Politika

Szóval mégegyszer, tömören:
A Bajnai-kormány ténykedése maximum csak reményt adott, hogy több elkúrás nem lesz, mert látszódott, hogy mi lesz a következménye. Illetve még az, hogy a politikai humbukolás helyett, azt csinálták amit kell...hogy lehetett-e volna egyezkedni, az más kérdés.
Lúdas Solymi

A Bajnai kormánynak fel sem kellett volna állnia. Le kellett volna mondani a bukott jóléti népszavazás után, vállalni kellett volna a politikai következményeit - akkor. 2013-ban, amint az új választások lettek volna, simán lett volna Bajnai kormány vagy Karácsony kormány (ő még nem volt akkor tényező, de akár lehetett is volna).

A kérdésed elejéhez: el kellett volna venni az adókedvezményeit a külföldi nagy cégeknek, lenyomni a bankrendszer torkán az árfolyamot, leállítani az autópálya építéseket, eladni a MÁV-ot, a Postát, a Volánt, leállítani a nagy beruházásokat és átterelni a pénzeket a máshova. Elvenni a nagy tőkétől, és odaadni a szociálishálónak. Ahogy csinálta azt a nyomorult svéd kormány vagy a szőröstalpúak vagy a csóró spanyolok.

Mindegy, csak nem a népet szorongatni, hanem egy igazságos újraelosztást csinálni. Egyébként IMF pénz nélkül sem lett volna ez feltétlenül lehetetlen, azt is mindenki elfelejti, hogy amit az Unió legrosszabb esetben tehetett volna, hogy húzza az időt, mivel tervezési ciklus végén voltunk.

Szóval ja, de Mark Fishernek igaza volt, mindent könnyebb elképzelni, mint egy nem kapitalista világot (jelen esetben válságkezelést)
Gyurma Pappa

Egyébként volt egy dolog, amit örökségül hagyhatott volna, ez pedig az ERM-2. Ugye Bajnai valóban az IMF - Világbank - eu sőt, az USA kiskedvence lett azzal, ahogy tankönyvien hajtotta végre a megszorító csomagot, ezért valószínűleg kérhette volna, hogy beléphessünk az erm 2-be 2010-Ben.

Ezt megintcsak nem én találom ki - peterk kedvéért 😊 - hanem a Frontsebészetben írták le, hogy akkora politikai tőkéje lett Bajnainak nyugaton, hogy kérhetett volna egy komolyat cserébe a megszorításokért és meg is kapta volna. Erre biztatták nyugaton is, de - és itt jön a politkus meg a szakértő közt a különbség - Bajnai nem látta ezt (az erm-2-t) még gazdaságilag kellően megalapozottnak és úgy gondolta hogy majd a Fidesz (!!!!) a helyreállt makrogazdasági pályáról 2013-14-Ben legkésőbb simán bevezeti az eurót. Politikai vakság. (Egyébként 2009-Ben Oszkó is azt mondta, el lehet gondolkodni a 2010es erm-en)

Az erm-2 nem csodaszer, nyilván a Fidesz ki is léphetett volna belőle, meg X évig benne is maradhatott volna mint a dánok, akármi. De ez lényegtelen ha legalább ezt elérte volna, akkor lehetett volna valami, ami az átlagember számára is érthető eredménye a megszorításoknak (mégha ettől ugyanúgy ki is kaptak volna). Az euró előszobájàt hagyta volna Orbánékra. (Arról nem is beszélve, hogy mennyire jól kommunikálható dolog lett volna ez akárcsak ‘14-Ben neki)

Szóval mégegyszer, tömören:
A Bajnai-kormány ténykedése maximum csak reményt adott, hogy több elkúrás nem lesz, mert látszódott, hogy mi lesz a következménye. Illetve még az, hogy a politikai humbukolás helyett, azt csinálták amit kell...hogy lehetett-e volna egyezkedni, az más kérdés.
Lúdas Solymi

A Bajnai kormánynak fel sem kellett volna állnia. Le kellett volna mondani a bukott jóléti népszavazás után, vállalni kellett volna a politikai következményeit - akkor. 2013-ban, amint az új választások lettek volna, simán lett volna Bajnai kormány vagy Karácsony kormány (ő még nem volt akkor tényező, de akár lehetett is volna).

A kérdésed elejéhez: el kellett volna venni az adókedvezményeit a külföldi nagy cégeknek, lenyomni a bankrendszer torkán az árfolyamot, leállítani az autópálya építéseket, eladni a MÁV-ot, a Postát, a Volánt, leállítani a nagy beruházásokat és átterelni a pénzeket a máshova. Elvenni a nagy tőkétől, és odaadni a szociálishálónak. Ahogy csinálta azt a nyomorult svéd kormány vagy a szőröstalpúak vagy a csóró spanyolok.

Mindegy, csak nem a népet szorongatni, hanem egy igazságos újraelosztást csinálni. Egyébként IMF pénz nélkül sem lett volna ez feltétlenül lehetetlen, azt is mindenki elfelejti, hogy amit az Unió legrosszabb esetben tehetett volna, hogy húzza az időt, mivel tervezési ciklus végén voltunk.

Szóval ja, de Mark Fishernek igaza volt, mindent könnyebb elképzelni, mint egy nem kapitalista világot (jelen esetben válságkezelést)
Gyurma Pappa

Én nem hiszem, hogy lehetett volna 2013-ban Bajnai kormány, mert mire fel?
Nem mutatott semmit, sőt, negatív kampánya volt, amire a Fidesz ráállt volna még jobban.
Hidd el, őt még mostanában is mérik (közvéleménykutatáson rákérdeztek), szóval lenne benne ráció, de szerintem nem akar beleállni egy médiamocskolódásba.

2008-ban, az elmúlt 10-15 év tevékenységei után kiárulni a MÁV-ot, Postát, Volánt, mindent ami nemzeti, a külföldi tőkének, az maga lett volna a teljes politikai öngyilkosság, gyakorlatilag azt látták volna, hogy elherdálják az ország vagyonát, mégha némelyik lépés ésszerű lett volna.

Ha leállítod a beruházásokat, autópálya építéseket, akkor az megint egy öntökönlövés, mert nem elég, hogy adóztatod az embereket, de még a munkájukat is elveszed.

Amit lehetett volna tenni az valóban a kedvezmények elvétele a multiktól vagy átvariálás, egyezkedés.
Itt kérdés, hogy ez mennyire lett volna opció, mennyire volt tökös az a szakértői kormány, hogy beleálljon egy ilyenbe vagy mennyire mérték fel jól azt, hogy érdemes-e most ezekkel a cégekkel szórakozni vagy sem.
Mindenesetre itt lehetett volna egy ilyet lépni és megegyezni velük, hogy késleltetve, de visszakapják vagy visszaszedhetik.

Ehhez a részéhez kellett volna egy politikus is vagy egy olyan ember, aki nem csak a számokat látja, hanem az emberekre gyakorolt hatását és aki keresi azt, hogyan lehetne ezt nem ennyire fájdalmasan megoldani.
Lúdas Solymi

Bocs, de 4. kétharmad van azóta. Nem mindegy innentől kezdve az ön-tökönlövés?

A kiemelt részhez: 2013-ban semmilyen propaganda nem volt a maihoz képest. Meg ugye ha 2008-ban lemond az egész kormány, akkor nincs 1. Bajnai kormány. 2013 nem egyenlő 2023.

Szóval mégegyszer, tömören:
A Bajnai-kormány ténykedése maximum csak reményt adott, hogy több elkúrás nem lesz, mert látszódott, hogy mi lesz a következménye. Illetve még az, hogy a politikai humbukolás helyett, azt csinálták amit kell...hogy lehetett-e volna egyezkedni, az más kérdés.
Lúdas Solymi

A Bajnai kormánynak fel sem kellett volna állnia. Le kellett volna mondani a bukott jóléti népszavazás után, vállalni kellett volna a politikai következményeit - akkor. 2013-ban, amint az új választások lettek volna, simán lett volna Bajnai kormány vagy Karácsony kormány (ő még nem volt akkor tényező, de akár lehetett is volna).

A kérdésed elejéhez: el kellett volna venni az adókedvezményeit a külföldi nagy cégeknek, lenyomni a bankrendszer torkán az árfolyamot, leállítani az autópálya építéseket, eladni a MÁV-ot, a Postát, a Volánt, leállítani a nagy beruházásokat és átterelni a pénzeket a máshova. Elvenni a nagy tőkétől, és odaadni a szociálishálónak. Ahogy csinálta azt a nyomorult svéd kormány vagy a szőröstalpúak vagy a csóró spanyolok.

Mindegy, csak nem a népet szorongatni, hanem egy igazságos újraelosztást csinálni. Egyébként IMF pénz nélkül sem lett volna ez feltétlenül lehetetlen, azt is mindenki elfelejti, hogy amit az Unió legrosszabb esetben tehetett volna, hogy húzza az időt, mivel tervezési ciklus végén voltunk.

Szóval ja, de Mark Fishernek igaza volt, mindent könnyebb elképzelni, mint egy nem kapitalista világot (jelen esetben válságkezelést)
Gyurma Pappa

Én nem hiszem, hogy lehetett volna 2013-ban Bajnai kormány, mert mire fel?
Nem mutatott semmit, sőt, negatív kampánya volt, amire a Fidesz ráállt volna még jobban.
Hidd el, őt még mostanában is mérik (közvéleménykutatáson rákérdeztek), szóval lenne benne ráció, de szerintem nem akar beleállni egy médiamocskolódásba.

2008-ban, az elmúlt 10-15 év tevékenységei után kiárulni a MÁV-ot, Postát, Volánt, mindent ami nemzeti, a külföldi tőkének, az maga lett volna a teljes politikai öngyilkosság, gyakorlatilag azt látták volna, hogy elherdálják az ország vagyonát, mégha némelyik lépés ésszerű lett volna.

Ha leállítod a beruházásokat, autópálya építéseket, akkor az megint egy öntökönlövés, mert nem elég, hogy adóztatod az embereket, de még a munkájukat is elveszed.

Amit lehetett volna tenni az valóban a kedvezmények elvétele a multiktól vagy átvariálás, egyezkedés.
Itt kérdés, hogy ez mennyire lett volna opció, mennyire volt tökös az a szakértői kormány, hogy beleálljon egy ilyenbe vagy mennyire mérték fel jól azt, hogy érdemes-e most ezekkel a cégekkel szórakozni vagy sem.
Mindenesetre itt lehetett volna egy ilyet lépni és megegyezni velük, hogy késleltetve, de visszakapják vagy visszaszedhetik.

