Politika

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

undisputedly

akkor gondolom te szívesen látnád, ha a válást is eltörölnék meg h ne lehetne házasságon kívül született gyereket szülni is ugye? mert azok sem illeszthetők be a "természetes családegység"-be.

amúgy az alsóházban nincs olyan képviselő, aki azonos nemű kapcsolatban örökbefogadott? mert neki jól jöhet, hogy használhatja a gender semleges jelzőket. ne érts félre, azzal nem értek egyet, hogy ez kötelező legyen.
csebi

Nem latnam szivesen. Egyetertek peterk kommentjevel, hogy a hazassag alatt nem a kereszteny vagy egyeb egyhaz intezmenyet kell erteni.

Egyszeruen ugy gondolom, hogy az ember, mint biologiai faj es tarsadalmi leny, a ferfi/noi eletkozosseg alpjara helyezkedve kell tovabb haladjon az uton.

Ebbe nalam siman belefer, hogy a melegeket nem diszkriminaljak, es ugyanazon jogok megilletik oket is.

Viszont ami most megy, az a heteroszexualis emberek stigmatizalasa , es ez nem tetszik. MEgprobaljak a nyugati csaladmodellt a sarba tiporni es kirekeszto negativ jelzokent hasznalni.

Volt valamelyik tini magazinban valami felmeres, nem tudom megmondani most, hogy mennyire pontos vagy kik csinaltak, de kb egybevag azzal amit latok USA-ban: kb. 20-30%-a a tinedzser lanyoknak leszbikuskent vagy bi-kent tekint magara.

Persze ez csak egy felmeres, nem is mondom, hogy pontos, de ahogyan irtam, a popkultura olyan szinten tolja az LMGBTQWERTY lobbit, olyan szinten tolja a pozitiv diszkriminaciot es agymosast, hogy meno a fiatalok koreben "melegnek" lenni.

Es most teljesen mindegy, ennek megfeleloen eli-e a nemi eletet vagy mond le a gyerekvallalasrol. Maga az eroszakos diszkrimininacio (forditott es klasszikus egyarant) szerintem rossz dolog. Mint ahogyan most pl a torvenyhozasban stigmatizaljak a hagyomanyos csaladmodell szereploit, egyfajta szitokszokent aposztrofalva azokat.
undisputedly

Kicsit túlpörögtél.
Senki nem azt mondta, hogy a hagyományos családmodell rossz. Itt pusztán arról beszélgettünk, hogy melegeknek nincsennek azonos jogaik, például nem fogadhatnak örökbe gyereket.
Nem értem miért kell átugrani a ló túlsó oldalára.

Persze értem ami a világba megy az rohadt nagy túlzás, de ez is egy trend. Volt már egy pár és el is tűnt már pár.
Toca

Lehet ennek esetleges oka, hogy az ilyen párok alapértelmezett természeti mivoltjukból adódóan képtelenek a gyermeknemzésre?
clbass

Most futhatunk még egy kört azzal, hogy ezt leírod ami mindenkinek nyilvánvaló.
Ugyanakkor ettől még az intézetben nevelkedő gyereknek pont ugyanúgy szar marad, mert nem kerülhet normális otthonba.
De eltudom fogadni, hogy sokak szerint fontosabb a keresztény értékrend lobogtatása, mint hogy jó pár gyerek szerető környezetbe nőjön fel ( legyen ez egyedülálló embernél vagy meleg családnál).
Toca

Miért ideologizáljátok túl a meleg, meleg családi otthon adotta hátteret? (lásd előző hozzászólásom)
Attól, hogy apuci és anyuci szerepkörből, apuci / anyuci néha túlgondolja szerepét, apuci és apuci / anyuci és anyuci szerepből ezt nem tartjátok elképzelhetőnek?
Sok logikusabb ellenpéldát elfogadnék, de ez már kellemetlen!

Lehet ennek esetleges oka, hogy az ilyen párok alapértelmezett természeti mivoltjukból adódóan képtelenek a gyermeknemzésre?
clbass

Azt tudod, hogy az eltérő nemű párok több, mint harmadának is csak "pipettával" vagy "tablettával" lehet gyereke? "Természetes módon" nem menne? Máshogy mondva: annak a leszbi nőnek, aki gyereket akar, pontosan úgy lesz gyereke, ahogy az eltérő nemű párok közül rengetegnek. Legfeljebb annyi az eltérés, hogy másnak az ondóját töltik a pipettába.

Maximálisan egyetértek a család milyenségének fontossággával! Ezt kellene leginkább promotálni!
Ellenben apát és apát, anyát és anyát még nem láttam természetesen családot alapítani! Vannak korlátok. Tagadhatatlan...
A sérült családi életek folytonos felemlegetését pedig nem tartom elfogadható ellenpéldának! Értelmes, okos párok élete is képes esetenként félresiklani. Istenbarmai is lesznek minden bizonnyal...
Balgaság pozitívan diszkriminálni egy réteget aminek valljuk be még nincs is komolyabb történelme :/
clbass

Szerintem nem értetted meg, amit írtam. A promóció azt jelenti, hogy reklámozni, ajánlani. Minek reklámozni a heteroszexualitást? A heteroszexuálisok úgyis csak a másik nemmel fognak szexelni, a homók meg a saját nemmel, ezen reklámmal nem tudsz változtatni. Az a gyanúm, hogy amit te promócióként definiálsz, az nem promóció, hanem kényszer, és negatív megkülönböztetés. Leírni és a nem heterók arcába vágni, hogy nem vagy "normális". Akkor is erről van szó, ha ezt nem veszed észre. (Ahogy azt sem, hogy azonos jogokat adni nem pozitív diszkrimináció.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

undisputedly

akkor gondolom te szívesen látnád, ha a válást is eltörölnék meg h ne lehetne házasságon kívül született gyereket szülni is ugye? mert azok sem illeszthetők be a "természetes családegység"-be.

amúgy az alsóházban nincs olyan képviselő, aki azonos nemű kapcsolatban örökbefogadott? mert neki jól jöhet, hogy használhatja a gender semleges jelzőket. ne érts félre, azzal nem értek egyet, hogy ez kötelező legyen.
csebi

Nem latnam szivesen. Egyetertek peterk kommentjevel, hogy a hazassag alatt nem a kereszteny vagy egyeb egyhaz intezmenyet kell erteni.

Egyszeruen ugy gondolom, hogy az ember, mint biologiai faj es tarsadalmi leny, a ferfi/noi eletkozosseg alpjara helyezkedve kell tovabb haladjon az uton.

Ebbe nalam siman belefer, hogy a melegeket nem diszkriminaljak, es ugyanazon jogok megilletik oket is.

Viszont ami most megy, az a heteroszexualis emberek stigmatizalasa , es ez nem tetszik. MEgprobaljak a nyugati csaladmodellt a sarba tiporni es kirekeszto negativ jelzokent hasznalni.

Volt valamelyik tini magazinban valami felmeres, nem tudom megmondani most, hogy mennyire pontos vagy kik csinaltak, de kb egybevag azzal amit latok USA-ban: kb. 20-30%-a a tinedzser lanyoknak leszbikuskent vagy bi-kent tekint magara.

