Politika

 www.youtube.com/watch?v=ryIA1c6EO8M&t=389s

Ezt lehet a viccek topikba kéne 😀
 telex.hu/belfold/2021/10/10/hiaba-mentek-jaszapatiban-szavazni-az-ellenzeki-elovalasztasra-senki-nem-fogadta-a-voksolokat

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.
Jughead

épp ezt írom én is hátrányként, hogy vele nem fog végigmenni a 4 év.
csak ugye a legfőbb érv az, hogy MZP mellett szavaznak majd listán a kiábrándult fideszesek.
csebi

Például MZP is egy kiábrándult fideszes.
nagylaza

1-1 embert lehet mondani nyilván meg Hadházy is, de itt komolyan 1-1 emberről van szó? nem, hanem arról, hogy ez egy olyan jelentős mag lenne, akikkel meg lehet nyerni a választást. én ezt vitatom, hogy ez egy jelentős mag lenne, és főleg olyanok, akik képesek eldönteni jövőre a választást.
csebi

Biztosan készültek ilyen felmérések, most nincs időm keresgélni. Azt tudom, hogy nekem az ismeretségi körömben is vannak korábbi elkötelezett Fidesz-szavazók, akik ma már teljesen elutasítják Orbánt.
nagylaza

és ők el fognak menni szavazni? ha elmennének akkor csak MZPre vagy Karácsonyra is elmentek volna?
csebi

Többükkel viszonylag régen beszéltem erről, egyikükkel viszont pár hete: ő kivár, az előválasztáson nem vesz részt, nézegeti a kínálatot, egyedül abban biztos, hogy a Fideszre nem fog szavazni 2022-ben. (Számára a Balaton lenyúlása és beépítése megbocsáthatatlan.)

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.
Jughead

épp ezt írom én is hátrányként, hogy vele nem fog végigmenni a 4 év.
csak ugye a legfőbb érv az, hogy MZP mellett szavaznak majd listán a kiábrándult fideszesek.
csebi

Például MZP is egy kiábrándult fideszes.
nagylaza

1-1 embert lehet mondani nyilván meg Hadházy is, de itt komolyan 1-1 emberről van szó? nem, hanem arról, hogy ez egy olyan jelentős mag lenne, akikkel meg lehet nyerni a választást. én ezt vitatom, hogy ez egy jelentős mag lenne, és főleg olyanok, akik képesek eldönteni jövőre a választást.
csebi

Biztosan készültek ilyen felmérések, most nincs időm keresgélni. Azt tudom, hogy nekem az ismeretségi körömben is vannak korábbi elkötelezett Fidesz-szavazók, akik ma már teljesen elutasítják Orbánt.
nagylaza

és ők el fognak menni szavazni? ha elmennének akkor csak MZPre vagy Karácsonyra is elmentek volna?

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.
Jughead

épp ezt írom én is hátrányként, hogy vele nem fog végigmenni a 4 év.
csak ugye a legfőbb érv az, hogy MZP mellett szavaznak majd listán a kiábrándult fideszesek.
csebi

Például MZP is egy kiábrándult fideszes.
nagylaza

1-1 embert lehet mondani nyilván meg Hadházy is, de itt komolyan 1-1 emberről van szó? nem, hanem arról, hogy ez egy olyan jelentős mag lenne, akikkel meg lehet nyerni a választást. én ezt vitatom, hogy ez egy jelentős mag lenne, és főleg olyanok, akik képesek eldönteni jövőre a választást.
csebi

Biztosan készültek ilyen felmérések, most nincs időm keresgélni. Azt tudom, hogy nekem az ismeretségi körömben is vannak korábbi elkötelezett Fidesz-szavazók, akik ma már teljesen elutasítják Orbánt.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.
Jughead

épp ezt írom én is hátrányként, hogy vele nem fog végigmenni a 4 év.
csak ugye a legfőbb érv az, hogy MZP mellett szavaznak majd listán a kiábrándult fideszesek.
csebi

Például MZP is egy kiábrándult fideszes.
nagylaza

1-1 embert lehet mondani nyilván meg Hadházy is, de itt komolyan 1-1 emberről van szó? nem, hanem arról, hogy ez egy olyan jelentős mag lenne, akikkel meg lehet nyerni a választást. én ezt vitatom, hogy ez egy jelentős mag lenne, és főleg olyanok, akik képesek eldönteni jövőre a választást.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.
Nomac

