Politika

A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

A magyar választók igen nagy része teljesen agyhalott.
A vágyálmodhoz/prognózisodhoz meg nem hiányzik más, mint egy balos populista párt, egy szövetkezési hajlam, egy (inkább jobbos) polgári párt vagy pártok, valamint az, hogy a fidesz elhagyjon bárkit is a szavazói közül, és az, hogy az "ellenzék" bárkit is meg tudjon vagy akarjon szólítani az "Orbán takarodj"-on kívül bármivel is.
Az egyik hsz-ben leírod -nagyon helyesen- hogy mindaz, ami ma politika, pártpolitika néven itthon fut az az egész egyben a NER (dékástul, momentumostul, mihazánkostul, jámborandrásostul, stb.), majd egy másikban -ezt látszólag elfelejtve- horngábori, pulaiandrási szinten kielemzel egy autoriter demokráciát (posztmodernben ilyen is van). Ejnye.
Őszentsége Sobri Jóska

Abból, hogy valaki befekszik a NER-nek ellenzékiként, nem következik, hogy ha netán nála lenne a kormányrúd, akkor ugyanazt csinálná. Időnként igen, időnként nem. Nekem meggyőződésem, hogy ma nincs olyan ellenzéki párt - a NER kompatibilis, mű-ellenzékek sem -, akik hatalmon egy ugyanilyen autoriter rendszert építenének ki. Egyrészt nem is tudnák, másrészt egyik sem rendelkezik a Fidesz féle hatalmi attitűddel. Gyurcsánynak például teljesen máshogy fontos a hatalom. Ő tökéletesen elvan úgy, ha táncolhat a miniszterelnöki irodában és azt kirakják facebookra. Orbán pedig hatalom / kontroll freak. Őt meg a táncika nem érdekli, viszont nem viseli el, ha valami körülötte nem úgy van, ahogy ő akarja.

A fenti megjegyzésem egyébként nem "vágyálom" volt, hanem válasz Dzsokijuing postjára, amiben leírja, hogy szerinte egy polgári (jobboldali) párt tudná esetleg legyőzni a Fideszt. Erre jegyeztem meg annyit, hogy szerintem polgári jobbos párt nem tudná, hanem egy populista balos. Még azt is hozzátettem, hogy hipotézisekről beszélünk, mert jelenleg a NER-t csak a NER tudja megbuktatni. Mondjuk szerintem könnyen érthetően leírtam elsőre is, szóval nem tudom minek magyarázom még egyszer. (A vágyálmozással egyébként is jobb óvatosan bánni, mert éltünk mi mindketten mondjuk 1985-ben is már, és akkor minden, ami '89 és utána megtörtént, az hagymázas vágyálomnak tűnt pár évvel korábban. Szóval sose lehet tudni.)

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Mind a 17 embert? Idősebb Jeszenszky és barátai köre ? 😊

A fideszt jól mondod, egy balosnak maszkolt populista párt verheti meg - ha egyáltalán - , de ehhez nem kell semmiféle “polgári párt” jelentsen ez bármit. Főleg, hogy ilyen szavazók:

1 - nem léteznek. Erre legeslegkésőbb ennél a választásnál illett rájönni.

2 - az, aki meg mégis valami ilyesminek tartja magát, nos, azok számossága nem teszi szükségessé a velük való koalíciókötést.

3 - ha ennek a balos populista pártnak valamely témája túl népszerű lenne, a Fidesz egyszerűen megcsinálná. Mivel a Fidesz nem jobbos-polgári párt - leginkább ugye semmilyen identitása nincs, ez a sikere egyik kulcsa - ezért egy balos, szocialista akármilyen intézkedés meghozatala sem jelent gondot.

Én, ha tanácsot kellene adnom a két értelmezhető ellenzéki pártnak, annyit mondanék, hogy hergeljenek a gazdagok ellen, de durván. Arra elképesztő fogékony a magyar nép, nem véletlen hogy Botka anno le lett csavarva, a “Fizessenek a gazdagok” egy jó szlogen volt, mondjuk rosszkor, mert ‘17ben nem volt különösebb baja a népnek, sőt. De ebben az időszakban, ma, ez egy jó szlogen, falig lehet menni vele. Hergelni, hergelni, hergelni. És nem figyelembe venni, hogy a Fidesz mit lép.