Persze ez csak egy felmeres, nem is mondom, hogy pontos, de ahogyan irtam, a popkultura olyan szinten tolja az LMGBTQWERTY lobbit, olyan szinten tolja a pozitiv diszkriminaciot es agymosast, hogy meno a fiatalok koreben "melegnek" lenni.

Es most teljesen mindegy, ennek megfeleloen eli-e a nemi eletet vagy mond le a gyerekvallalasrol. Maga az eroszakos diszkrimininacio (forditott es klasszikus egyarant) szerintem rossz dolog. Mint ahogyan most pl a torvenyhozasban stigmatizaljak a hagyomanyos csaladmodell szereploit, egyfajta szitokszokent aposztrofalva azokat.
undisputedly

Kicsit túlpörögtél.
Senki nem azt mondta, hogy a hagyományos családmodell rossz. Itt pusztán arról beszélgettünk, hogy melegeknek nincsennek azonos jogaik, például nem fogadhatnak örökbe gyereket.
Nem értem miért kell átugrani a ló túlsó oldalára.

Persze értem ami a világba megy az rohadt nagy túlzás, de ez is egy trend. Volt már egy pár és el is tűnt már pár.
Toca

Lehet ennek esetleges oka, hogy az ilyen párok alapértelmezett természeti mivoltjukból adódóan képtelenek a gyermeknemzésre?
clbass

Most futhatunk még egy kört azzal, hogy ezt leírod ami mindenkinek nyilvánvaló.
Ugyanakkor ettől még az intézetben nevelkedő gyereknek pont ugyanúgy szar marad, mert nem kerülhet normális otthonba.
De eltudom fogadni, hogy sokak szerint fontosabb a keresztény értékrend lobogtatása, mint hogy jó pár gyerek szerető környezetbe nőjön fel ( legyen ez egyedülálló embernél vagy meleg családnál).

(Amit promótálni kell / lehet, az a család. Mint a társadalom legkisebb mikroközössége, ami csoportba szervez, védi - gazdaságilag is - az egyént, teret biztosít az utódok biztonságos felneveléséhez. stb. Ez fontos, de ez működik mindenféle modellben, illetve nem a modell dönti el, hogy működik-e, hanem az, hogy a két felnőtt mennyire alkalmas. Alkoholista családban kevés dolog fog működni, egy harmonikusban sok minden. Szóval a családot érdemes propagálni, támogatni. Az, hogy abban milyen neműek a szülők, az már arról szól, hogy nem csak azt akarom eldönteni, hogy az én családomban milyenek legyenek, de azt is, hogy másé hogy nézzen ki. Aki ilyen "igényes", az lépjen már fel legyen szíves az alkoholizmus ellen is, meg a családon belüli erőszak ellen is, meg a válás intézménye ellen is, mert ezek sokkal jobban rombolják jelenleg a családokat, már csak azért is, mert nagyságrenddel nagyobb számban fordulnak elő, mint az egynemű párok... De ez már az én véleményem.)
peterk2005

Maximálisan egyetértek a család milyenségének fontossággával! Ezt kellene leginkább promotálni!
Ellenben apát és apát, anyát és anyát még nem láttam természetesen családot alapítani! Vannak korlátok. Tagadhatatlan...
A sérült családi életek folytonos felemlegetését pedig nem tartom elfogadható ellenpéldának! Értelmes, okos párok élete is képes esetenként félresiklani. Istenbarmai is lesznek minden bizonnyal...
Balgaság pozitívan diszkriminálni egy réteget aminek valljuk be még nincs is komolyabb történelme :/

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

undisputedly

akkor gondolom te szívesen látnád, ha a válást is eltörölnék meg h ne lehetne házasságon kívül született gyereket szülni is ugye? mert azok sem illeszthetők be a "természetes családegység"-be.

amúgy az alsóházban nincs olyan képviselő, aki azonos nemű kapcsolatban örökbefogadott? mert neki jól jöhet, hogy használhatja a gender semleges jelzőket. ne érts félre, azzal nem értek egyet, hogy ez kötelező legyen.
csebi

Nem latnam szivesen. Egyetertek peterk kommentjevel, hogy a hazassag alatt nem a kereszteny vagy egyeb egyhaz intezmenyet kell erteni.

Egyszeruen ugy gondolom, hogy az ember, mint biologiai faj es tarsadalmi leny, a ferfi/noi eletkozosseg alpjara helyezkedve kell tovabb haladjon az uton.

Ebbe nalam siman belefer, hogy a melegeket nem diszkriminaljak, es ugyanazon jogok megilletik oket is.

Viszont ami most megy, az a heteroszexualis emberek stigmatizalasa , es ez nem tetszik. MEgprobaljak a nyugati csaladmodellt a sarba tiporni es kirekeszto negativ jelzokent hasznalni.

Volt valamelyik tini magazinban valami felmeres, nem tudom megmondani most, hogy mennyire pontos vagy kik csinaltak, de kb egybevag azzal amit latok USA-ban: kb. 20-30%-a a tinedzser lanyoknak leszbikuskent vagy bi-kent tekint magara.

Persze ez csak egy felmeres, nem is mondom, hogy pontos, de ahogyan irtam, a popkultura olyan szinten tolja az LMGBTQWERTY lobbit, olyan szinten tolja a pozitiv diszkriminaciot es agymosast, hogy meno a fiatalok koreben "melegnek" lenni.

Es most teljesen mindegy, ennek megfeleloen eli-e a nemi eletet vagy mond le a gyerekvallalasrol. Maga az eroszakos diszkrimininacio (forditott es klasszikus egyarant) szerintem rossz dolog. Mint ahogyan most pl a torvenyhozasban stigmatizaljak a hagyomanyos csaladmodell szereploit, egyfajta szitokszokent aposztrofalva azokat.
undisputedly

Kicsit túlpörögtél.
Senki nem azt mondta, hogy a hagyományos családmodell rossz. Itt pusztán arról beszélgettünk, hogy melegeknek nincsennek azonos jogaik, például nem fogadhatnak örökbe gyereket.
Nem értem miért kell átugrani a ló túlsó oldalára.

Persze értem ami a világba megy az rohadt nagy túlzás, de ez is egy trend. Volt már egy pár és el is tűnt már pár.
Toca

Lehet ennek esetleges oka, hogy az ilyen párok alapértelmezett természeti mivoltjukból adódóan képtelenek a gyermeknemzésre?

Közben Bicskén már másodikán előre ünnepeltek két vállra fektettuk covidot

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

undisputedly

akkor gondolom te szívesen látnád, ha a válást is eltörölnék meg h ne lehetne házasságon kívül született gyereket szülni is ugye? mert azok sem illeszthetők be a "természetes családegység"-be.

amúgy az alsóházban nincs olyan képviselő, aki azonos nemű kapcsolatban örökbefogadott? mert neki jól jöhet, hogy használhatja a gender semleges jelzőket. ne érts félre, azzal nem értek egyet, hogy ez kötelező legyen.
csebi

Nem latnam szivesen. Egyetertek peterk kommentjevel, hogy a hazassag alatt nem a kereszteny vagy egyeb egyhaz intezmenyet kell erteni.