Brutális tévedés , vidéken közepes méretű városokban , a döglött lóra is lefog szavazni bárki csak ne Dobrev vagy Gyurcsány , én elhiszem h pesten már nincs karanténban Fletó ,de vidéken igen ...rengeteg olyan embert ismerek akinek tele a bugyra a fidesszel , nah de nehogymár Gyurcsánnyal kezdjünk új lapot alapon simán rányomnak a fideszre .
nando89

Az első forduló eredményei pont fordított képet mutatnak. Dobrev és a DK vidéken volt meglepően erős, Bp-en pedig a vártnál gyengébb.
nagylaza

Igen , de mennyien szavaztak vidéken ? az én korzetemben , Tolna 3 ..2500 an , elment a legelkötelezetebb mag, ebből nem azt vonnám le h Dobrev erős vidéken csak h a kevés számú voksoló közt még a Dk a legerősebb de ezt tudjuk , én fentartom ha Dobrev lesz a jelölt annak vidéken lesz egy olyan mozgosító ereje a fidesz fele h simán jöhet a megint a kétharmad , ez itt működik ..látom tapasztalom minden nap ..

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.
Jughead

épp ezt írom én is hátrányként, hogy vele nem fog végigmenni a 4 év.
csak ugye a legfőbb érv az, hogy MZP mellett szavaznak majd listán a kiábrándult fideszesek.
csebi

Például MZP is egy kiábrándult fideszes.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.
Nomac

Brutális tévedés , vidéken közepes méretű városokban , a döglött lóra is lefog szavazni bárki csak ne Dobrev vagy Gyurcsány , én elhiszem h pesten már nincs karanténban Fletó ,de vidéken igen ...rengeteg olyan embert ismerek akinek tele a bugyra a fidesszel , nah de nehogymár Gyurcsánnyal kezdjünk új lapot alapon simán rányomnak a fideszre .
nando89

Az első forduló eredményei pont fordított képet mutatnak. Dobrev és a DK vidéken volt meglepően erős, Bp-en pedig a vártnál gyengébb.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.
Nomac

Brutális tévedés , vidéken közepes méretű városokban , a döglött lóra is lefog szavazni bárki csak ne Dobrev vagy Gyurcsány , én elhiszem h pesten már nincs karanténban Fletó ,de vidéken igen ...rengeteg olyan embert ismerek akinek tele a bugyra a fidesszel , nah de nehogymár Gyurcsánnyal kezdjünk új lapot alapon simán rányomnak a fideszre .

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.
Nomac

nem érted akkor a lényeget. tehát aki szavaz MZP-re, de ha nem ő a jelölt akkor a fideszre szavaz, az nem kiábrándult fideszes.
csebi

Akkor én mi vagyok? Elárulod?

Szerintem te nem érted a lényegi részét, mert ha MZP nem nyer, akkor nem megy el szavazni, szavaz a kutya pártra.
Nomac

nem ezt írtad még tegnap, amit én láttam.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.
Jughead

épp ezt írom én is hátrányként, hogy vele nem fog végigmenni a 4 év.
csak ugye a legfőbb érv az, hogy MZP mellett szavaznak majd listán a kiábrándult fideszesek.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Nem igazán értelek. Te is azt írod, hogy nem a listás számít, hanem az egyéni. Egyéniben pedig MZP nem tényező, listán meg miért ne szavazna valaki az ellenzéki listára, aki ellenzéki?

Én se kedvelem amúgy MZP-t, sőt, de semmilyen befolyása nem lesz neki párt nélkül egy esetleges győzelem esetén se, ha sokat fog akadékoskodni, akkor úgyis megvonja tőle a bizalmat az OGY.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.
Nomac

nem érted akkor a lényeget. tehát aki szavaz MZP-re, de ha nem ő a jelölt akkor a fideszre szavaz, az nem kiábrándult fideszes.
csebi

Akkor én mi vagyok? Elárulod?

Szerintem te nem érted a lényegi részét, mert ha MZP nem nyer, akkor nem megy el szavazni, szavaz a kutya pártra.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.
Nomac

nem érted akkor a lényeget. tehát aki szavaz MZP-re, de ha nem ő a jelölt akkor a fideszre szavaz, az nem kiábrándult fideszes.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

Columbo felesege letezik es volt sorozat us belole😀

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.
csebi

"Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán." Ebben nagyon tévedsz. Nagyon sok ember valakire szavaz, és nem valaki ellen.