….dehát mit várunk egy olyan ellenzéktől, aki nem tudta nemhogy növelni, még megőrizni sem a támogatottságát akkor amikor …… és most nem sorolom fel azt a 17 dolgot, ami egyesével is elég egy átlagos minőségű ellenzéknek a világ a legtöbb pontján, hogy növelje a szavazói számát, beszéltünk itt róla eleget. Helyette Karácsony bíróságra megy. Ha ez nem hozza lázba az ellenzéki tömegeket, akkor semmi.
MC12

Mondjuk amellett h Karácsony bíróságra megy (amit vmien szinten viccesnek találok, remelem beidézik majd a kormánytagokat ), nem csak ezt csinálja. A végtelenül populista kérdése nem lehet rossz ötlet ha annak az eredményét mondjuk ügyesen használja propaganda célokra pl minden BKV járaton két megálló között be játszanak egy mondatot h bár a budapestiek 97%a akarja hogy járjanak a BKV járművei a kormány ezt nem szeretne es bünteti a budapesti lakosokat. Vagy mittomen, majd kijavítasz te vagy a kommunikációs szakember asszem.
De nyilván nem fogja pedig sbben van lehetőség.
csebi

Szigorúan Szeritnem - ehhez nem jó Karácsony karaktere. Egyszerűen Ő nem egy olyan karakter, akinek az ember elhiszi, hogy ő itt most hadban áll és harcol. Néztem a videót, amikor bejelentette az egészet, mintha a fogát húznák. Egyszerűen leesik róla a szerep, hogy ő terepharcol, mert nem ilyen. Ezért sem fog ezzel szavazóbázist növelni, habár szerintem itt most ezzel nem is ez a célja, hanem egyrészt a saját Budapest-Karácsony brand (a formálódó Budapest Párt) építése, amiben sikeres is lesz, Pesten őt csont nélkül megszavazzák jövőre. A közgyűlés más tészta.

Ha jól gondolom és rakom össze, akkor ő inkább kiegyezett volna a háttérben a hatalommal már ‘19-Ben, a plusz finanszírozásért, ezért, azért, ahogy ezt oly sok ellenzéki városvezető megteszi, csak ezt maga az ellenzék - és leginkább Gyurcsány meg az “értelmiség” - nem hagyta. Ezért kellett beleállnia és akkor most ő is háborúzik a kormánnyal, aminek nyilván semmi értelme de az ellenzéki szavazókért zajló versenyben nem veszthet a “ki gyűlöli jobban a hatalmat” számban 😊

Ellenben ezzel a “Budapest fizeti a legtöbbet” “Budapest adja ezt meg azt az orszagnak” “Budapest Párt” dolgokkal (mégha igaza is van) kb. végleg eldőlt, hogy Ő országos politikus, nopláne miniszterelnök szerintem nem lesz. Ehhez túl sok muníciót adott már a “sajátjainak” és a kormánynak is.

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.
warr_b

Ne lepodjetek meg ezen. A szokásos heti Orbán Novák találkozón megbeszélték ezt.
csebi

Kifejtenéd? Asszem nem vagyok ideológiailag elég képzett.
warr_b

Novák nyilatkozta asszem a Telex interjúban h minden héten átmegy a Karmelitaba, hogy megkapja a heti LTTt a miniszterelnöktől és stábjátol egyeztessen az aktuális kérdésekről OVvel.
Komolyan létezik itt a fórumon (nem Magyarországon) aki elhiszi h egy ilyen lépést anélkül teszi meg h Orbán hozzájárulna. Lehet mutogatni h milyen független a közt elnök.

Szerkesztette: csebi

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Mind a 17 embert? Idősebb Jeszenszky és barátai köre ? 😊

A fideszt jól mondod, egy balosnak maszkolt populista párt verheti meg - ha egyáltalán - , de ehhez nem kell semmiféle “polgári párt” jelentsen ez bármit. Főleg, hogy ilyen szavazók:

1 - nem léteznek. Erre legeslegkésőbb ennél a választásnál illett rájönni.