Egyszeruen ugy gondolom, hogy az ember, mint biologiai faj es tarsadalmi leny, a ferfi/noi eletkozosseg alpjara helyezkedve kell tovabb haladjon az uton.

Ebbe nalam siman belefer, hogy a melegeket nem diszkriminaljak, es ugyanazon jogok megilletik oket is.

Viszont ami most megy, az a heteroszexualis emberek stigmatizalasa , es ez nem tetszik. MEgprobaljak a nyugati csaladmodellt a sarba tiporni es kirekeszto negativ jelzokent hasznalni.

Volt valamelyik tini magazinban valami felmeres, nem tudom megmondani most, hogy mennyire pontos vagy kik csinaltak, de kb egybevag azzal amit latok USA-ban: kb. 20-30%-a a tinedzser lanyoknak leszbikuskent vagy bi-kent tekint magara.

Persze ez csak egy felmeres, nem is mondom, hogy pontos, de ahogyan irtam, a popkultura olyan szinten tolja az LMGBTQWERTY lobbit, olyan szinten tolja a pozitiv diszkriminaciot es agymosast, hogy meno a fiatalok koreben "melegnek" lenni.

Es most teljesen mindegy, ennek megfeleloen eli-e a nemi eletet vagy mond le a gyerekvallalasrol. Maga az eroszakos diszkrimininacio (forditott es klasszikus egyarant) szerintem rossz dolog. Mint ahogyan most pl a torvenyhozasban stigmatizaljak a hagyomanyos csaladmodell szereploit, egyfajta szitokszokent aposztrofalva azokat.
undisputedly

Kicsit túlpörögtél.
Senki nem azt mondta, hogy a hagyományos családmodell rossz. Itt pusztán arról beszélgettünk, hogy melegeknek nincsennek azonos jogaik, például nem fogadhatnak örökbe gyereket.
Nem értem miért kell átugrani a ló túlsó oldalára.

Persze értem ami a világba megy az rohadt nagy túlzás, de ez is egy trend. Volt már egy pár és el is tűnt már pár.

A szelso balos gender orulet mar meghoditotta az amerikai torvenyhozas alsohazat is. Pelosi altal beterjesztett szabalyzat ami az alsohaz kovetkezo ciklusara vonatkozik, kiiktat minden nemisegre utalo, csaladdal kapcsolatos kifejezet, mint pl. apa, fiu, lany, nagyneni, nagybacsi es helyettuk a nemsemleges kifejezesek lesznek csak hasznalhatoak:

"Proposed changes to the rules of the House of Representatives would “honor all gender identities” by eliminating such specific terms as mother and father, son and daughter, and aunt and uncle. Instead, only gender-neutral terms such as “parent,” “child,” “sibling” and “parent’s sibling” would be allowed in the text of the House rules."

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.undisputedly

Nem szaladtál túl a horizonton Undi? Én ezt úgy értelmezem, hogy nem arról van szó, hogy betiltják az apa, anya szavakat, és elvisz a rendőr, ha ezeket használod. Ez a javaslat a jogszabályi szövegezésről szól. Mi abban az "őrület", hogy a jogszabályi szövegezés megprógálja lekövetni a törvények változásait? Ha egyszer a törvény lehetővé teszi, hogy egy gyereknek mondjuk két nőnemű szülője legyen (mert az egyik szülhet, vagy örökbe fogadhatnak egyet), akkor nem az a logikus, hogy az egyéb jogszabályok is alkalmazkodnak ehhez? Hogy mondjuk egy esetleges meleg válóperben a válóperes bírónak ne kelljen találgatnia, hogy a jogszabályi szöveg által megfogalmazott "apát" és "anyát" vajon kire alkalmazza?

A hagyományos családmodell promótálása alatt egyébként mit értesz? Azért kérdezem, mert szerintem ennek semmi értelme. Rá lehet venni egy heterót, hogy ne hagyományos férfi-nő házasságot kössön? Kizárt. Illetve rá lehet, de csak úgy, ha azt érzi - ahogy a melegek, leszbikusok érzik, érezték sokáig -, hogy a társadalom kiközösíti őket emiatt. Ha erről nincs szó, akkor az orientáció úgyis eldönt mindent, nincs mit "propagálni". Tiltani, elítélni, kiközösíteni nem kell, ez a fontos, és működik az magától is.

(Amit promótálni kell / lehet, az a család. Mint a társadalom legkisebb mikroközössége, ami csoportba szervez, védi - gazdaságilag is - az egyént, teret biztosít az utódok biztonságos felneveléséhez. stb. Ez fontos, de ez működik mindenféle modellben, illetve nem a modell dönti el, hogy működik-e, hanem az, hogy a két felnőtt mennyire alkalmas. Alkoholista családban kevés dolog fog működni, egy harmonikusban sok minden. Szóval a családot érdemes propagálni, támogatni. Az, hogy abban milyen neműek a szülők, az már arról szól, hogy nem csak azt akarom eldönteni, hogy az én családomban milyenek legyenek, de azt is, hogy másé hogy nézzen ki. Aki ilyen "igényes", az lépjen már fel legyen szíves az alkoholizmus ellen is, meg a családon belüli erőszak ellen is, meg a válás intézménye ellen is, mert ezek sokkal jobban rombolják jelenleg a családokat, már csak azért is, mert nagyságrenddel nagyobb számban fordulnak elő, mint az egynemű párok... De ez már az én véleményem.)
peterk2005

Továbbá a Fidesz nem azért promótálja ezt mert ebben hisz vagy ez annyira jó nekik, hanem azért, mert ez tetszik a szavazóknak. Ugyanezért tolják a keresztény dumát is, nem véletlenül álltak össze a KDNP-vel.

Nem tudom mennyire lett megengedő az egyház, de én úgy tudom egyházi házasságot csak bérmált hívő tehet (vegyesházasságnál nem tzdom mik a szabályok ennyire nem vagyok otthon a témában).
davemayer

Papíron. Nem egy olyan párt ismerek ahol a pap megfelelő összegért cserében eltekintett a bérmákozástól.

empty taxi

kánonjog szerint a helyi diakónus engedélyével házasságot köthet nem megkeresztelt személy is (természetesen a másik félnek katolikusnak kell lennie). ha jól emlékszem a katolikus nem köthet új házasságot már, de a nem katolikus újra köthet a helyi diakónus engedélyével 😊
csebi

Tudom cifrázni: van egyébként megkeresztelt katolikus ismerősöm aki 2-szer házasodott templomban úgy, hogy nincs bérmákozva. 😀
empty taxi

kánonjogilag sztem az csak úgy működhetne, ha nem hálták el az első házasságot, ezt meg kötve hiszem a mai világban 😊. nem gondoltam volna, hogy bármikor is hasznát fogom venni 3 félév kánonjognak, de úgy látszik volt értelme ...
csebi