Amúgy ez a “kiábrándult fideszes” kifejezés nekem olyan mint Columbo felesége. Mki beszél róla de látta vki egyáltalán?
Nézzük már meg a listás szavazatokat meg a jelenlegi közvélemény-kutatásokat. A Fidesz mai napig megtartotta a szavazóbázisa 90%, minimális a lemorzsolodas 2018hoz képest, és a számok alapján rohadtul nem látom h olyan nagy kormányváltó hangulat lenne, és emiatt is érzem hibának MZPt, mert nem olyan nagy az a “kiábrándult fideszes” pool mint amit itt vizionálnak, hogy azt csak vele lehet megszólítani. Lehet hogy 2010hez képest ez egy nagyobb szám de azok meg sztem már szavazni sem mennek el. Aki igazán kiábrándult a Fideszből és le akarja váltani az le fog szavazni egy döglött lóra is ha errol van szó főleg listán. Továbbra is tartom, hogy nem a listás szavazatokra kellene menni hanem egyenire. Ott meg úgyis az kell h vidéken a jobbik szántja fel a pályát, megyeszékhelyen meg a DK-karácsony párosnak kellett volna.

Na végre valami pozitív a MoMonál.
Amadeus

Ebből is látszik h mennyire ostoba Fegyor. Ilyet csak akkor kezdeményezek ha biztosan megvan a szavazatom. Ha nincs akkor inkább lemondok.

Na végre valami pozitív a MoMonál.

Csak itthon lenne akkora gebasz, amire kevés vigasz lenne a nullás adósság. Ez általános iskolai közgazdaságtan.
Lecsó

Nagyjából ezt próbálom mondani két komment óta, hogy el kéne engedni ezeket a dogamtikus, tankönyvízű mondásokat, hogy "ha ezt csinálod akor biztos ez lesz belőle" mert az elmúlt 10-15 év megmutatta, hogy az "általános iskolás közgadaságtan" kuka, vége, szia. Egyszerűen nem az történik ami abban van. Ha kifizetik az adósságot holnap, akkor LEHET, hogy az történik amit írsz - és kb. ugyanennyire lehet, hogy nem. Előbb soroltam fel, hogy mikor kellett volna annak történnie ami a tankönyvekben van - és semmi nem lett belőle.

Ha igazad lenne, akkor az USA-ban meg az EU-ban már 6-7-8 éve vágtató inflációnak kellett volna lennie minden tankönyv szerint - aztán nem volt. És hogy miért nem, arra meg nem jöttek igazán jó mondások. Mondott valamit a FED-is meg az EKB -is, de leginkább hümmögött mindenki. Minden magyarázat olyan volt, mint amikor egy 10nm-es szobában akarsz egy 11nm-es szőnyeget leteríteni, sok helyen passzolt, de valahol azért mindig kidudorodott, hogy mégse az igazi.

Az sem véletlen, hogy a válság után lettek borzasztóan felkapottak a viselkedési közgazdaságtannal foglalkozók, mint Thaler, az olyan poszt-keynesiánusok, mint Kregel vagy Keen (Can We Avoid Another Financial Crisis? - elképesztően jó könyv, nagyon ajánlom) és hát nyilván az újbalosok mint Piketty. Ami közös bennük, hogy elengedték a dogmatikus ragaszkodást a klasszikus vagy neoklasszikus közgazdaságtanhoz és abszolút outofthebox gondolkodtak. Az élet meg köszönte szépen és általában igazolta is őket.

De hogy értelmesen zárjuk a vitát:

Ha az általános iskolás közgáz könyvet vesszük elő, akkor a kormány jövő évi első negyedéves terve, miszerint kiszór 3 hónap alatt durván 1500 milliárd forintot (SZJA-visszatérítés, 13.havi nyugdíj, állami 20%-os béremelések stb.) ami azonnal elkölthető fogyasztásra, kb. két számjegyű inflációt kellene, hogy okozzon. Már a tankönyvek szerint. Lenne egy fogadásom rá, hogy nemhogy két számjegyű nem lesz, hanem 5% alatt marad az első negyedév adata. Te mit tippelsz?
MC12

