírta tanárként most a státusztörvényt beállna mögéd?...

Aki tanár maradt, annak jó, akkor neked miért probléma?
Nomac

pontosan. Ott volt a lehetőség felállni. Nem a tüntetést mondom, mert van aki nem tüntizik oké. De senkinek nem tartják oda a pisztolyt a fejéhez, hogy ilyen keretek között, így “megbecsülve”, ennyi pénzért szopjon tovább. A tanárok 90%-a úgy volt vele, hogy legyen így. Ki gyávaságból, ki lustaságból, ki szimpátiából.

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

nekik továbbra sem az a problémájuk, mint Neked, hogy milyen karórát vegyenek a hét számjegyes tartományban, vagy hogy milyen autót a nyolcasban. tudom, tudom, first world problems. teccettek volna valami jól fizető szakmát választani.
slowmotion

Én ilyet egy szóval nem mondtam, álljon meg az ácsimenet. Abban viszont hiszek, hogy ha valaki változást akar elérni, akkor igenis fel kell tápászkodni. Senki sem oldja meg más ember életét és problémáit.

De mondok jobbat: ha nem pénz, akkor esetleg az lehetne casus belli, hogy szar tantervből selejtet kell képezniük a gyerekekből. Ehhez meg hivatástudat kéne, nem jól fizető szakmaválasztás.
Amadeus von Dollárbaloldal

persze. és kétévi tartalékkal lehet, hogy meg is mernék lépni.
de az átlag tanárnak még mindig élére kell állítani a forintot hó végére, ha meg felmond, akkor... no hát akkor nem lesz ilyen problémája, az biztos.
slowmotion

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.
Amadeus von Dollárbaloldal

görény leszek: a te ügyvédi diplomáddal miért nem mész el takarítani?
NB2

1) Nincs olyan, hogy ügyvédi diploma
2) Elégedett vagyok a hivatásommal. Leköt, fizet, szeretem csinálni és nincs ellehetetlenítve.

Viszont, ha felszámolnák a függetlenségem, bedózerolnák a kamarát, akkor belefognék másba. Valószínűleg külföldön.

És nem a Karmelita előtt fetrengenék aláírt munkaszerződéssel.
Amadeus von Dollárbaloldal

Próbáltam volna vitatkozni veled, hogy akármennyire fekete fehéren írod le, ez nem ilyen egyszerű. De többször végig gondolva valahogy ugyanide jutok amit te írtál.
Mégse értek teljesen egyet. Nem lehet mindenkire általánosan ráhúzni ezt sem. Biztosan van olyan eset ahol nem annyi lenne a történet hogy felmond és megy máshova. Nem tudom.

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.
Amadeus von Dollárbaloldal

nem is akarnak váltani, a kifogás pedig azért kell hogy megerősítse a megalkuvást
és nem arról beszélünk hogy menjen takarítani
hanem van kismillió olyan pozíció amiben el lehet helyezkedni és egy junior fizetés is többet hoz
Negritis, a vajda

Nem ebbe szocializálódtak.
Egy munkahelyváltás nem olyan egyszerű történet, minél öregebb vagy annál nehezebb, de még fiatalon se ugyanaz, mert ott van a félelem mögötte, hogy mi van ha nem lesz melója és meddig.
Ráadásul nem tudja, hogy menni fog-e, jobb lesz-e, stb.

Lehet itt hisztizni, de az emberek többségének itt nincs ebben tapasztalata, szocializációja.

A szolidaritás meg azért is kellene, hogy az aki fél, lássa, hogy sokan vannak, így megmozdul.
Ne azt várd, hogy majd ő kimegy és akkor te majd csatlakozol hozzá, hanem fordítva.

Meg kifogásokat mindig lehet találni.
Érintett vagy? Ha nincs vesztenivalód és egyetértesz a tüntetéssel, akkor miért nem mész ki szolidarítani?
Ha minden hasonló gondolkodású kimenne akkor már lenne tömeg.

Srácok, nemááár, ugye ezt most nem mondjátok komolyan!
NB2

Pedig igen, amíg a tanárok nem állnak ki magukért, más miért állna ki értük?

Szerinted ha te kimész tüntetni, az aki aláírta tanárként most a státusztörvényt beállna mögéd?...