A kánonjog szerint a pap hogyan ellenőrzi, hogy elhálták vagy sem?
nagylaza

Van még egy csomó dolog, ami miatt érvénytelenné lehet tenni egy házasságot. Ennek egy példája, ha kiderül, hogy csak valaki kényszerítve volt rá, ha érdekházasság volt, ha feltételek mellett köttetett az a házasság (pl. csak akkor megyek hozzád, ha a házad az enyém lesz...) stb. 😊

A szelso balos gender orulet mar meghoditotta az amerikai torvenyhozas alsohazat is. Pelosi altal beterjesztett szabalyzat ami az alsohaz kovetkezo ciklusara vonatkozik, kiiktat minden nemisegre utalo, csaladdal kapcsolatos kifejezet, mint pl. apa, fiu, lany, nagyneni, nagybacsi es helyettuk a nemsemleges kifejezesek lesznek csak hasznalhatoak:

"Proposed changes to the rules of the House of Representatives would “honor all gender identities” by eliminating such specific terms as mother and father, son and daughter, and aunt and uncle. Instead, only gender-neutral terms such as “parent,” “child,” “sibling” and “parent’s sibling” would be allowed in the text of the House rules."

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.undisputedly

Nem szaladtál túl a horizonton Undi? Én ezt úgy értelmezem, hogy nem arról van szó, hogy betiltják az apa, anya szavakat, és elvisz a rendőr, ha ezeket használod. Ez a javaslat a jogszabályi szövegezésről szól. Mi abban az "őrület", hogy a jogszabályi szövegezés megprógálja lekövetni a törvények változásait? Ha egyszer a törvény lehetővé teszi, hogy egy gyereknek mondjuk két nőnemű szülője legyen (mert az egyik szülhet, vagy örökbe fogadhatnak egyet), akkor nem az a logikus, hogy az egyéb jogszabályok is alkalmazkodnak ehhez? Hogy mondjuk egy esetleges meleg válóperben a válóperes bírónak ne kelljen találgatnia, hogy a jogszabályi szöveg által megfogalmazott "apát" és "anyát" vajon kire alkalmazza?

A hagyományos családmodell promótálása alatt egyébként mit értesz? Azért kérdezem, mert szerintem ennek semmi értelme. Rá lehet venni egy heterót, hogy ne hagyományos férfi-nő házasságot kössön? Kizárt. Illetve rá lehet, de csak úgy, ha azt érzi - ahogy a melegek, leszbikusok érzik, érezték sokáig -, hogy a társadalom kiközösíti őket emiatt. Ha erről nincs szó, akkor az orientáció úgyis eldönt mindent, nincs mit "propagálni". Tiltani, elítélni, kiközösíteni nem kell, ez a fontos, és működik az magától is.

(Amit promótálni kell / lehet, az a család. Mint a társadalom legkisebb mikroközössége, ami csoportba szervez, védi - gazdaságilag is - az egyént, teret biztosít az utódok biztonságos felneveléséhez. stb. Ez fontos, de ez működik mindenféle modellben, illetve nem a modell dönti el, hogy működik-e, hanem az, hogy a két felnőtt mennyire alkalmas. Alkoholista családban kevés dolog fog működni, egy harmonikusban sok minden. Szóval a családot érdemes propagálni, támogatni. Az, hogy abban milyen neműek a szülők, az már arról szól, hogy nem csak azt akarom eldönteni, hogy az én családomban milyenek legyenek, de azt is, hogy másé hogy nézzen ki. Aki ilyen "igényes", az lépjen már fel legyen szíves az alkoholizmus ellen is, meg a családon belüli erőszak ellen is, meg a válás intézménye ellen is, mert ezek sokkal jobban rombolják jelenleg a családokat, már csak azért is, mert nagyságrenddel nagyobb számban fordulnak elő, mint az egynemű párok... De ez már az én véleményem.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ok, csak tudod a házasság mint intézmény az vallási eredetű, és az a vallás azt az "életmódot" amiben a melegek élnek nem tartja helyesnek, és emiatt záratnak ki ebből. De ha amúgy sem jelent szinte semmit, akkor miért is lenne baj ha nem házasodhatnak? Kvázi a polgári házasságra (nem ismerem a viszonyokat így lehet rossz a következtetésem, de nem lehet nagy különbség a bejegyzett élettársi kapcsolat és a polgári házasságkötés között) most is van lehetőségük, az állam előtt összeköthetik az életüket, csak az egyház előtt nem lehet - mondom, az előtt az egyház előtt aki (papíron) nem nézi jó szemmel ezt a fajta "viselkedést".davemayer

A házasság nem vallási eredetű. Házasságot már az őskorban is kötöttek, és Mezopotámiában, meg Egyiptomban, a görögökné és Rómában is, amikor Krisztus még gondolatkísérlet se volt. A házasság olyan idős, mint a legősibb mesterség, csak előbbit az egyház (nem csak a keresztény) kisajátította. Ahogy a koronázás se vallási eredetű, azt is kisajátította. Meg az adózás se vallási eredetű, azt is kisajátította. A terhesség se vallási eredetű, az azzal kapcsolatos dolgokat is kisajátította.

Az egyházi házasságkötést az állam egyébként el sem ismeri. Amikor az alkotmány és a törvények házasságra hivatkoznak, az minden esetben a polgári házasságkötést jelenti. Úgyhogy de, van különbség a házasságkötés és a bejegyzett kapcsolat között. Azt is leírtuk, hogy mik (például nem veheti fel a másik nevét, nem fogadhat örökbe, a társának az édes gyerekének is csak a mostoha szülője lehet, stb.)

Egyébként - bár ez is negatív megkülönböztetés, hiszen egy LMBTQ-s férfi / nő is lehet vallásos, keresztény, de az legyen a keresztény egyház ügye, hogy a saját egyháza megfosztja egy aktustól a saját híveit - nem az egyházi házasságkötésről szól, és nem is arról szólt sohasem. A polgárjogi mozgalmak - az LMBTQ is - polgári jogokért küzdenek. A házasság esetén a polgári házasság intézményéért.
peterk2005

Nem vitatkozva, kiegészítésként: a Fidesz (pontosabban: Semjén) régebben javasolni akarta, hogy legyen államilag elismert az egyházi esküvő, csak éppen a kat. püspöki kar (Erdő Péter) nem támogatta az ötletet.

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

undisputedly

akkor gondolom te szívesen látnád, ha a válást is eltörölnék meg h ne lehetne házasságon kívül született gyereket szülni is ugye? mert azok sem illeszthetők be a "természetes családegység"-be.

amúgy az alsóházban nincs olyan képviselő, aki azonos nemű kapcsolatban örökbefogadott? mert neki jól jöhet, hogy használhatja a gender semleges jelzőket. ne érts félre, azzal nem értek egyet, hogy ez kötelező legyen.
csebi

Nem latnam szivesen. Egyetertek peterk kommentjevel, hogy a hazassag alatt nem a kereszteny vagy egyeb egyhaz intezmenyet kell erteni.