2 - az, aki meg mégis valami ilyesminek tartja magát, nos, azok számossága nem teszi szükségessé a velük való koalíciókötést.

3 - ha ennek a balos populista pártnak valamely témája túl népszerű lenne, a Fidesz egyszerűen megcsinálná. Mivel a Fidesz nem jobbos-polgári párt - leginkább ugye semmilyen identitása nincs, ez a sikere egyik kulcsa - ezért egy balos, szocialista akármilyen intézkedés meghozatala sem jelent gondot.

Én, ha tanácsot kellene adnom a két értelmezhető ellenzéki pártnak, annyit mondanék, hogy hergeljenek a gazdagok ellen, de durván. Arra elképesztő fogékony a magyar nép, nem véletlen hogy Botka anno le lett csavarva, a “Fizessenek a gazdagok” egy jó szlogen volt, mondjuk rosszkor, mert ‘17ben nem volt különösebb baja a népnek, sőt. De ebben az időszakban, ma, ez egy jó szlogen, falig lehet menni vele. Hergelni, hergelni, hergelni. És nem figyelembe venni, hogy a Fidesz mit lép.

….dehát mit várunk egy olyan ellenzéktől, aki nem tudta nemhogy növelni, még megőrizni sem a támogatottságát akkor amikor …… és most nem sorolom fel azt a 17 dolgot, ami egyesével is elég egy átlagos minőségű ellenzéknek a világ a legtöbb pontján, hogy növelje a szavazói számát, beszéltünk itt róla eleget. Helyette Karácsony bíróságra megy. Ha ez nem hozza lázba az ellenzéki tömegeket, akkor semmi.
MC12

Mondjuk amellett h Karácsony bíróságra megy (amit vmien szinten viccesnek találok, remelem beidézik majd a kormánytagokat ), nem csak ezt csinálja. A végtelenül populista kérdése nem lehet rossz ötlet ha annak az eredményét mondjuk ügyesen használja propaganda célokra pl minden BKV járaton két megálló között be játszanak egy mondatot h bár a budapestiek 97%a akarja hogy járjanak a BKV járművei a kormány ezt nem szeretne es bünteti a budapesti lakosokat. Vagy mittomen, majd kijavítasz te vagy a kommunikációs szakember asszem.
De nyilván nem fogja pedig sbben van lehetőség.

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Mind a 17 embert? Idősebb Jeszenszky és barátai köre ? 😊

A fideszt jól mondod, egy balosnak maszkolt populista párt verheti meg - ha egyáltalán - , de ehhez nem kell semmiféle “polgári párt” jelentsen ez bármit. Főleg, hogy ilyen szavazók:

1 - nem léteznek. Erre legeslegkésőbb ennél a választásnál illett rájönni.

2 - az, aki meg mégis valami ilyesminek tartja magát, nos, azok számossága nem teszi szükségessé a velük való koalíciókötést.

3 - ha ennek a balos populista pártnak valamely témája túl népszerű lenne, a Fidesz egyszerűen megcsinálná. Mivel a Fidesz nem jobbos-polgári párt - leginkább ugye semmilyen identitása nincs, ez a sikere egyik kulcsa - ezért egy balos, szocialista akármilyen intézkedés meghozatala sem jelent gondot.

Én, ha tanácsot kellene adnom a két értelmezhető ellenzéki pártnak, annyit mondanék, hogy hergeljenek a gazdagok ellen, de durván. Arra elképesztő fogékony a magyar nép, nem véletlen hogy Botka anno le lett csavarva, a “Fizessenek a gazdagok” egy jó szlogen volt, mondjuk rosszkor, mert ‘17ben nem volt különösebb baja a népnek, sőt. De ebben az időszakban, ma, ez egy jó szlogen, falig lehet menni vele. Hergelni, hergelni, hergelni. És nem figyelembe venni, hogy a Fidesz mit lép.

….dehát mit várunk egy olyan ellenzéktől, aki nem tudta nemhogy növelni, még megőrizni sem a támogatottságát akkor amikor …… és most nem sorolom fel azt a 17 dolgot, ami egyesével is elég egy átlagos minőségű ellenzéknek a világ a legtöbb pontján, hogy növelje a szavazói számát, beszéltünk itt róla eleget. Helyette Karácsony bíróságra megy. Ha ez nem hozza lázba az ellenzéki tömegeket, akkor semmi.