Na várjál, mert elkezdtünk nem ugyanarról beszélni. Igazad van abban, hogy a mainstream közgáz az gáz. Aláírom. Kurva sok dolgot képtelen megoldani, modellezni, stb, egyszerűsít, természettudományként kezeli azt, ami nem az, stb, stb. Abban is egyetérthetünk (feltéve ha te is így gondolod), hogy új megközelítések kellenek. De:
- Azért az alapvetések igazak, és azok is maradnak. Kereslet, kínálat, stb. Ezeknek nem mond ellent sem az MMT sem a többi új megközelítés. Sőt! Pont azt mondja, hogy ha nincs kereslet, akkor teremteni kell (pl pénznyomtatással), hogy a kínálat is nőhessen (kibocsátás). De ezt nem agyba-főbe, hanem csak addig, amíg a gazdaságot élénkíti (nő a termelés). Vagyis a keresletnek meg a kínálatnak továbbra is egyensúlyban kell maradnia, mert különben infláció lesz.
- Aminek infláció lesz a vége, az az, ha kinyomtatsz egy raklap pénzt, és abból fizeted ki a külföldi államadósságodat. Ez nem ugyanaz, amire te hivatkozol, hogy az USA meg az EU ezt csinálja 6-8 éve. Nem ezt csinálja. A mennyiségi lazítás, meg a helikopterpénz (mindegy minek nevezzük) az nem az államadósság kifizetésére megy el, hanem a belső kereslet élénkítésre.
- hogy a kormány miből fog osztogatni jövőre, azt nem tudod, mert nem látod a költségvetés átcsoportosításait, Én sem látom. De gondolom nem abból osztogat, hogy beindítja a bankóprést. De még ha ezt tenné, akkor sem jelentene feltétlenül inflációt. Lásd fentebb. Ez az osztogatás benne van a költségvetésben (pont ez a baj), valószínűleg egy része hitel, másik része átcsoportosítás, vagy elvonás máshonnan... De bármelyik is, nincsenek a pénzek felpántlikázva, szóval teljesen mindegy, miből fizetik.

Alapvetően azt az egy kijelentésedet kritizáltam, hogy mi bármikor büntetlenül ki tudnánk fizetni a külső államadósságunkat, ha nyomtatnánk egy teherautónyi forintot. Erre mondtam, hogy nagyon nem. Ezt fenntartom, és szerintem ha megkérdeznél bárkit, Friedmann-tól Keynes-en át Piketty-ig, mind ezt mondaná. Vagy szerinted mi történne, ha holnap jelentkeznénk USA-nál, hogy visszafizetnénk a több ezer milliárd forintot? Azt mondanák, ok, semmi gond, ide utald a dollárt Gyuri. Gyuri meg kimenne a bankközi devizapiacra a kocsi forinttal, hogy dollárt venne... Szerinted ebből nem lenne forint infláció?

Szerkesztette: Lecsó

Csak itthon lenne akkora gebasz, amire kevés vigasz lenne a nullás adósság. Ez általános iskolai közgazdaságtan.
Lecsó

Nagyjából ezt próbálom mondani két komment óta, hogy el kéne engedni ezeket a dogamtikus, tankönyvízű mondásokat, hogy "ha ezt csinálod akor biztos ez lesz belőle" mert az elmúlt 10-15 év megmutatta, hogy az "általános iskolás közgadaságtan" kuka, vége, szia. Egyszerűen nem az történik ami abban van. Ha kifizetik az adósságot holnap, akkor LEHET, hogy az történik amit írsz - és kb. ugyanennyire lehet, hogy nem. Előbb soroltam fel, hogy mikor kellett volna annak történnie ami a tankönyvekben van - és semmi nem lett belőle.

Ha igazad lenne, akkor az USA-ban meg az EU-ban már 6-7-8 éve vágtató inflációnak kellett volna lennie minden tankönyv szerint - aztán nem volt. És hogy miért nem, arra meg nem jöttek igazán jó mondások. Mondott valamit a FED-is meg az EKB -is, de leginkább hümmögött mindenki. Minden magyarázat olyan volt, mint amikor egy 10nm-es szobában akarsz egy 11nm-es szőnyeget leteríteni, sok helyen passzolt, de valahol azért mindig kidudorodott, hogy mégse az igazi.

Az sem véletlen, hogy a válság után lettek borzasztóan felkapottak a viselkedési közgazdaságtannal foglalkozók, mint Thaler, az olyan poszt-keynesiánusok, mint Kregel vagy Keen (Can We Avoid Another Financial Crisis? - elképesztően jó könyv, nagyon ajánlom) és hát nyilván az újbalosok mint Piketty. Ami közös bennük, hogy elengedték a dogmatikus ragaszkodást a klasszikus vagy neoklasszikus közgazdaságtanhoz és abszolút outofthebox gondolkodtak. Az élet meg köszönte szépen és általában igazolta is őket.

De hogy értelmesen zárjuk a vitát:

Ha az általános iskolás közgáz könyvet vesszük elő, akkor a kormány jövő évi első negyedéves terve, miszerint kiszór 3 hónap alatt durván 1500 milliárd forintot (SZJA-visszatérítés, 13.havi nyugdíj, állami 20%-os béremelések stb.) ami azonnal elkölthető fogyasztásra, kb. két számjegyű inflációt kellene, hogy okozzon. Már a tankönyvek szerint. Lenne egy fogadásom rá, hogy nemhogy két számjegyű nem lesz, hanem 5% alatt marad az első negyedév adata. Te mit tippelsz?

Értem. Csak ledöbbenek, hogy amióta MZP bedobta, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, azóta az ellenzéki média egy részében ezt kész tényként kezelik, mintha az lenne a mondás, hogy a zsiráf egy szárazföldi emlős állat.Sobri Jóska

Hogy kezeljék, ha ez a helyzet? Dobrevvel az ellenzék nem tud nyerni. Gondolhatod máshogy, de akkor te gondolod rosszul, nem az ellenzéki média, vagy MZP.
peterk2005

Miért ne lehetne, ha MZP-vel vagy Karácsonnyal lehet?
Ha kormányváltó feeling lesz, akkor bárkivel lehet, ha nem lesz, akkor senkivel.
Nem látom Dobrev mitől másabb, mint bármelyik másik opció.
És főleg azt nem látom, hogy ez mitől tény, és nem prognózis?!
Sobri Jóska

Alapvetően nincs kormányváltó hangulat szerintem Magyarországon, csak egy hangos kisebb réteg szeretné, de ennek nincs relevanciája a Dobrev-MZP vonal kapcsán.

Amúgy meg nagyon egyszerű a matek. Hat párti ellenzéki összefogás van, ha valaki megnyeri az előválasztást, be fognak állni egymás mögé, ha nem akarnak hülyét csinálni magukból. Lezongorázom fiktív számokkal:
Dobrevnak van 1 millió szavazója
MZP-ben 0,5 millió szavazója
Karácsonynak 0,8 millió szavazója
és van 1 millió bizonytalan, akár jelenleg Fideszes szavazó

A opció --> Dobrev nyer
Saját 1 millió szavazója (100%)
MZP-től 0,4 (80%)
Karácsony-tól 0,6
Bizonytalanból 0,5 (50%)
Ez szumma 2,5 millió szavazat

B opció --> MZP nyer
Saját 0,5 millió szavazó (100%)
Dobrev 0,9 millió szavazó (90%)--> DK ügye elvileg szervezettebb, visszafogottabb, így szerintem "parancsra" és a Fidesz ellen %-osan jobban szavaznak majd MZP-re, mint MZP kedvelők Dobrevre
Karácsonytól 0,6 --> legyen egyforma
Bizonytalanokból 0,7 (70%)
Ez szumma 2.7 millió szavazat

Most ez egy nagyon buta példa, de látni kell, hogy akik "igazi" változást akarnak, Fidesz kiábrándultak, ott elfogadottabb MZP, ezt a potenciált látni kell. Míg a 6 párti összefogás miatt, elvileg az öreg balos nyugereknek ugyanúgy le kéne szavazni MZP-re Dobrev parancsára. Jobbik is spanolhat a DK-val, a jobbikos emberek biztos jobban elmennek szavazni MZP-re, mint Dobrev.

Ebben a példában ez 0.2 millió különbség, szerintem ez a különbség kb a biztos vereség vagy egy esetleges jó eredmény között az ellenzék számára.

Komplex dolog, hogy pártok mit akarnak, és mi az emberek egyéni gondolata és megint más, hogy mi az egyéni cselekedetük a meglévő információk alapján.
GiantsMLBhunter

De amit írsz az egy prognózis, nem tény.
Lehet, hogy így jön ki a matek, lehet nem.
Miért kezelik tényként akik akként kezelik, hogy Dobrevvel lehetetlen nyerni?
Egy lehetőség csupán, lehet valószínű is, de mitől tényállítás?!
Ez az alapkérdésem.

Értem. Csak ledöbbenek, hogy amióta MZP bedobta, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, azóta az ellenzéki média egy részében ezt kész tényként kezelik, mintha az lenne a mondás, hogy a zsiráf egy szárazföldi emlős állat.Sobri Jóska

Hogy kezeljék, ha ez a helyzet? Dobrevvel az ellenzék nem tud nyerni. Gondolhatod máshogy, de akkor te gondolod rosszul, nem az ellenzéki média, vagy MZP.
peterk2005

Miért ne lehetne, ha MZP-vel vagy Karácsonnyal lehet?
Ha kormányváltó feeling lesz, akkor bárkivel lehet, ha nem lesz, akkor senkivel.
Nem látom Dobrev mitől másabb, mint bármelyik másik opció.
És főleg azt nem látom, hogy ez mitől tény, és nem prognózis?!
Sobri Jóska

Alapvetően nincs kormányváltó hangulat szerintem Magyarországon, csak egy hangos kisebb réteg szeretné, de ennek nincs relevanciája a Dobrev-MZP vonal kapcsán.

Amúgy meg nagyon egyszerű a matek. Hat párti ellenzéki összefogás van, ha valaki megnyeri az előválasztást, be fognak állni egymás mögé, ha nem akarnak hülyét csinálni magukból. Lezongorázom fiktív számokkal:
Dobrevnak van 1 millió szavazója
MZP-ben 0,5 millió szavazója
Karácsonynak 0,8 millió szavazója
és van 1 millió bizonytalan, akár jelenleg Fideszes szavazó

A opció --> Dobrev nyer
Saját 1 millió szavazója (100%)
MZP-től 0,4 (80%)
Karácsony-tól 0,6
Bizonytalanból 0,5 (50%)
Ez szumma 2,5 millió szavazat

B opció --> MZP nyer
Saját 0,5 millió szavazó (100%)
Dobrev 0,9 millió szavazó (90%)--> DK ügye elvileg szervezettebb, visszafogottabb, így szerintem "parancsra" és a Fidesz ellen %-osan jobban szavaznak majd MZP-re, mint MZP kedvelők Dobrevre
Karácsonytól 0,6 --> legyen egyforma
Bizonytalanokból 0,7 (70%)
Ez szumma 2.7 millió szavazat

Most ez egy nagyon buta példa, de látni kell, hogy akik "igazi" változást akarnak, Fidesz kiábrándultak, ott elfogadottabb MZP, ezt a potenciált látni kell. Míg a 6 párti összefogás miatt, elvileg az öreg balos nyugereknek ugyanúgy le kéne szavazni MZP-re Dobrev parancsára. Jobbik is spanolhat a DK-val, a jobbikos emberek biztos jobban elmennek szavazni MZP-re, mint Dobrev.

Ebben a példában ez 0.2 millió különbség, szerintem ez a különbség kb a biztos vereség vagy egy esetleges jó eredmény között az ellenzék számára.

Komplex dolog, hogy pártok mit akarnak, és mi az emberek egyéni gondolata és megint más, hogy mi az egyéni cselekedetük a meglévő információk alapján.

Értem. Csak ledöbbenek, hogy amióta MZP bedobta, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, azóta az ellenzéki média egy részében ezt kész tényként kezelik, mintha az lenne a mondás, hogy a zsiráf egy szárazföldi emlős állat.Sobri Jóska

Hogy kezeljék, ha ez a helyzet? Dobrevvel az ellenzék nem tud nyerni. Gondolhatod máshogy, de akkor te gondolod rosszul, nem az ellenzéki média, vagy MZP.
peterk2005

Miért ne lehetne, ha MZP-vel vagy Karácsonnyal lehet?
Ha kormányváltó feeling lesz, akkor bárkivel lehet, ha nem lesz, akkor senkivel.
Nem látom Dobrev mitől másabb, mint bármelyik másik opció.
És főleg azt nem látom, hogy ez mitől tény, és nem prognózis?!