Aki tanár maradt, annak jó, akkor neked miért probléma?
Nomac

pontosan. Ott volt a lehetőség felállni. Nem a tüntetést mondom, mert van aki nem tüntizik oké. De senkinek nem tartják oda a pisztolyt a fejéhez, hogy ilyen keretek között, így “megbecsülve”, ennyi pénzért szopjon tovább. A tanárok 90%-a úgy volt vele, hogy legyen így. Ki gyávaságból, ki lustaságból, ki szimpátiából.

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

nekik továbbra sem az a problémájuk, mint Neked, hogy milyen karórát vegyenek a hét számjegyes tartományban, vagy hogy milyen autót a nyolcasban. tudom, tudom, first world problems. teccettek volna valami jól fizető szakmát választani.
slowmotion

Én ilyet egy szóval nem mondtam, álljon meg az ácsimenet. Abban viszont hiszek, hogy ha valaki változást akar elérni, akkor igenis fel kell tápászkodni. Senki sem oldja meg más ember életét és problémáit.

De mondok jobbat: ha nem pénz, akkor esetleg az lehetne casus belli, hogy szar tantervből selejtet kell képezniük a gyerekekből. Ehhez meg hivatástudat kéne, nem jól fizető szakmaválasztás.
Amadeus von Dollárbaloldal

persze. és kétévi tartalékkal lehet, hogy meg is mernék lépni.
de az átlag tanárnak még mindig élére kell állítani a forintot hó végére, ha meg felmond, akkor... no hát akkor nem lesz ilyen problémája, az biztos.
slowmotion

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.
Amadeus von Dollárbaloldal

görény leszek: a te ügyvédi diplomáddal miért nem mész el takarítani?
NB2

1) Nincs olyan, hogy ügyvédi diploma
2) Elégedett vagyok a hivatásommal. Leköt, fizet, szeretem csinálni és nincs ellehetetlenítve.

Viszont, ha felszámolnák a függetlenségem, bedózerolnák a kamarát, akkor belefognék másba. Valószínűleg külföldön.

És nem a Karmelita előtt fetrengenék aláírt munkaszerződéssel.

görény leszek: a te ügyvédi diplomáddal miért nem mész el takarítani?
NB2

az ügyvédek beszélnek arról hogy milyen szar minden és hogy ez így élhetetlen?

Srácok, nemááár, ugye ezt most nem mondjátok komolyan!
NB2

Pedig igen, amíg a tanárok nem állnak ki magukért, más miért állna ki értük?

Szerinted ha te kimész tüntetni, az aki aláírta tanárként most a státusztörvényt beállna mögéd?...

Aki tanár maradt, annak jó, akkor neked miért probléma?
Nomac

pontosan. Ott volt a lehetőség felállni. Nem a tüntetést mondom, mert van aki nem tüntizik oké. De senkinek nem tartják oda a pisztolyt a fejéhez, hogy ilyen keretek között, így “megbecsülve”, ennyi pénzért szopjon tovább. A tanárok 90%-a úgy volt vele, hogy legyen így. Ki gyávaságból, ki lustaságból, ki szimpátiából.

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

nekik továbbra sem az a problémájuk, mint Neked, hogy milyen karórát vegyenek a hét számjegyes tartományban, vagy hogy milyen autót a nyolcasban. tudom, tudom, first world problems. teccettek volna valami jól fizető szakmát választani.
slowmotion

Én ilyet egy szóval nem mondtam, álljon meg az ácsimenet. Abban viszont hiszek, hogy ha valaki változást akar elérni, akkor igenis fel kell tápászkodni. Senki sem oldja meg más ember életét és problémáit.

De mondok jobbat: ha nem pénz, akkor esetleg az lehetne casus belli, hogy szar tantervből selejtet kell képezniük a gyerekekből. Ehhez meg hivatástudat kéne, nem jól fizető szakmaválasztás.
Amadeus von Dollárbaloldal

persze. és kétévi tartalékkal lehet, hogy meg is mernék lépni.
de az átlag tanárnak még mindig élére kell állítani a forintot hó végére, ha meg felmond, akkor... no hát akkor nem lesz ilyen problémája, az biztos.
slowmotion

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.
Amadeus von Dollárbaloldal

görény leszek: a te ügyvédi diplomáddal miért nem mész el takarítani?