A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

A magyar választók igen nagy része teljesen agyhalott.
A vágyálmodhoz/prognózisodhoz meg nem hiányzik más, mint egy balos populista párt, egy szövetkezési hajlam, egy (inkább jobbos) polgári párt vagy pártok, valamint az, hogy a fidesz elhagyjon bárkit is a szavazói közül, és az, hogy az "ellenzék" bárkit is meg tudjon vagy akarjon szólítani az "Orbán takarodj"-on kívül bármivel is.
Az egyik hsz-ben leírod -nagyon helyesen- hogy mindaz, ami ma politika, pártpolitika néven itthon fut az az egész egyben a NER (dékástul, momentumostul, mihazánkostul, jámborandrásostul, stb.), majd egy másikban -ezt látszólag elfelejtve- horngábori, pulaiandrási szinten kielemzel egy autoriter demokráciát (posztmodernben ilyen is van). Ejnye.

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.
warr_b

Ne lepodjetek meg ezen. A szokásos heti Orbán Novák találkozón megbeszélték ezt.
csebi

Színház az egész, ugorjunk.

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.
warr_b

Ne lepodjetek meg ezen. A szokásos heti Orbán Novák találkozón megbeszélték ezt.
csebi

Kifejtenéd? Asszem nem vagyok ideológiailag elég képzett.
warr_b

Jo zsaru-rossz zsaru
Lúdas Solymi

És melyik melyik? 😄

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Igen, ez is egy lehetséges forgatókönyv, de egy balos populista párt talán még a Fidesznél is rosszabb lenne, már ha valóban populista és az ország még megmaradt vagyonának teljes kiosztására játszik a nincstelenek felé.
Mondjuk amilyen ütemben romlanak az ügyek, egy ponton az ideológia már nem játszik szerepet.
Dzsokijuing

A populistát nem úgy értettem, hogy NER módon intézményesíti a korrupciót, vagy eszetlenül osztogat mindenfelé. Egyszerűen a posztmodernben nem lehet már policy alapon politizálva nyerni. Nem lehet azt üzenni, hogy többsávos SZJA-t vezetünk be, mert az SZJA majdnem felét (lehet, hogy a számban tévedek, de valami hasonlóan magas) a legfelső tized fizeti be, ergó simán felesleges pl. a minimálbéreseket megadóztatni A bújtatott minimálbéren foglalkoztatás pedig nem adórendszeri probléma, de adóval oldjuk meg. Erre senki sem szavaz. De arra, hogy adóztassuk meg a g*ci gazdagokat, mert úgy is lopnak, rengetegen. Na ez a populizmus. Jó és rossz programot is lehet populista módon képviselni. (A NEM JÓ programot nehéz NEM populista módon. 😊 )

Egyébként az csak egy mendemonda, hogy a "balosok" osztogattak mint a hülyék. Pontosabban, igen, osztogattak, de amikor osztogattak, akkor azt PONTOSAN úgy tették, ahogy a Fidesz is teszi. 13. havi nyugdíj, közalkalmazotti béremelés, ésatöbbi. Ezek voltak a lényeges tételek. A "semmiért" adott szociális támogatások - ingyen ez, ingyen az, a legszegényebbnek (benne romáknak satöbbi) - valami 120 milliárd volt a legutolsó 2008 előtti "békeévben", ami már akkor is aprópénz volt. Manapság egy unalmas kedd délután kiosztanak egyetlen NER pénzembernek ennyit, inflációt is beszámítva.