Ehhez a részéhez kellett volna egy politikus is vagy egy olyan ember, aki nem csak a számokat látja, hanem az emberekre gyakorolt hatását és aki keresi azt, hogyan lehetne ezt nem ennyire fájdalmasan megoldani.

 24.hu/kozelet/2023/07/24/legikozlekedes-hatosagi-dijak-pilotakepzo-szervezetek-tizenhetszeres-emeles-ekm/

Pfff
warr_b

bezzeg arra képtelenek, hogy délután 4 után vagy hétvégén legyen egy ügyeleti telefonszámuk...

 24.hu/kozelet/2023/07/24/legikozlekedes-hatosagi-dijak-pilotakepzo-szervezetek-tizenhetszeres-emeles-ekm/

Pfff

Szóval mégegyszer, tömören:
A Bajnai-kormány ténykedése maximum csak reményt adott, hogy több elkúrás nem lesz, mert látszódott, hogy mi lesz a következménye. Illetve még az, hogy a politikai humbukolás helyett, azt csinálták amit kell...hogy lehetett-e volna egyezkedni, az más kérdés.
Lúdas Solymi

A Bajnai kormánynak fel sem kellett volna állnia. Le kellett volna mondani a bukott jóléti népszavazás után, vállalni kellett volna a politikai következményeit - akkor. 2013-ban, amint az új választások lettek volna, simán lett volna Bajnai kormány vagy Karácsony kormány (ő még nem volt akkor tényező, de akár lehetett is volna).

A kérdésed elejéhez: el kellett volna venni az adókedvezményeit a külföldi nagy cégeknek, lenyomni a bankrendszer torkán az árfolyamot, leállítani az autópálya építéseket, eladni a MÁV-ot, a Postát, a Volánt, leállítani a nagy beruházásokat és átterelni a pénzeket a máshova. Elvenni a nagy tőkétől, és odaadni a szociálishálónak. Ahogy csinálta azt a nyomorult svéd kormány vagy a szőröstalpúak vagy a csóró spanyolok.

Mindegy, csak nem a népet szorongatni, hanem egy igazságos újraelosztást csinálni. Egyébként IMF pénz nélkül sem lett volna ez feltétlenül lehetetlen, azt is mindenki elfelejti, hogy amit az Unió legrosszabb esetben tehetett volna, hogy húzza az időt, mivel tervezési ciklus végén voltunk.

Szóval ja, de Mark Fishernek igaza volt, mindent könnyebb elképzelni, mint egy nem kapitalista világot (jelen esetben válságkezelést)

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

az hogy ezek voltak a legjobb évek, vagy ez volt a legjobb kormányzás az nem ugyanaz. 1998-2002 közötti gazdasági fellendülést a Bokros-csomag alapozta meg, Orbán első kormánya ehhez nem tett hozzá semmit. nagyjából két év volt a rendszerváltás után, amikor valóban eredményes volt a kormányzás. a 1995-ös meg a 2009-es. egyik sem a fidesz alatt...
deyell

Hát, ha eredménynek tekintjük, hogy a javarészt maguk okozta államcsőd közeli helyzetből külföldi “segítséggel” (aminek nagyon komoly káros társadalmi következményei voltak) valahogy kitáncoltak, akkor igen, valóban eredményes volt. De én inkább használnám, a katasztrofális, idióta, szerencsétlen, vak és káros jelzőket, ha már kell valamit használni rá.
MC12

Annyira cuki, hogy a balos válság mindig önmaguknak okozott, a jobbos meg külföldről beszivárgó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gyurcsányék világszintű válságot okoztak, sokan azt gondolják, hogy az a válság nem Gyurcsányék hibája, de nyilván tévednek, minden az ő hibájuk.

Amúgy érdemes megnézni a 2009-es válságkezelést és a mostanit, és ezek után egyértelmű lesz, hogy melyik az eredményes és melyik nem.
Jughead

A 2010-es Fidesz 2/3-ad már az eredmény része? Mert akkor ez egy Holdról is láthatóan eredményes válság-kezelés volt 😊 (Bajnai nem kezelt semmit, többször lenyilatkozta ő maga is, hogy a mozgástér közel nulla volt, azt hajtottàk végre, amit az IMF, a Világbank, meg EU összerakott az országnak, az más kérdés, hogy fene nagy lelkesedéssel tették mindezt)
MC12

Én is leírtam már, de akkor álljon itt a 2009-es kormány balos kritikája: a Bajnai kormányféle válságkezelés (IMF, helló) egy neoliberális, nemzetromboló és morálisan, etikailag és politikailag vállalhatatlan válságkezelés volt - ami nem is tett jót az országnak. Konkrétan a lakosságon, a bérből élőkön kereste meg elszórt milliárdokat Bajnai (nyilván külső tanácsokra). Nem szeretnétek ti azt a válságkezelést, csak csodálatosan megszépítette az idő.

A válságról nem GYF tehet, de arról, hogy ennyire megütötte a magyar gazdaságot igen. 2006-tól kezdve egyértelmű az állami ellenőrzési szerepek leépítése, a közigazgatás züllesztése. Ugyanebben az időszakban, a spanyoloknál presztízs lett államnál dolgozni, ma is várólista van az állásokra.

Akkor, sőt inkább előtte, a jóléti népszavazáson lett végleg nem ciki alapvetően baloldali embereknek (lásd még vidéki munkásosztály) a Fideszre szavazni.

Semmilyen szinten nem volt jó az a válságkezelés. Arra volt jó, hogy egy államcsődöt megállítson. De szeretném jelezni, hogy az akkor még nem EU tag horvátoknál fel sem merült az államcsőd, vagy mondjuk a csehek hogy úszták meg ugyanezt az időszakot politikai válság nélkül.

Semmilyen problémát nem oldottak meg. Ha annyira nagy problémamegoldó lett volna a Bajnai, miért nem indult egy 2010-ben? Mitől tartott? És miért tért vissza ennek ellenére 2014-ben? Mi változott?

A 2009-es kormány nem volt igazi kormány. Van egy rétege a liberális szavazóknak, akik úgy képzelik el, hogy a magyar baloldali szavazó a kockásinges, belvárosi értelmiségi, aki pozitivista filozófiát lélegzik ki, de ez egy óriási tévedés. A MSZP törzsszavazói a péti műtrágyagyár dolgozói voltak. A baloldal (a valódi) nem ott kezdődik, hogy arról nyafog az akkori MSZP OGYK (ma már DK-ban ugyanez), hogy azért veszélyes egy balos program, meg elidegeníti a baloldal törzsszavazóit, hogy az értelmiséget.

A 2009-es kormány egyenes következménye, hogy ott tartunk ahol tartunk most, és a válságkezelésük is tragikus volt. A legszegényebb rétegeket, de a bérből és fizetésből élőket is jobban megütötte, mint amennyire maga a válság indokolta volna (azt mindenki hajlamos elfelejteni, hogy pl. az EUR árfolyam is volt 260 körül 2010 után, ami a 2006-2008-as időszakban a normális szint volt és a CHF is igazán durván 2010-ben szakadt be - mondjuk ehhez kevés közük volt a magyar kormányoknak).

Tehát, ha nem csak hatalomtechnikai oldalról nézzük a dolgot (mondjuk egy politika topikban ez nem teljesen értelmetlen, de hagyjuk), akkor sem volt ez jó kormány. Ha 2008 végén lemondanak, akkor a Fidesz nyer 50+1 képviselővel, és csinálhatta volna OV végig IMF programot. Gyakorlatilag a Fidesznek semmit nem kellett csinálna 2009-ben, a válságkezelésnek nevezett kivéreztetése a magyar alsó 50%-nak és a hozzá tartozó politikai szerencsétlenkedés bőven elég volt.
Gyurma Pappa

Milyennek kellett volna lennie annak a válságkezelésnek akkor, amikor állítólag nem volt mozgástér?
Kellett volna nekiállni harcolni Brüsszellel?
Lehet, hogy az kellett volna vagy áthárítani az adókat a multikra, azok úgyis ügyesebben tolják le.

Én akkor kezdtem dolgozni és megmondom őszintén, rohadtul nem voltam boldog, éveket vett el az életemből. Örültem, hogy GYF végre eltakarodik és a Bajnai-féle szakértő kormánynak maximum annyiban "örültem", lehetett örülni, hogy megállították a problémát, amit a "politikusok" okoztak.
A módszeren és az IMF nyomásán lehetne vitatkozni (érdemes is), de ott talán lehetett reménykedni abban, hogy többet hasonló helyzet nem fordul elő illetve ha lesz is, az megfelelően lesz kezelve.

Meg benne volt az is, hogy a hatás rövidtávú lesz, ezen átmegyünk, utána már csak jobb lesz. Ezzel mindig operálnak a politikusok. Illetve talán azért is volt az ember minimálisan pozitív gondolata, mert "talán" történt egy szembenézés a valósággal az ámítás helyett.

Mint kiderült az előzőből a magyar ember nem kér, csak az utóbbiból. A Fidesz semmit nem tett annak érdekében, hogy ne kerüljünk hasonlóan rossz helyzetbe, csak ügyesebben tudják PR-ozni, mert erre húztak fel mindent. Valóban, nem az IMF-től veszünk fel kölcsönt, hanem mindenki mástól, kiárusítják az országot, lenyúlják az emberek pénzét, szétadóztatnak a vállalatokon meg infláción keresztül, estébé és ezt mind Brüsszelre meg másra fogják.

Szóval mégegyszer, tömören:
A Bajnai-kormány ténykedése maximum csak reményt adott, hogy több elkúrás nem lesz, mert látszódott, hogy mi lesz a következménye. Illetve még az, hogy a politikai humbukolás helyett, azt csinálták amit kell...hogy lehetett-e volna egyezkedni, az más kérdés.

Ezt a négy évet leszrozni emiatt kb. akkora aránytévesztés, mint a 2010 utáni kormányokra azt mondani, hogy remekül kormányoznak, mert Vajna értett a filmhez.
Dzsokijuing

Fordítsuk meg a kérdést: szerinted miért kormányzott jól a Fidesz (kiegészülve a kisgazdákkal) abban a négy évben?
nagylaza, főpohárnok

Gazdpol: ahogyan írtátok, a Bokros- csomag eredményeit termőre fordították, alapvetően a középosztály megerősítésére mentek a támogatások és nem költekeztek ki (Medgyessy is ezt használta ki a balos populista ígéreteivel).
Az akkori Fidesz kinyírta a kisgazdákat és 2002-re a MIÉP-et is sikerült. (Ami bedöntötte a választási mestervet, az a Centrum Párt váratlanul erős szereplése volt. Ez és Csurkáék elvittek 8% jobboldali szavazatot, ez végzett velük.)
De a lényeg: persze, voltak korrupciós ügyeik, ez menthetetlen, de akkor még a polgári középről próbálták meghaladni a posztkommunizmust.
A választási vereségből pedig (hibásan) azt tanulták meg, hogy csak Kádár népével és populizmussal lehet győzni.

Ezt a négy évet leszrozni emiatt kb. akkora aránytévesztés, mint a 2010 utáni kormányokra azt mondani, hogy remekül kormányoznak, mert Vajna értett a filmhez.
Dzsokijuing

Fordítsuk meg a kérdést: szerinted miért kormányzott jól a Fidesz (kiegészülve a kisgazdákkal) abban a négy évben?

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

Ja, fáintosan fasza volt, tényleg. "Ne mi nyerjük a legtöbbet".
nagylaza, főpohárnok

mai napig döbbenten nézem a koronaúsztatós videót
Amadeus von Dollárbaloldal

Ezüsthajó Kft? 😄
warr_b

Ezt a négy évet leszrozni emiatt kb. akkora aránytévesztés, mint a 2010 utáni kormányokra azt mondani, hogy remekül kormányoznak, mert Vajna értett a filmhez.
Dzsokijuing

az Ezüsthajó Kft. mellett még egy rakás korrupciós botrányuk volt 98-02 között. már akkor megmutatták, mennyire gátlástalanok, ha közpénzlopásról van szó, csak ekkor még nem volt annyi eszköz a birtokukban ehhez.

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

Ja, fáintosan fasza volt, tényleg. "Ne mi nyerjük a legtöbbet".
nagylaza, főpohárnok

mai napig döbbenten nézem a koronaúsztatós videót
Amadeus von Dollárbaloldal

Ezüsthajó Kft? 😄
warr_b

Ezt a négy évet leszrozni emiatt kb. akkora aránytévesztés, mint a 2010 utáni kormányokra azt mondani, hogy remekül kormányoznak, mert Vajna értett a filmhez.

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

az hogy ezek voltak a legjobb évek, vagy ez volt a legjobb kormányzás az nem ugyanaz. 1998-2002 közötti gazdasági fellendülést a Bokros-csomag alapozta meg, Orbán első kormánya ehhez nem tett hozzá semmit. nagyjából két év volt a rendszerváltás után, amikor valóban eredményes volt a kormányzás. a 1995-ös meg a 2009-es. egyik sem a fidesz alatt...
deyell

Hát, ha eredménynek tekintjük, hogy a javarészt maguk okozta államcsőd közeli helyzetből külföldi “segítséggel” (aminek nagyon komoly káros társadalmi következményei voltak) valahogy kitáncoltak, akkor igen, valóban eredményes volt. De én inkább használnám, a katasztrofális, idióta, szerencsétlen, vak és káros jelzőket, ha már kell valamit használni rá.
MC12

Annyira cuki, hogy a balos válság mindig önmaguknak okozott, a jobbos meg külföldről beszivárgó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gyurcsányék világszintű válságot okoztak, sokan azt gondolják, hogy az a válság nem Gyurcsányék hibája, de nyilván tévednek, minden az ő hibájuk.

Amúgy érdemes megnézni a 2009-es válságkezelést és a mostanit, és ezek után egyértelmű lesz, hogy melyik az eredményes és melyik nem.
Jughead

A 2010-es Fidesz 2/3-ad már az eredmény része? Mert akkor ez egy Holdról is láthatóan eredményes válság-kezelés volt 😊 (Bajnai nem kezelt semmit, többször lenyilatkozta ő maga is, hogy a mozgástér közel nulla volt, azt hajtottàk végre, amit az IMF, a Világbank, meg EU összerakott az országnak, az más kérdés, hogy fene nagy lelkesedéssel tették mindezt)
MC12

Ha ez a mérce, akkor a 1998-2002-es kormányzás is szar volt, mert az is megbukott?

(Bajnai ilyent soha nem nyilatkozott. Mondott hasonlót a szűk mozgástérről - egy váltágkezelő me mégis mi mást mondjon - de a kontextust te gyártottad le hozzá. 😊)
peterk2005 udvari bolond

Milyen kontextust gyártottam én? 😊 tessék egy Bajnai nyilatkozat: “…Magyarországnak az EU-val és a Nemzetközi Valutaalappal kötött megállapodások miatt nincs sok mozgástere…” De a Frontsebészetben is leírják, hogy a panaszkodó MSZP-s vidéki nagyvárosi polgármestereknek (Botka pl) is megmondta Bajnai, hogy nincs lehetőség az IMF-vállalasoktól való eltérésre.

Segítek, a “ nincs sok mozgástér” jelenti politikailag azt, hogy nincs mozgástér, csinálod amit diktálnak.

Bajnaiék megkaptàk a listát, hogy miért cserébe nem megy csődbe az ország, ők ezt végrehajtották gondolkodás, ellenvetés vagy habozás nélkül. Igazi, klasszikus fűnyíró-megszorítás volt aminek a legèlesebb elszenvedője a szegények és a középosztály-alsó (jellemzően a munkásosztály) része volt, nem véletlen, hogy a mai napig ez a korábban masszív szoci bázis jelenti a Fidesz bázis nagy részét.

Másrészt mindig fejvakarósan nézem, amikor itt a fórumon önmagukat “balodali gondolkodású” meg “szociálisan érzékeny”-nek beállító tagok tapsikolnak meg könnyezve emlékeznek a szèpemlékű Bajnai-kormànyról. Ha volt kormány, ami masszívan hazavágta a szegények és az alsó-középosztály életkilátásait, akkor a Bajnai-kormány -karöltve a 2006 utáni Gyurcsány-kormánnyal - a top 3ban van. Egyszerűen érthetetlen, hogy aki kicsit is baloldalinak, szocdemnek vagy ilyesminek gondolja magát, az hogy gondolhat bármi jót ezekről.

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

az hogy ezek voltak a legjobb évek, vagy ez volt a legjobb kormányzás az nem ugyanaz. 1998-2002 közötti gazdasági fellendülést a Bokros-csomag alapozta meg, Orbán első kormánya ehhez nem tett hozzá semmit. nagyjából két év volt a rendszerváltás után, amikor valóban eredményes volt a kormányzás. a 1995-ös meg a 2009-es. egyik sem a fidesz alatt...
deyell

Hát, ha eredménynek tekintjük, hogy a javarészt maguk okozta államcsőd közeli helyzetből külföldi “segítséggel” (aminek nagyon komoly káros társadalmi következményei voltak) valahogy kitáncoltak, akkor igen, valóban eredményes volt. De én inkább használnám, a katasztrofális, idióta, szerencsétlen, vak és káros jelzőket, ha már kell valamit használni rá.
MC12

Annyira cuki, hogy a balos válság mindig önmaguknak okozott, a jobbos meg külföldről beszivárgó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gyurcsányék világszintű válságot okoztak, sokan azt gondolják, hogy az a válság nem Gyurcsányék hibája, de nyilván tévednek, minden az ő hibájuk.

Amúgy érdemes megnézni a 2009-es válságkezelést és a mostanit, és ezek után egyértelmű lesz, hogy melyik az eredményes és melyik nem.
Jughead

A 2010-es Fidesz 2/3-ad már az eredmény része? Mert akkor ez egy Holdról is láthatóan eredményes válság-kezelés volt 😊 (Bajnai nem kezelt semmit, többször lenyilatkozta ő maga is, hogy a mozgástér közel nulla volt, azt hajtottàk végre, amit az IMF, a Világbank, meg EU összerakott az országnak, az más kérdés, hogy fene nagy lelkesedéssel tették mindezt)
MC12

Én is leírtam már, de akkor álljon itt a 2009-es kormány balos kritikája: a Bajnai kormányféle válságkezelés (IMF, helló) egy neoliberális, nemzetromboló és morálisan, etikailag és politikailag vállalhatatlan válságkezelés volt - ami nem is tett jót az országnak. Konkrétan a lakosságon, a bérből élőkön kereste meg elszórt milliárdokat Bajnai (nyilván külső tanácsokra). Nem szeretnétek ti azt a válságkezelést, csak csodálatosan megszépítette az idő.

A válságról nem GYF tehet, de arról, hogy ennyire megütötte a magyar gazdaságot igen. 2006-tól kezdve egyértelmű az állami ellenőrzési szerepek leépítése, a közigazgatás züllesztése. Ugyanebben az időszakban, a spanyoloknál presztízs lett államnál dolgozni, ma is várólista van az állásokra.

Akkor, sőt inkább előtte, a jóléti népszavazáson lett végleg nem ciki alapvetően baloldali embereknek (lásd még vidéki munkásosztály) a Fideszre szavazni.

Semmilyen szinten nem volt jó az a válságkezelés. Arra volt jó, hogy egy államcsődöt megállítson. De szeretném jelezni, hogy az akkor még nem EU tag horvátoknál fel sem merült az államcsőd, vagy mondjuk a csehek hogy úszták meg ugyanezt az időszakot politikai válság nélkül.

Semmilyen problémát nem oldottak meg. Ha annyira nagy problémamegoldó lett volna a Bajnai, miért nem indult egy 2010-ben? Mitől tartott? És miért tért vissza ennek ellenére 2014-ben? Mi változott?

A 2009-es kormány nem volt igazi kormány. Van egy rétege a liberális szavazóknak, akik úgy képzelik el, hogy a magyar baloldali szavazó a kockásinges, belvárosi értelmiségi, aki pozitivista filozófiát lélegzik ki, de ez egy óriási tévedés. A MSZP törzsszavazói a péti műtrágyagyár dolgozói voltak. A baloldal (a valódi) nem ott kezdődik, hogy arról nyafog az akkori MSZP OGYK (ma már DK-ban ugyanez), hogy azért veszélyes egy balos program, meg elidegeníti a baloldal törzsszavazóit, hogy az értelmiséget.

A 2009-es kormány egyenes következménye, hogy ott tartunk ahol tartunk most, és a válságkezelésük is tragikus volt. A legszegényebb rétegeket, de a bérből és fizetésből élőket is jobban megütötte, mint amennyire maga a válság indokolta volna (azt mindenki hajlamos elfelejteni, hogy pl. az EUR árfolyam is volt 260 körül 2010 után, ami a 2006-2008-as időszakban a normális szint volt és a CHF is igazán durván 2010-ben szakadt be - mondjuk ehhez kevés közük volt a magyar kormányoknak).

Tehát, ha nem csak hatalomtechnikai oldalról nézzük a dolgot (mondjuk egy politika topikban ez nem teljesen értelmetlen, de hagyjuk), akkor sem volt ez jó kormány. Ha 2008 végén lemondanak, akkor a Fidesz nyer 50+1 képviselővel, és csinálhatta volna OV végig IMF programot. Gyakorlatilag a Fidesznek semmit nem kellett csinálna 2009-ben, a válságkezelésnek nevezett kivéreztetése a magyar alsó 50%-nak és a hozzá tartozó politikai szerencsétlenkedés bőven elég volt.

Lacinak A15 éve tiszta vagyok’ zsetonja pedig konkrétan megvolt. Igaz ez nem idén volt.

Szerkesztette: ozibozi

Az alkoholok, italok topikban is elférne.
 youtu.be/6_DfKnpG5to
Tactful Cactus

Vótmá.
Szomorú látvány a csávó, pedig hajdan nagyra tartottam.
nagylaza, főpohárnok

Az a legszomorúbb, hogy a videoban szereplő "csapatból" ebben a piásban van/volt egyedül valami megmaradt emberi. Ez is már egy karikatúra, de legalább valami.

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

az hogy ezek voltak a legjobb évek, vagy ez volt a legjobb kormányzás az nem ugyanaz. 1998-2002 közötti gazdasági fellendülést a Bokros-csomag alapozta meg, Orbán első kormánya ehhez nem tett hozzá semmit. nagyjából két év volt a rendszerváltás után, amikor valóban eredményes volt a kormányzás. a 1995-ös meg a 2009-es. egyik sem a fidesz alatt...
deyell

Hát, ha eredménynek tekintjük, hogy a javarészt maguk okozta államcsőd közeli helyzetből külföldi “segítséggel” (aminek nagyon komoly káros társadalmi következményei voltak) valahogy kitáncoltak, akkor igen, valóban eredményes volt. De én inkább használnám, a katasztrofális, idióta, szerencsétlen, vak és káros jelzőket, ha már kell valamit használni rá.
MC12

Annyira cuki, hogy a balos válság mindig önmaguknak okozott, a jobbos meg külföldről beszivárgó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gyurcsányék világszintű válságot okoztak, sokan azt gondolják, hogy az a válság nem Gyurcsányék hibája, de nyilván tévednek, minden az ő hibájuk.

Amúgy érdemes megnézni a 2009-es válságkezelést és a mostanit, és ezek után egyértelmű lesz, hogy melyik az eredményes és melyik nem.
Jughead

A 2010-es Fidesz 2/3-ad már az eredmény része? Mert akkor ez egy Holdról is láthatóan eredményes válság-kezelés volt 😊 (Bajnai nem kezelt semmit, többször lenyilatkozta ő maga is, hogy a mozgástér közel nulla volt, azt hajtottàk végre, amit az IMF, a Világbank, meg EU összerakott az országnak, az más kérdés, hogy fene nagy lelkesedéssel tették mindezt)
MC12

Ha ez a mérce, akkor a 1998-2002-es kormányzás is szar volt, mert az is megbukott?

(Bajnai ilyent soha nem nyilatkozott. Mondott hasonlót a szűk mozgástérről - egy váltágkezelő me mégis mi mást mondjon - de a kontextust te gyártottad le hozzá. 😊)

Az alkoholok, italok topikban is elférne.
 youtu.be/6_DfKnpG5to
Tactful Cactus

Vótmá.
Szomorú látvány a csávó, pedig hajdan nagyra tartottam.

Az alkoholok, italok topikban is elférne.
 youtu.be/6_DfKnpG5to
Tactful Cactus

már az ATV-s műsorokban is gyanús volt ez a Laci, olyan mintha egy-két felesre ráhörpintett volna felvételek előtt.

Az alkoholok, italok topikban is elférne.
 youtu.be/6_DfKnpG5to

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

Ja, fáintosan fasza volt, tényleg. "Ne mi nyerjük a legtöbbet".
nagylaza, főpohárnok

mai napig döbbenten nézem a koronaúsztatós videót
Amadeus von Dollárbaloldal

Ezüsthajó Kft? 😄
warr_b

nem volt ott semmi látnivaló. lett volna, csak leszavazták Tompikáék.

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

az hogy ezek voltak a legjobb évek, vagy ez volt a legjobb kormányzás az nem ugyanaz. 1998-2002 közötti gazdasági fellendülést a Bokros-csomag alapozta meg, Orbán első kormánya ehhez nem tett hozzá semmit. nagyjából két év volt a rendszerváltás után, amikor valóban eredményes volt a kormányzás. a 1995-ös meg a 2009-es. egyik sem a fidesz alatt...
deyell

Hát, ha eredménynek tekintjük, hogy a javarészt maguk okozta államcsőd közeli helyzetből külföldi “segítséggel” (aminek nagyon komoly káros társadalmi következményei voltak) valahogy kitáncoltak, akkor igen, valóban eredményes volt. De én inkább használnám, a katasztrofális, idióta, szerencsétlen, vak és káros jelzőket, ha már kell valamit használni rá.
MC12

Annyira cuki, hogy a balos válság mindig önmaguknak okozott, a jobbos meg külföldről beszivárgó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gyurcsányék világszintű válságot okoztak, sokan azt gondolják, hogy az a válság nem Gyurcsányék hibája, de nyilván tévednek, minden az ő hibájuk.