Egyszeruen ugy gondolom, hogy az ember, mint biologiai faj es tarsadalmi leny, a ferfi/noi eletkozosseg alpjara helyezkedve kell tovabb haladjon az uton.

Ebbe nalam siman belefer, hogy a melegeket nem diszkriminaljak, es ugyanazon jogok megilletik oket is.

Viszont ami most megy, az a heteroszexualis emberek stigmatizalasa , es ez nem tetszik. MEgprobaljak a nyugati csaladmodellt a sarba tiporni es kirekeszto negativ jelzokent hasznalni.

Volt valamelyik tini magazinban valami felmeres, nem tudom megmondani most, hogy mennyire pontos vagy kik csinaltak, de kb egybevag azzal amit latok USA-ban: kb. 20-30%-a a tinedzser lanyoknak leszbikuskent vagy bi-kent tekint magara.

Persze ez csak egy felmeres, nem is mondom, hogy pontos, de ahogyan irtam, a popkultura olyan szinten tolja az LMGBTQWERTY lobbit, olyan szinten tolja a pozitiv diszkriminaciot es agymosast, hogy meno a fiatalok koreben "melegnek" lenni.

Es most teljesen mindegy, ennek megfeleloen eli-e a nemi eletet vagy mond le a gyerekvallalasrol. Maga az eroszakos diszkrimininacio (forditott es klasszikus egyarant) szerintem rossz dolog. Mint ahogyan most pl a torvenyhozasban stigmatizaljak a hagyomanyos csaladmodell szereploit, egyfajta szitokszokent aposztrofalva azokat.

Szerkesztette: undisputedly

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

undisputedly

akkor gondolom te szívesen látnád, ha a válást is eltörölnék meg h ne lehetne házasságon kívül született gyereket szülni is ugye? mert azok sem illeszthetők be a "természetes családegység"-be.

amúgy az alsóházban nincs olyan képviselő, aki azonos nemű kapcsolatban örökbefogadott? mert neki jól jöhet, hogy használhatja a gender semleges jelzőket. ne érts félre, azzal nem értek egyet, hogy ez kötelező legyen.

Ahelyett, hogy örülnétek, hogy részesei vagytok Magyarország történetének utolsó 100 évéből a legsikeresebb 10 évének! 😊
NB2

Hát ja. Ez volt az a 10 év, amikor az utóbbi száz évben mögöttünk járó szomszédaink elmentek mellettünk. De kitartás, mert még nem mindegyik!

Ok, csak tudod a házasság mint intézmény az vallási eredetű, és az a vallás azt az "életmódot" amiben a melegek élnek nem tartja helyesnek, és emiatt záratnak ki ebből. De ha amúgy sem jelent szinte semmit, akkor miért is lenne baj ha nem házasodhatnak? Kvázi a polgári házasságra (nem ismerem a viszonyokat így lehet rossz a következtetésem, de nem lehet nagy különbség a bejegyzett élettársi kapcsolat és a polgári házasságkötés között) most is van lehetőségük, az állam előtt összeköthetik az életüket, csak az egyház előtt nem lehet - mondom, az előtt az egyház előtt aki (papíron) nem nézi jó szemmel ezt a fajta "viselkedést".davemayer

A házasság nem vallási eredetű. Házasságot már az őskorban is kötöttek, és Mezopotámiában, meg Egyiptomban, a görögökné és Rómában is, amikor Krisztus még gondolatkísérlet se volt. A házasság olyan idős, mint a legősibb mesterség, csak előbbit az egyház (nem csak a keresztény) kisajátította. Ahogy a koronázás se vallási eredetű, azt is kisajátította. Meg az adózás se vallási eredetű, azt is kisajátította. A terhesség se vallási eredetű, az azzal kapcsolatos dolgokat is kisajátította.

Az egyházi házasságkötést az állam egyébként el sem ismeri. Amikor az alkotmány és a törvények házasságra hivatkoznak, az minden esetben a polgári házasságkötést jelenti. Úgyhogy de, van különbség a házasságkötés és a bejegyzett kapcsolat között. Azt is leírtuk, hogy mik (például nem veheti fel a másik nevét, nem fogadhat örökbe, a társának az édes gyerekének is csak a mostoha szülője lehet, stb.)

Egyébként - bár ez is negatív megkülönböztetés, hiszen egy LMBTQ-s férfi / nő is lehet vallásos, keresztény, de az legyen a keresztény egyház ügye, hogy a saját egyháza megfosztja egy aktustól a saját híveit - nem az egyházi házasságkötésről szól, és nem is arról szólt sohasem. A polgárjogi mozgalmak - az LMBTQ is - polgári jogokért küzdenek. A házasság esetén a polgári házasság intézményéért.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Jól elvitatkozunk itt már-már egymás torkának ugorva azon, hogy mi a jó a melegeknek, miközben egyikünk sem az 😊
Ki tudja, lehet a melegek többsége leszarja a házassági papírt, vagy az amúgy sem többszázezres meleg közösség alig pár százaléka gondolkodna egyáltalán örökbefogadáson...
Tipikus fideszes gumicsont-téma ez is.
warr_b

Azon mit vitatkozzunk, hogy a Fidesz tolja a szokasos köreit? Ezek tények
Amúgy meg logikád mentén ha a meleg témáról csak melegek vitatkozhatnak akkro a Fidesz lopásokrol csak Fideszesek? 😀

Egyébként az örökbefogadási téma nem csak a melegek részéről gyászkeret.
Vallási nézet alapján meggátolják, hogy több gyerek kerüljön szerető csaladba. Ráadásul az amugyis szar rendszerre lapátoltak még egyet.
Toca

A fidesz lopásai direktben érintik minden pógár mindennapi életét, a melegek problémái kicsit sem.
Amúgy tényleg ez az örökbefogadósdi a legkardonálisabb probléma ma Mo.-on? Szerintem huszadrangú kérdés...
warr_b

És ? Mi csak elsőrangú kérdésekről beszélgethetünk? Vagy van egy rangsor és csak a top10-ről? Vagy csak arról ami a mindennapi életem érinti ?
Egyszerre nem lehet több téma és beszélgethetünk mondjuk a melegek vagy bárki örökbefogadásáról?
Toca

Természetesen nem 🙂
Csak fura nekem, hogy a melegtémára így ráugrik ennyi ember, míg a mozgáskorlátozottak helyzete, a menhelyi kismacskák vagy az éhező afrikai gyerekek, netán a brazíliai őserdőírtások meg úgymond a kutyát nem érdeklik. 🙄🤔
warr_b

A meleg téma kapcsán az a gond, hogy teljesen értelmetlen a jogkorlátozás/csorbítás, ha úgy vesszük jogvisszatartás. Nincs racionális oka a jelenlegi szabályozási környezetnek, tiszta ideológia, illetőleg politika.

A mozgáskorlátozottak helyzetének megoldása kompetencia kérdése, az, hogy ezzel gond van itthon, az a magyar állam és társadalom szegénységi bizonyítványa.

Őserdőnk, éhező afrikai gyerekünk nincs.
Amadeus

először itthon kell rendet tenni, mielőtt elkezdünk afrikával foglalkozni
persze nyilván azok is fontos dolgok és összességében marginálisabbak is
csak arra jóval kisebb ráhatásunk lehet mint arra hogy itthon kivel hogy bánnak
Negritis

Amúgy foglalkozunk mert épp ilyenekről is szól a stipendium meg a szent György ösztöndíj, amiket alapvetően jó kezdeményezésnek találok. Megvalósítás más kérdés meg emiatt én is majdnem megütöttem a bokámat de attól meg az elképzelés jó lehetne, sőt sok esetben jó is.

Jól elvitatkozunk itt már-már egymás torkának ugorva azon, hogy mi a jó a melegeknek, miközben egyikünk sem az 😊
Ki tudja, lehet a melegek többsége leszarja a házassági papírt, vagy az amúgy sem többszázezres meleg közösség alig pár százaléka gondolkodna egyáltalán örökbefogadáson...
Tipikus fideszes gumicsont-téma ez is.
warr_b

Azon mit vitatkozzunk, hogy a Fidesz tolja a szokasos köreit? Ezek tények
Amúgy meg logikád mentén ha a meleg témáról csak melegek vitatkozhatnak akkro a Fidesz lopásokrol csak Fideszesek? 😀

Egyébként az örökbefogadási téma nem csak a melegek részéről gyászkeret.
Vallási nézet alapján meggátolják, hogy több gyerek kerüljön szerető csaladba. Ráadásul az amugyis szar rendszerre lapátoltak még egyet.
Toca

A fidesz lopásai direktben érintik minden pógár mindennapi életét, a melegek problémái kicsit sem.
Amúgy tényleg ez az örökbefogadósdi a legkardonálisabb probléma ma Mo.-on? Szerintem huszadrangú kérdés...
warr_b

És ? Mi csak elsőrangú kérdésekről beszélgethetünk? Vagy van egy rangsor és csak a top10-ről? Vagy csak arról ami a mindennapi életem érinti ?
Egyszerre nem lehet több téma és beszélgethetünk mondjuk a melegek vagy bárki örökbefogadásáról?
Toca

Természetesen nem 🙂
Csak fura nekem, hogy a melegtémára így ráugrik ennyi ember, míg a mozgáskorlátozottak helyzete, a menhelyi kismacskák vagy az éhező afrikai gyerekek, netán a brazíliai őserdőírtások meg úgymond a kutyát nem érdeklik. 🙄🤔
warr_b

A meleg téma kapcsán az a gond, hogy teljesen értelmetlen a jogkorlátozás/csorbítás, ha úgy vesszük jogvisszatartás. Nincs racionális oka a jelenlegi szabályozási környezetnek, tiszta ideológia, illetőleg politika.

A mozgáskorlátozottak helyzetének megoldása kompetencia kérdése, az, hogy ezzel gond van itthon, az a magyar állam és társadalom szegénységi bizonyítványa.

Őserdőnk, éhező afrikai gyerekünk nincs.
Amadeus

először itthon kell rendet tenni, mielőtt elkezdünk afrikával foglalkozni
persze nyilván azok is fontos dolgok és összességében marginálisabbak is
csak arra jóval kisebb ráhatásunk lehet mint arra hogy itthon kivel hogy bánnak

Jól elvitatkozunk itt már-már egymás torkának ugorva azon, hogy mi a jó a melegeknek, miközben egyikünk sem az 😊
Ki tudja, lehet a melegek többsége leszarja a házassági papírt, vagy az amúgy sem többszázezres meleg közösség alig pár százaléka gondolkodna egyáltalán örökbefogadáson...
Tipikus fideszes gumicsont-téma ez is.
warr_b

Azon mit vitatkozzunk, hogy a Fidesz tolja a szokasos köreit? Ezek tények
Amúgy meg logikád mentén ha a meleg témáról csak melegek vitatkozhatnak akkro a Fidesz lopásokrol csak Fideszesek? 😀

Egyébként az örökbefogadási téma nem csak a melegek részéről gyászkeret.
Vallási nézet alapján meggátolják, hogy több gyerek kerüljön szerető csaladba. Ráadásul az amugyis szar rendszerre lapátoltak még egyet.
Toca

A fidesz lopásai direktben érintik minden pógár mindennapi életét, a melegek problémái kicsit sem.
Amúgy tényleg ez az örökbefogadósdi a legkardonálisabb probléma ma Mo.-on? Szerintem huszadrangú kérdés...
warr_b

És ? Mi csak elsőrangú kérdésekről beszélgethetünk? Vagy van egy rangsor és csak a top10-ről? Vagy csak arról ami a mindennapi életem érinti ?
Egyszerre nem lehet több téma és beszélgethetünk mondjuk a melegek vagy bárki örökbefogadásáról?
Toca

Természetesen nem 🙂
Csak fura nekem, hogy a melegtémára így ráugrik ennyi ember, míg a mozgáskorlátozottak helyzete, a menhelyi kismacskák vagy az éhező afrikai gyerekek, netán a brazíliai őserdőírtások meg úgymond a kutyát nem érdeklik. 🙄🤔
warr_b

A meleg téma kapcsán az a gond, hogy teljesen értelmetlen a jogkorlátozás/csorbítás, ha úgy vesszük jogvisszatartás. Nincs racionális oka a jelenlegi szabályozási környezetnek, tiszta ideológia, illetőleg politika.

A mozgáskorlátozottak helyzetének megoldása kompetencia kérdése, az, hogy ezzel gond van itthon, az a magyar állam és társadalom szegénységi bizonyítványa.

Őserdőnk, éhező afrikai gyerekünk nincs.

Jól elvitatkozunk itt már-már egymás torkának ugorva azon, hogy mi a jó a melegeknek, miközben egyikünk sem az 😊
Ki tudja, lehet a melegek többsége leszarja a házassági papírt, vagy az amúgy sem többszázezres meleg közösség alig pár százaléka gondolkodna egyáltalán örökbefogadáson...
Tipikus fideszes gumicsont-téma ez is.
warr_b

Azon mit vitatkozzunk, hogy a Fidesz tolja a szokasos köreit? Ezek tények
Amúgy meg logikád mentén ha a meleg témáról csak melegek vitatkozhatnak akkro a Fidesz lopásokrol csak Fideszesek? 😀

Egyébként az örökbefogadási téma nem csak a melegek részéről gyászkeret.
Vallási nézet alapján meggátolják, hogy több gyerek kerüljön szerető csaladba. Ráadásul az amugyis szar rendszerre lapátoltak még egyet.
Toca

A fidesz lopásai direktben érintik minden pógár mindennapi életét, a melegek problémái kicsit sem.
Amúgy tényleg ez az örökbefogadósdi a legkardonálisabb probléma ma Mo.-on? Szerintem huszadrangú kérdés...
warr_b

És ? Mi csak elsőrangú kérdésekről beszélgethetünk? Vagy van egy rangsor és csak a top10-ről? Vagy csak arról ami a mindennapi életem érinti ?
Egyszerre nem lehet több téma és beszélgethetünk mondjuk a melegek vagy bárki örökbefogadásáról?
Toca

Természetesen nem 🙂
Csak fura nekem, hogy a melegtémára így ráugrik ennyi ember, míg a mozgáskorlátozottak helyzete, a menhelyi kismacskák vagy az éhező afrikai gyerekek, netán a brazíliai őserdőírtások meg úgymond a kutyát nem érdeklik. 🙄🤔

Ahelyett, hogy örülnétek, hogy részesei vagytok Magyarország történetének utolsó 100 évéből a legsikeresebb 10 évének! 😊
NB2

Nem biztos, hogy mindenkinek sikerül dekódolnia. Megoldókulcs:
A 2010 és a 2020 közötti évtized az elmúlt száz év legsikeresebb évtizede volt Magyarországnak, a következő tíz év pedig még jobb lehet - mondta Orbán Viktor miniszterelnök vasárnap a Kossuth rádió Vasárnapi újság című műsorában.
A kormányfő úgy fogalmazott, "nagy idők kapujában állunk", és az új évtizednek már az első éve is fantasztikus lehet, még akkor is, ha az első pár hónapja "nyomorúságosnak" tűnik is majd a korlátozások miatt.
"Hihetetlen gyorsasággal állunk majd emelkedő pályára: a világgazdaság is könnyen lehet, hogy korábban nem látott méretű növekedésnek indul, (...) a magyarnak pedig még gyorsabbnak kell lennie" - jelentette ki Orbán Viktor, hozzátéve, olyan dimenzióváltás előtt áll a magyar gazdasági rendszer, amit ma még kevesen értenek.
nagylaza

Mikor ébredünk? 😛

Ahelyett, hogy örülnétek, hogy részesei vagytok Magyarország történetének utolsó 100 évéből a legsikeresebb 10 évének! 😊
NB2

Nem biztos, hogy mindenkinek sikerül dekódolnia. Megoldókulcs:
A 2010 és a 2020 közötti évtized az elmúlt száz év legsikeresebb évtizede volt Magyarországnak, a következő tíz év pedig még jobb lehet - mondta Orbán Viktor miniszterelnök vasárnap a Kossuth rádió Vasárnapi újság című műsorában.
A kormányfő úgy fogalmazott, "nagy idők kapujában állunk", és az új évtizednek már az első éve is fantasztikus lehet, még akkor is, ha az első pár hónapja "nyomorúságosnak" tűnik is majd a korlátozások miatt.
"Hihetetlen gyorsasággal állunk majd emelkedő pályára: a világgazdaság is könnyen lehet, hogy korábban nem látott méretű növekedésnek indul, (...) a magyarnak pedig még gyorsabbnak kell lennie" - jelentette ki Orbán Viktor, hozzátéve, olyan dimenzióváltás előtt áll a magyar gazdasági rendszer, amit ma még kevesen értenek.

Ahelyett, hogy örülnétek, hogy részesei vagytok Magyarország történetének utolsó 100 évéből a legsikeresebb 10 évének! 😊

A szelso balos gender orulet mar meghoditotta az amerikai torvenyhozas alsohazat is. Pelosi altal beterjesztett szabalyzat ami az alsohaz kovetkezo ciklusara vonatkozik, kiiktat minden nemisegre utalo, csaladdal kapcsolatos kifejezet, mint pl. apa, fiu, lany, nagyneni, nagybacsi es helyettuk a nemsemleges kifejezesek lesznek csak hasznalhatoak:

"Proposed changes to the rules of the House of Representatives would “honor all gender identities” by eliminating such specific terms as mother and father, son and daughter, and aunt and uncle. Instead, only gender-neutral terms such as “parent,” “child,” “sibling” and “parent’s sibling” would be allowed in the text of the House rules."

Ezt amugy roppant szomorunak tartom, szerintem a hagyomanyos csaladmodell promotalasa nem diszkriminacio, hanem a termeszetes csaladegyseg. Ilyen teren udvozlom, hogy a Fidesz (barmilyen okbol), de harcol a hasonlo devians szemlelet ellen.

Mert igazuk lett azoknak akik azt mondtak 15-20 eve, hogy az LMGBTQWERTY lobby nem az egyenjogusagert, hanem a hagyomanyos ferfi-noi egysegen alapulo tarsadalami koncepcio elfogadottsaga ellen kuzd.

Forras:
 nypost.com/2021/01/02/ny-gop-congresswomen-blast-nancy-pelosis-new-house-gender-rules/

MAS: Trump tovabbra sem hajlando hatralepni a politikabol, most Januar 6.-ra tervez nagy felvonulast Washingtonba. Az elmult par hetben amugy rengeteg osszeeskuveshivorol hullott le a lepel. Renegeteg haszonleso kalandor van ugyebar az amerikai politikaban, akik most, hogy a GOP-bol sokan vitatjak a valasztasok jogossagat, kimutatjak a foguk feherjet. Jobb es bal oldal egyarant, de foleg a jobboldaliak aktivkodnak a valasztasok miatt.

Szamomra osszessegeben csalodas lett ez az elmult 4 ev, de nem a 2020-as valasztasi kudarc miatt, hanem azert, mert szerintem lecsupaszitva egy nagyon egyszeru dolgot lattunk: Jott valaki a kiepult politikai eliten kivulrol, aki politikai hatalmat akart, nem is akarmilyet, a legfobb hatalmat, amit csodaval hataros modon, a kor elegedetlenseget es felgyulemlett duhet meglovagolva sikerult megszereznie. Azonban a "rendszer" visszarugasa olyan szintu volt amit nem gondoltam lehetsegesnek. Teljes media, hirszerzo kozosseg, jobbol es balos politikai elit stb. mind egy emberkent dontott ugy, hogy akkor jojjon 4 ev "Trump orosz kem", "Trumpot pisiszezelos videoval zsaroljak" saga, amibol senki sem jott ki gyoztesen, ami meggatolta a hatasos amerikai erdekervenyesitest, csak azert, mert nem a politikai elit sajatja kerult a hatalmi piramis csucsara. "B@szodjon meg mindenki, ha nem mi akkor senki" alapon.

Ez valamilyen szinten felelmetes, es bennem teljesen eloszlatta az illuziojat annak, hogy lehet ez mashogyan. Igy mar nem hiszem, hogy a konyvekben tanitott valodi demokracia letezik, vagy talan pontosabb, ha azt irom, hogy letezhet. Ha valahol, akkor USA-ban volt ra egyedul esely, de mint szamomra most kiderult, ott csak addig van demokracia, amig az elit altal nekunk kinalt opciok kozul valasztunk.