A Fidesz sem ezen vágott érdemlegesen egyébkémt. Mármint az osztogatósdin. Nem tudptt. hiszen kis összeg volt. A nagy vágások az átlagembert érintették. A rokkantnyugdíjak brutális megszigorítása, a munkanélküli segélyezés lényegében nullára csökkentése, az ingyenes felsőoktatás gyakorlatilagos megszüntetése, az egészségügyben elvégzett vágások, satöbbi. És mindezt becsomagolta rezsicsökkentésbe, meg családi adókedvezménybe, meg CSOK-ba. És mivel volt egy konjunktúra, és az emberek a havi borítékban ténylegesen is többet láttak, mint a megelőző évben, így nem tűnt fel, hogy ami itt látványosan jött, az ott nem olyan látványosan közben ment is, így összességében sokkal kevesebb jött, mint ami jöhetett volna. Ugye a nyugdíjaknál ez rém egyszerűen ki is mutatható - pár számot kell csak kiszorozni -, de kevés nyugdíjassal találkoztam eddig, aki értette is volna, hogy átverték. Ismerősi körben egyszer rászántam egy órát. Ki-oszttottam-szoroztam egy baráti idős házaspárnak, és a végén az öreg hátra is dőlt, hogy "na b*zdmeg". Ő nagynehezen felfogta. De az asszonyka még utána se igazán. Pedig a nyugdíjnál ahogy írtam, rém egyszerű látni. Egy átlagos szakképesítéssel rendelkező melós esetében nehezebb neki papíron levezetni.
peterk2005 udvari bolond

Igazad van, én arra gondoltam, hogy a rezsicsökkentés kamuval szemben egyedül a garantált alapjövedelem kamuját tudnád szembeszegezni balos populistaként, aztán még nagyobb a baj.

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.
warr_b

Ne lepodjetek meg ezen. A szokásos heti Orbán Novák találkozón megbeszélték ezt.
csebi

Kifejtenéd? Asszem nem vagyok ideológiailag elég képzett.
warr_b

Jo zsaru-rossz zsaru

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.
warr_b

Ne lepodjetek meg ezen. A szokásos heti Orbán Novák találkozón megbeszélték ezt.
csebi

Kifejtenéd? Asszem nem vagyok ideológiailag elég képzett.

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Igen, ez is egy lehetséges forgatókönyv, de egy balos populista párt talán még a Fidesznél is rosszabb lenne, már ha valóban populista és az ország még megmaradt vagyonának teljes kiosztására játszik a nincstelenek felé.
Mondjuk amilyen ütemben romlanak az ügyek, egy ponton az ideológia már nem játszik szerepet.
Dzsokijuing

A populistát nem úgy értettem, hogy NER módon intézményesíti a korrupciót, vagy eszetlenül osztogat mindenfelé. Egyszerűen a posztmodernben nem lehet már policy alapon politizálva nyerni. Nem lehet azt üzenni, hogy többsávos SZJA-t vezetünk be, mert az SZJA majdnem felét (lehet, hogy a számban tévedek, de valami hasonlóan magas) a legfelső tized fizeti be, ergó simán felesleges pl. a minimálbéreseket megadóztatni A bújtatott minimálbéren foglalkoztatás pedig nem adórendszeri probléma, ne adóval oldjuk meg. Erre senki sem szavaz. De arra, hogy adóztassuk meg a g*ci gazdagokat, mert úgy is lopnak, rengetegen. Na ez a populizmus. Jó és rossz programot is lehet populista módon képviselni. (A NEM JÓ programot nehéz NEM populista módon. 😊 )

Egyébként az csak egy mendemonda, hogy a "balosok" osztogattak mint a hülyék. Pontosabban, igen, osztogattak, de amikor osztogattak, akkor azt PONTOSAN úgy tették, ahogy a Fidesz is teszi. 13. havi nyugdíj, közalkalmazotti béremelés, ésatöbbi. Ezek voltak a lényeges tételek. A "semmiért" adott szociális támogatások - ingyen ez, ingyen az, a legszegényebbnek (benne romáknak satöbbi) - valami 120 milliárd volt a legutolsó 2008 előtti "békeévben", ami már akkor is aprópénz volt. Manapság egy unalmas kedd délután kiosztanak egyetlen NER pénzembernek ennyit, inflációt is beszámítva.