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.
Amadeus von Dollárbaloldal

nem is akarnak váltani, a kifogás pedig azért kell hogy megerősítse a megalkuvást
és nem arról beszélünk hogy menjen takarítani
hanem van kismillió olyan pozíció amiben el lehet helyezkedni és egy junior fizetés is többet hoz

Srácok, nemááár, ugye ezt most nem mondjátok komolyan!
NB2

Pedig igen, amíg a tanárok nem állnak ki magukért, más miért állna ki értük?

Szerinted ha te kimész tüntetni, az aki aláírta tanárként most a státusztörvényt beállna mögéd?...

Aki tanár maradt, annak jó, akkor neked miért probléma?
Nomac

pontosan. Ott volt a lehetőség felállni. Nem a tüntetést mondom, mert van aki nem tüntizik oké. De senkinek nem tartják oda a pisztolyt a fejéhez, hogy ilyen keretek között, így “megbecsülve”, ennyi pénzért szopjon tovább. A tanárok 90%-a úgy volt vele, hogy legyen így. Ki gyávaságból, ki lustaságból, ki szimpátiából.

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

nekik továbbra sem az a problémájuk, mint Neked, hogy milyen karórát vegyenek a hét számjegyes tartományban, vagy hogy milyen autót a nyolcasban. tudom, tudom, first world problems. teccettek volna valami jól fizető szakmát választani.
slowmotion

Én ilyet egy szóval nem mondtam, álljon meg az ácsimenet. Abban viszont hiszek, hogy ha valaki változást akar elérni, akkor igenis fel kell tápászkodni. Senki sem oldja meg más ember életét és problémáit.

De mondok jobbat: ha nem pénz, akkor esetleg az lehetne casus belli, hogy szar tantervből selejtet kell képezniük a gyerekekből. Ehhez meg hivatástudat kéne, nem jól fizető szakmaválasztás.
Amadeus von Dollárbaloldal

persze. és kétévi tartalékkal lehet, hogy meg is mernék lépni.
de az átlag tanárnak még mindig élére kell állítani a forintot hó végére, ha meg felmond, akkor... no hát akkor nem lesz ilyen problémája, az biztos.
slowmotion

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.

Srácok, nemááár, ugye ezt most nem mondjátok komolyan!
NB2

Pedig igen, amíg a tanárok nem állnak ki magukért, más miért állna ki értük?

Szerinted ha te kimész tüntetni, az aki aláírta tanárként most a státusztörvényt beállna mögéd?...

Aki tanár maradt, annak jó, akkor neked miért probléma?
Nomac

pontosan. Ott volt a lehetőség felállni. Nem a tüntetést mondom, mert van aki nem tüntizik oké. De senkinek nem tartják oda a pisztolyt a fejéhez, hogy ilyen keretek között, így “megbecsülve”, ennyi pénzért szopjon tovább. A tanárok 90%-a úgy volt vele, hogy legyen így. Ki gyávaságból, ki lustaságból, ki szimpátiából.

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

nekik továbbra sem az a problémájuk, mint Neked, hogy milyen karórát vegyenek a hét számjegyes tartományban, vagy hogy milyen autót a nyolcasban. tudom, tudom, first world problems. teccettek volna valami jól fizető szakmát választani.
slowmotion

Én ilyet egy szóval nem mondtam, álljon meg az ácsimenet. Abban viszont hiszek, hogy ha valaki változást akar elérni, akkor igenis fel kell tápászkodni. Senki sem oldja meg más ember életét és problémáit.

De mondok jobbat: ha nem pénz, akkor esetleg az lehetne casus belli, hogy szar tantervből selejtet kell képezniük a gyerekekből. Ehhez meg hivatástudat kéne, nem jól fizető szakmaválasztás.
Amadeus von Dollárbaloldal

persze. és kétévi tartalékkal lehet, hogy meg is mernék lépni.
de az átlag tanárnak még mindig élére kell állítani a forintot hó végére, ha meg felmond, akkor... no hát akkor nem lesz ilyen problémája, az biztos.
slowmotion

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

 www.reddit.com/r/hungary/comments/1716v9o/meg%C3%A9rte_nem_sztr%C3%A1jkolni_nem_t%C3%BCntetni_p%C3%A1rtunk_%C3%A9s/

és most jönnek az "adományok"
Negritis, a vajda

Gulner Gyula Ált. Iskola amúgy

de ja, erről beszélek

Csak jelzem őfőméltósága nem kapta meg a Nobel Béke díjat! Pedig ha van aki megérdemelte volna, az ő! Remélem megbosszoljuk egész Európán!