Amúgy érdemes megnézni a 2009-es válságkezelést és a mostanit, és ezek után egyértelmű lesz, hogy melyik az eredményes és melyik nem.
Jughead

A 2010-es Fidesz 2/3-ad már az eredmény része? Mert akkor ez egy Holdról is láthatóan eredményes válság-kezelés volt 😊 (Bajnai nem kezelt semmit, többször lenyilatkozta ő maga is, hogy a mozgástér közel nulla volt, azt hajtottàk végre, amit az IMF, a Világbank, meg EU összerakott az országnak, az más kérdés, hogy fene nagy lelkesedéssel tették mindezt)
MC12

akkor azt megprobalhatnak ezek a retardaltak is nem pedig kanyarban elozni

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

Ja, fáintosan fasza volt, tényleg. "Ne mi nyerjük a legtöbbet".
nagylaza, főpohárnok

mai napig döbbenten nézem a koronaúsztatós videót
Amadeus von Dollárbaloldal

Ezüsthajó Kft? 😄

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

Ja, fáintosan fasza volt, tényleg. "Ne mi nyerjük a legtöbbet".
nagylaza, főpohárnok

mai napig döbbenten nézem a koronaúsztatós videót

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

Ja, fáintosan fasza volt, tényleg. "Ne mi nyerjük a legtöbbet".

 444.hu/2023/07/22/orban-azt-fejtette-ki-tusvanyoson-hogy-a-sorsa-a-hatalom?

Amit mond, az szép és igaz. Csak akkor miért kellenek az agymosó óriásplakátok?
Dzsokijuing

Valahol kár, hogy ez az ember vakvágányra futott. Megkapta a tehetséget ahhoz, hogy valami érdemi dolgot képes legyen lerakni az asztalra, ne ilyen Horthy / Kádár féle produktumot. El tudom képzelni egyébként, hogy meg is próbálta annak idején '98-ban, aztán a 2002-es vereség fordította meg. Bár .... azért a kétéves költségvetés, meg a kisgazdák kicsinálása (meg a Kaya Ibrahim ügy) ésatöbbi még azelőtt volt, hogy kikapott volna 2002-ben, és azok inkább a 2010 utáni sormintába illenek, nem egy másikba.
peterk2005 udvari bolond

Pontosan, komoly kognitív disszonanciát okoz, hogy a rendszerváltás utáni Magyarország legjobb és legrosszabb kormányát is ő vezette/vezeti.
Megöregedett, na.
Dzsokijuing

Melyik volt a kegjobb? 😳
warr_b

1998-2002
Kampman

az hogy ezek voltak a legjobb évek, vagy ez volt a legjobb kormányzás az nem ugyanaz. 1998-2002 közötti gazdasági fellendülést a Bokros-csomag alapozta meg, Orbán első kormánya ehhez nem tett hozzá semmit. nagyjából két év volt a rendszerváltás után, amikor valóban eredményes volt a kormányzás. a 1995-ös meg a 2009-es. egyik sem a fidesz alatt...
deyell

Hát, ha eredménynek tekintjük, hogy a javarészt maguk okozta államcsőd közeli helyzetből külföldi “segítséggel” (aminek nagyon komoly káros társadalmi következményei voltak) valahogy kitáncoltak, akkor igen, valóban eredményes volt. De én inkább használnám, a katasztrofális, idióta, szerencsétlen, vak és káros jelzőket, ha már kell valamit használni rá.
MC12

Annyira cuki, hogy a balos válság mindig önmaguknak okozott, a jobbos meg külföldről beszivárgó.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gyurcsányék világszintű válságot okoztak, sokan azt gondolják, hogy az a válság nem Gyurcsányék hibája, de nyilván tévednek, minden az ő hibájuk.

Amúgy érdemes megnézni a 2009-es válságkezelést és a mostanit, és ezek után egyértelmű lesz, hogy melyik az eredményes és melyik nem.
Jughead

A 2010-es Fidesz 2/3-ad már az eredmény része? Mert akkor ez egy Holdról is láthatóan eredményes válság-kezelés volt 😊 (Bajnai nem kezelt semmit, többször lenyilatkozta ő maga is, hogy a mozgástér közel nulla volt, azt hajtottàk végre, amit az IMF, a Világbank, meg EU összerakott az országnak, az más kérdés, hogy fene nagy lelkesedéssel tették mindezt)
MC12

Bárcsak Orbánék is azt csinálnák, amit kívülről mondanak és akkor az egy eredményes válságkezelés lehetne. :/

A választás kb annyira releváns ebben a körben, mint hogy mit ettem ma ebédre.
Jughead

Így...ha annyira nem csinálnának semmit se mint a libás Bajnai és csak többnyire követnék az EU utasításait, akkor nem kéne plakátolgatniuk meg faszkodniuk a következő 2/3-adért...