A Fidesz sem ezen vágott érdemlegesen egyébkémt. Mármint az osztogatósdin. Nem tudptt. hiszen kis összeg volt. A nagy vágások az átlagembert érintették. A rokkantnyugdíjak brutális megszigorítása, a munkanélküli segélyezés lényegében nullára csökkentése, az ingyenes felsőoktatás gyakorlatilagos megszüntetése, az egészségügyben elvégzett vágások, satöbbi. És mindezt becsomagolta rezsicsökkentésbe, meg családi adókedvezménybe, meg CSOK-ba. És mivel volt egy konjunktúra, és az emberek a havi borítékban ténylegesen is többet láttak, mint a megelőző évben, így nem tűnt fel, hogy ami itt látványosan jött, az ott nem olyan látványosan közben ment is, így összességében sokkal kevesebb jött, mint ami jöhetett volna. Ugye a nyugdíjaknál ez rém egyszerűen ki is mutatható - pár számot kell csak kiszorozni -, de kevés nyugdíjassal találkoztam eddig, aki értette is volna, hogy átverték. Ismerősi körben egyszer rászántam egy órát. Ki-oszttottam-szoroztam egy baráti idős házaspárnak, és a végén az öreg hátra is dőlt, hogy "na b*zdmeg". Ő nagynehezen felfogta. De az asszonyka még utána se igazán. Pedig a nyugdíjnál ahogy írtam, rém egyszerű látni. Egy átlagos szakképesítéssel rendelkező melós esetében nehezebb neki papíron levezetni.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.
warr_b

Ne lepodjetek meg ezen. A szokásos heti Orbán Novák találkozón megbeszélték ezt.

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.
Mikey

Na, mi a fene.

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Igen, ez is egy lehetséges forgatókönyv, de egy balos populista párt talán még a Fidesznél is rosszabb lenne, már ha valóban populista és az ország még megmaradt vagyonának teljes kiosztására játszik a nincstelenek felé.
Mondjuk amilyen ütemben romlanak az ügyek, egy ponton az ideológia már nem játszik szerepet.
Dzsokijuing

Sztem meg próbáljuk meg 26ban is MZPvel. Hátha akkor sikerül.

What.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ebben legalább nem volt hiba!
Mikey

De. Nincs ilyen kijelentő mondat. Ez vagy kérdés vagy felkiáltás.
csebi

Orbán nem is kijelentő mondatként írta.
Mikey

Igaz. Bár minta először én is ponttal lattam volna

Jóval szorosabb lett a kapcsolatunk a feleségemmel és az egész családdal. Az elmúlt három év megpróbáltatásait közösen le tudtuk győzni. Szerintem ez külön példamutató, bár nem volt egyszerű.
vpi

 444.hu/2023/04/22/novak-katalin-nem-irja-ala-a-magyar-eletmod-vedelmerol-szolo-torvenyt

Tudjuk hogy sokat nem ér, de legalább ennyi.

“Már túl vagyok rajta. Talán azt is mondhatom, hogy minden rosszban van valami jó. Nagyon megerősített engem, hiszen ami nem öl meg, az megerősít. Jóval szorosabb lett a kapcsolatunk a feleségemmel és az egész családdal. Az elmúlt három év megpróbáltatásait közösen le tudtuk győzni. Szerintem ez külön példamutató, bár nem volt egyszerű.“
 24.hu/belfold/2023/04/21/borkai-zsolt-ordog-ugyvedje-birosag-per/

Biztos nehéz lehetett túltenni magát azon hogy bekólázva kurvákat baszott! 🥺😔 kitartást Zsolti 🥹🥹🥹

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Igen, ez is egy lehetséges forgatókönyv, de egy balos populista párt talán még a Fidesznél is rosszabb lenne, már ha valóban populista és az ország még megmaradt vagyonának teljes kiosztására játszik a nincstelenek felé.
Mondjuk amilyen ütemben romlanak az ügyek, egy ponton az ideológia már nem játszik szerepet.
Dzsokijuing

Miután az ország megmaradt vagyona nagyjából Lölő nevére van íratva, annak kiosztására még tudnék is szavazni 😊

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.
peterk2005 udvari bolond

Igen, ez is egy lehetséges forgatókönyv, de egy balos populista párt talán még a Fidesznél is rosszabb lenne, már ha valóban populista és az ország még megmaradt vagyonának teljes kiosztására játszik a nincstelenek felé.
Mondjuk amilyen ütemben romlanak az ügyek, egy ponton az ideológia már nem játszik szerepet.