Igy visszatekintve mar az is orult nagy "mazli", hogy Trump nyerni tudott 2016-ban. Hiszen ugye o a gazdasagi elit tagja volt, dollarmilliardos uzletember, 1-2 generaciora visszmenoen tagja volt a csaladja a NY-i elitnek. 2016 elott is minden helyi es orszagos szintu politikus, celeb kereste a kegyet, de ettol meg a politikai elitnek nem volt a tagja. Kb. olyan szuk volt a potencialis kulsos elnokjelolt halmazmetszete, amibe csak o volt benne. A tokeletes jelolt volt a szerepre, hiszen a penze miatt megvenni nem tudtak, a kora es a statusza miatt nem is kellett feltetlen kozep vagy hosszu tavon gondolkodnia, a vastag bore miatt pedig kibirta a media tamadasat. Plusz ugye kellett egy hatalmas adag arrogancia, nagykepuseg, es hatalmi vagy, ami mind meg volt benne. Meggyozodesem, hogy ezek nelkul nem sikerult volna senkinek az elnoki szekig jutnia kulsoskent.

Persze vitatkozhatunk, hogy COVID hianyaban megnyerhette-e volna 2020-at, de ebbe a scenarioba felesleges belemenni szerintem. A politikai elit nyert,es ha most nyerni tudott, az bizonyitja szerintem, hogy bekeidoben nem lehet ezen valtoztatni, csak es kizarolag az lesz amit az establishment enged, amirol ok dontenek.

Igy visszanezve csodalom, hogy az europai demokraciakban vegul at tudott menni a Brexit. Ott is eleg eroteljesen visszarugott az elit, habar az kicsit mas felallas volt, mint a tisztan belugynek tekintheto amerikai elnokvalasztas.

Erdeklodve varom a fejlemenyeket majd, hogy a kulturalis balra tolodasnak sikerul-e a politikai elitet meginkabb balra vinnie annal, mint amit ez a gender baromsag is jelkepez. Szerintem a jelenlegi globalis szervezetrendszer (politikai, gazdasagi) nem kepes megorizni az elmult evtizedek status quo-jat, azaz a nyugati hegemoniat, es nem latom, hogy ez a belul toredezett, USA altal vezetett erdekszfera esellyel szallna szembe kulso "ellensegekkel".

Szerkesztette: undisputedly

Vajon miért nem Magyarországon foglalkozik vakcinával Karikó Katalin?
'1978-ban az MTA ösztöndíjasaként került a Szegedi Biológiai Kutatóközpontba, ahol 1985-ig dolgozott. Ott kezdett el vírusokkal dolgozni és először használt módosított nukleozidot – cordycepint. 1985-ben létszámcsökkentés miatt elküldték a kutatóközpontból, ekkor döntött úgy, hogy férjével és kislányával külföldön folytatja kutatásait."
 hu.wikipedia.org/wiki/Karik%C3%B3_Katalin
nagylaza

ez is a komcsik hibája.
csebi

szerencsére azóta sem került hatalomra a Fidesz, így semmi felelősségük nincs abban, hogy ezek a kutatók nem jöttek haza.
Amadeus

De hat ertsd meg, ez a posztmodern: ma barat, holnap ellenseg. A helyzettol fugg. Lassan tenyleg ujraolvasom mar az 1984et.
Vrij6

Vagy az Állatfarmot (is)

Tipikus fideszes gumicsont-téma ez is.
warr_b

míg salátatörvényként ezzel együtt a közpénz elvesztette közpénz jellegét, amúgy, és rá alig egy hétre nagyjából 500 milliárd forintot kezdésként ki is utaltak maguknak
r.baggio

pluszban megtiltották az ellenzéki városoknak, hogy hitelt vegyenek fel (mert most már az önkormányzatok hitelfelvételéhez kell a kormány jóváhagyása), de a fideszeseknek engedélyezték. nem, Jóska, nem kell ezerszer leírnod, hogy ez miről szól, de attól még undorító. ráadásul olyan nem fideszes önkormányzatoknak is, amik nem szálltak be a kormányba pl Eger.
csebi

Mondjuk ez nem mai tiltás hanem 2012-es ha jól emlékszem, az önkormányzatok konszolidációja utáni. És nem engdélyezték a fideszeseknek se, hanem közvetlen forrást kaptak a központi költségvetésből. Csak hogy pontosak legyünk.

Ez egyébként jellemzően kormányzati módszer, hogy maga az alap ötlet jó. Rohadtul ne vegyen fel az önkormányzat csak úgy magától hitelt mert annak a végén ha elbasszák a hitel pénzt - és az elmúlt 30 évben elbaszták - akkor vagy az önkormányzati vagyon úszik el, vagy az államnak kell kimentenie a működőképesség fenntartása miatt. Szóval ez rendben lenne, hogy csak alapos megfontolás és több körös elemzés, értékelés után vehetne fel hitelt egy önkori, de nyilván ez megint odáig fajult, hogy politikai büntetés lett belőle és a kormány politikai alapon nem engedi senkinek, még a fideszes városoknak sem, inkább ad központi forrást nekik azzal megmarad a póráz, mert tervezhetetlen.
MC12

most már az helytálló, igen régóta benne van ez tény.

ez nem igaz, hogy a fideszeses városoknak nem ad, nézd meg a közlönyt (290.)

szándékosan csak a megyei jogúakat veszem:
kaptak: Miskolc (nem fideszes, de csupán részben, több mint 50%t elkaszáltak), Nyíregyháza (fideszes, mindenre kaptak, amire kértek), Sopron (fideszes, mindenre kaptak)
nem kaptak: Eger (nem fideszes), Tatabánya (nem fideszes).

de ha ránézünk a táblázatra én nem találtam olyan önkormányzatot, ahol a fideszes hitelfelvételhez nem járult volna hozzá a kormány (kivéve Orosházát) ergó a fenti okfejtésed nettó hazugság, és megint azt próbálod magyarázni, hogy a kék az nem kék, hanem zöld, és amúgyis milyen jó ez így ...
csebi

 m.hvg.hu/gazdasag/20201224_fidesz_nagyvaros_tamogatas
Én ennyit olvastam erről a témáról de akkor ezek szerint a HVG is hazudik. Ebben cél támogatás van nem hitelfelvételi engedély. Talán mielőtt hazugoznál meg személyeskednél érdemes lenne normális kommunikációt folytatni.
MC12

nem hazugoztam. azt mondtam, hogy a fenti okfejtésed nettó hazugság, és ez tény (nem azt mondtam, hogy hazug vagy hanem azt, hogy a fenti okfejtésed nettó hazugság - remélem érzed a különbséget-, de ha ez ennyire fáj akkor legyen az, hogy a fenti okfejtésed nem helytálló). azt mondtad, hogy a fideszes városoknak sem engedik a hitel felvételt, miközben a magyar közlöny mást mutat. nyugodtan csekkold le sztem, odaírtam a számát.

amit linkelsz az más dolog (fura módon mikor mások ezt írták, akkor vki írta is, hogy én nem erről írok). én kifejezetten a hitelfelvételről beszéltem, nem a kormányzati támogatásról, ezért nem hazudozik a hvg.
pl. Eger is azért kapott CÉLZOTT támogatást, mert Nyitrai a vár fejlesztést megígérte, a többi ellenzéki városnak nem néztem utána, de feltételezem hasonló lehet, hogy a körzeti fideszes képviselő programjában szerepelt, ezért adják a pénzt. ezek a célzott jellege miatt, kb semmit sem érnek az önkormányzatoknak.