Szerkesztette: Dzsokijuing

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Szerintem nem egy polgári párt. Egyrészt ma már szerintem semmilyen alternatíva nem tudja megverni a NER-t, csak önmaga. Másrészt, ha feltesszük, hogy legalább nagyságrendben hasonló elérése lenne egy alternatívának a választók felé és lehetne esélye, akkor az sokkal inkább egy balos populista erő lehetne. A magyar választók igen nagy része ugyanis (gazdasági) balos. Szóval inkább fordítva tudnám elképzelni. Egy balos populista párt, szövetkezve (inkább jobbos) polgári párttal vagy pártokkal, aki(k) a fidesz által elhagyott (polgári / konzervatív) jobboldalt próbálják megszólítani.

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.
Dzsokijuing

Meg meg ha nyerne is a DK, akkor is sztem minimalis tobbseggel tenne, raadasul Fudeszes vagy fidesz kozeli arcok lennenek mindenhol es igy szaboltalnak a kormanyt ahogy csak lehet, OV-ek meg ellenzekbol tolnak a hepajt es megint embereket kuldenenek az utcara.

A fideszt nem lehet levaltani, oket el kell takaritani. Aki szervilis, az meg jobb esetben oldalt valt.

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Ettől nem lesznek rémálmaid, az Underwood házaspár hasznosabb ellenzékben.
Orbánt kizárólag egy erős polgári párt tudná megverni középről, szövetkezve a baloldallal.
De mivel a Fidesz önmagát tolta be középre, lealjasítva a szavazói összetételét és kultúráját, ez a lehetőség jelenleg nem áll fenn.

Felcsillant a remény Orbán leváltására? Nézze, mennyi ember gyűlt össze Dobrev Klára pénteki rendezvényén!
 propeller.hu/itthon/3919573-felcsillant-remeny-orban-levaltasara-nezze-mennyi-ember-gyult?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral
Nem hiszem, hogy nálam jobban szeretné bárki az Orbán-kormány bukását. Mégis elgondolkodtat: akarom én, hogy a DK jöjjön helyette?
nagylaza, főpohárnok

Az a kérdés, hogy mit akarsz leváltani? Ha számodra ez egy kormányváltás lenne, akkor kérdezgesd magad. 😊 Ha egy Horthy/Kádár/Orbán féle autoriter, egypártosult rendszert akarsz felszámolni, akkor édesmindegy, hogy mi jön utána, kisgazda szövetség, vagy demkoalíció, vagy kutyapárt. Amikor a kádár rendszer ledöntéséről volt szó, akkor sem az volt a primér kérdés, hogy mi váltja le először. Az a kérdés 1990 után lett fontos. (Na jó, 1989 őszétől már fontos volt, de csak azért, mert akkor már egyértelmű volt, hogy lesz választás és a komcsik nem győzhetnek, így elkezdett számítani, hogy ki lesz helyettük.)

Emlékeztetőül: az 1990-es választáson az Antall vezette MDF - amiben ott voltak Csurkáék is -, a szadesz, a Petrasovics Anna féle szocdemek, a kisgazdák Torgyán bácsival, a kdnp, a fidesz és a posztkomcsi mszp indultak parlamentbe jutási eséllyel. Ebből akkor a fidesz jutott be legkisebb aránnyal ha jól emlékszem. Vagy második legkisebbel. Az a Fidesz amiről akkor azt gondoltuk, hogy ők lehetnek majd a jövő Magyarországának lehetséges européer, polgári pártja, ha Torgyánék/MDF/Hornék/stb. elkopnak. És ez lett belőlük. Más hangsúllyal, BELŐLÜK LETT ez (nem a többi felsoroltból).

Szóval:
1) k***ra nincs jelentősége annak, hogy MOST mi látszik, mert bárki csinálhat teljes hátra arcot bármikor a jövőben, erre is meg arra is
2) ha az Orbán utáni politikus generáció is olyan f*sz lesz - de megközelíthetem úgy is, hogy az ország olyan f*sz lesz, hogy ilyeneket tud kitermelni -, mint amit a rendszerváltás kitermelt (a fenti neveket sorba lehet rakni és mellé tenni a maradékot), akkor úgyis mindegy, akkor újra megsz*pjuk. Ha viszont jobbat, akkor édes mindegy, hogy Klára jön-e először vagy sem, mert el fog ő is tűnni.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond