Politika

"85% of people who wear a mask catch it”
Persze bazmeg, akkor 250 millió fertőzőtt lenne az USA-ban... kérem kapcsolja ki. 😕

Bush anno aranyos volt - a személyes névmás/igeegyeztetési hibák (fórumon én is elkövetem néha, mondjuk élőben azért szinte soha..), a sajátságos költői képei, az (egyébként sajnos azóta sem megvalósult) sikeres fish-human relationship felvázolása - azokon a dolgokon lehetett mosolyogni. Lehet hogy az idő megszépíti, de én így emlékszem ezekre. (A Supreme Court nominationok se voltak ennyire átpolitizálva..)

Szomorú h az elmúlt 20-30 évben ide jutott a politika, hogy ez a rendszerszintű, undorító, direkt a képembe hazudozás teljesen elfogadott lett és semmi számonkérés nincs.

Ez vajon minek a következménye
- szociológiai jelenségnek (radikalizálódás, iszlamofóbia, etc), vagy
- technikai fejlődésnek (twitter/facebook, gyors és ellenőrizetlen információfogyasztás)
- vmi más?

Vissza lehet ezt még fordítani valaha?

I'm too old for this shit 😕
Igor

Nincs mit visszafordítani, mindig ez volt. Sőt időnként rosszabb. Egy frusztrált és szociopata mérsékelt tehetségű festő lángba tudta borítani a világot. Csak az eszközök változtak, ötven éve milliós dísz-szemléken, hatalmas rendezvényeken szónokoltak - Hitlertől Rákosin át Churchillig -, vagy rádió beszédeket tartottak, és a nép ott ült a sistergő rádió beszédet hallgatva. Most meg twittereznek.

Inkább libikóka megy. Amikor a világ (a politika, de egészében a társadalom) nem képes helyes válaszokat adni a problémákra - ami jelen esetben a globalizáció negatív hatásai, gazdasági neoliberalizmus, a középosztályok visszasüllyedése, stb. - akkor billen a libikóka a populizmusnak a szürreálisabb formái felé. Mert minden politika populista, csak a mérték nem mindegy. Az USA most éppen a szürreálisat járja, de Trumpot hamar korrigálni fogják. Viszont nem is ő az igazi probléma. Ő csak egy karikatúra / kisiklás, egy idióta, aki pont jókor volt jó helyen (vagy pont rosszkor rossz helyen, ugyanaz), de ahogy jött, úgy el is tűnik a süllyesztőben. Az igazi problémák azok, hogy pl. az utóbbi bő évtizedben a milliárdosok megnégyszerezték a vagyonukat, miközben a minimál óradíj maradt ugyanannyi, mint 10-12 éve. Úgy, hogy a megélhetési, lakhatási, egészségügyi, oktatási költségek az egekbe szöktek. A leggazdagabb 100 ember nagyobb vagyon fölött diszponál, mint a táradalom alsó 50%-a összesen. Vagy az, hogy egy - speaking of systematic racism - átlagos amerikai fekete szavazata háromnegyed annyit ér, mint egy fehéré. Egy átlagos hispán származású szavazata meg alig több, mint felét. Mert úgy vannak manipulálva a körzetek, hogy ennyit érjen. Vagy, hogy pl. Texasban egy fehér embernek százszor annyi szavazóhelység jut a szavazatának leadásáre, mint egy feketének. Vagy, hogy egy olyan embertől, akinek egy felony van a lajstromán, attól megvonható a szavazójog, de nem vonható meg a fegyvertartási engedély. (A felony lényegében mindent lefed, ami nem ennél súlyosabb kihágás. Érdemi, tényleges kihágástól a rossz helyen léptem be az ajtón-ig, mindenre ezt húzzák rá.)

Ezek olyan gondok, amikor már nem csak egyszerűen az elit, az erősebb jobban érvényesíti az érdekeit - ami mindig is így volt és mindig is így lesz -, hanem olyan mértékben túlszaladt a saját érdek érvényesítésében, ami már mindenki számára rossz. Amikor az élősködő már annyira falja a gazdatestet, hogy az elkezd belepusztulni, az már az élősködőnek is rossz, csak ezt ritkán veszi észre. Ez a mértékű tőke koncentráció ami most van, már az elitnek is rossz, mert eltűnik a piaci kereslet, a középosztály egyre kevésbé tud fogyasztó lenni. Sok nagyvárosban virágzik a luxus-ingatlan piac, a középosztály ingatlanpiaca meg esik vissza. Ez nem jó már az ingatlan-vállalkozónak sem.

Ezekre a problémákra kell választ találni igazából, nem Trumpra. Nem egyszerű feladat, de azért van amire lehet jó választ adni már most is. És persze egy csomó dolog amire nem, vagy nehezen látni a jó választ, ezekre keresni kell. Valaki, valamikor meg fogja találni, csak az a kérdés, hogy mikor és milyen áron. Lehet, hogy egy hatvannyolchoz hasonló sztori elég lesz hozzá, lehet, hogy még annyi se kell. (Ezt kétlem.) De az is lehet, hogy jóval súlyosabb lesz majd az ára. Előre nem lehet tudni, ahogy a hatvanas-hetvenes években azt sem lehetett megjósolni, hogy a kétpólusú hidegháborúnak mi lesz a vége. Szerencsére relative olcsón megúsztuk. Ez a krízis is megúszható, ha sikerül időben helyes választ adni. Amiért viszont tenni kell. Nem egy aszteroidáról van szó, ami közeledik, és mi csak hátra dőlve nézni tudjuk a közeledő véget. Lehet ezügyben tenni is. Sok kis apró lépéssel, aki tud, a saját kis mikro közösségében. Amikor sikerült relative olcsón megúszni a kríziseket, az jellemzően azért volt, mert sikerült sok kis pici lépésből eleget összerakni, hogy összeállva elindítsa a pozitív folyamatokat. Ez a teendő most is. Amúgy nem csak az USA, hanem a teljes nyugati civilizáció számára. Meg a muszlim világ számára is, akik igazából már száz éve nem találják a választ, csak az ő kínlódásuk nem volt (eddig) olyan nagy globális hatással. Nem is lesz. De a keleté az lehet, ha majd ők is beérnek hasonló fázisba, csak ők egyelőre még nem tartanak itt az eltérő történelmi, kultúrális gyökerek miatt. Legalábbis úgy látszik, hogy egyelőre még nem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Szomorú h az elmúlt 20-30 évben ide jutott a politika, hogy ez a rendszerszintű, undorító, direkt a képembe hazudozás teljesen elfogadott lett és semmi számonkérés nincs.

Ez vajon minek a következménye
- szociológiai jelenségnek (radikalizálódás, iszlamofóbia, etc), vagy
- technikai fejlődésnek (twitter/facebook, gyors és ellenőrizetlen információfogyasztás)
- vmi más?

Vissza lehet ezt még fordítani valaha?


Igor

Annak, hogy rájöttek, hogy nem számonkérhetőek. Elég egyszerű.

Nem lehet.
Ahogy ha egy tojás széttört, azt sokféleképpen hasznosíthatod, de összerakni már nem lehetséges.

"85% of people who wear a mask catch it”
Persze bazmeg, akkor 250 millió fertőzőtt lenne az USA-ban... kérem kapcsolja ki. 😕

Bush anno aranyos volt - a személyes névmás/igeegyeztetési hibák (fórumon én is elkövetem néha, mondjuk élőben azért szinte soha..), a sajátságos költői képei, az (egyébként sajnos azóta sem megvalósult) sikeres fish-human relationship felvázolása - azokon a dolgokon lehetett mosolyogni. Lehet hogy az idő megszépíti, de én így emlékszem ezekre. (A Supreme Court nominationok se voltak ennyire átpolitizálva..)

Szomorú h az elmúlt 20-30 évben ide jutott a politika, hogy ez a rendszerszintű, undorító, direkt a képembe hazudozás teljesen elfogadott lett és semmi számonkérés nincs.

Ez vajon minek a következménye
- szociológiai jelenségnek (radikalizálódás, iszlamofóbia, etc), vagy
- technikai fejlődésnek (twitter/facebook, gyors és ellenőrizetlen információfogyasztás)
- vmi más?

Vissza lehet ezt még fordítani valaha?

I'm too old for this shit 😕
Igor

Trump: We sent in the US Marshals, took 15 minutes and it was over... They knew who he was, they didn’t want to arrest him and 15 minutes that ended pic.twitter.com/fJA5BsJVeF

— Acyn Torabi (@Acyn) October 15, 2020

sztem ez kurva gáz kijelentés, viszont a "base" meg rajong érte
ha tényleg bűnös volt a csávó oké, de akkor is az kéne hogy történjen hogy a cél kihozni és bíróság elé állítani
nem random vádak alapján kivégezni
és akkor csodálkozunk Breonna Taylor esetén

Szomorú hogy az elmúlt 20-30 évben ide jutott a politika, hogy ez a rendszerszintű, undorító, direkt a képembe hazudozás teljesen elfogadott lett és semmi számonkérés nincs.

Ez vajon minek a következménye
- szociológiai jelenségnek (radikalizálódás, iszlamofóbia, etc), vagy
- technikai fejlődésnek (twitter/facebook, gyors és ellenőrizetlen információfogyasztás)
- vmi más?

Vissza lehet ezt még fordítani valaha?

I'm too old for this shit 😕
Igor

Ebben minden benne van

 youtu.be/fh2cDKyFdyU

“…a society where everyone knew that what their leaders said was not real, because they could see with their own eyes that the economy was falling apart. But everybody had to play along, and pretend that it was real, because no one could imagine any alternative.”

Szerkesztette: r.baggio

"85% of people who wear a mask catch it”
Persze bazmeg, akkor 250 millió fertőzőtt lenne az USA-ban... kérem kapcsolja ki. 😕

Bush anno aranyos volt - a személyes névmás/igeegyeztetési hibák (fórumon én is elkövetem néha, mondjuk élőben azért szinte soha..), a sajátságos költői képei, az (egyébként sajnos azóta sem megvalósult) sikeres fish-human relationship felvázolása - azokon a dolgokon lehetett mosolyogni. Lehet hogy az idő megszépíti, de én így emlékszem ezekre. (A Supreme Court nominationok se voltak ennyire átpolitizálva..)

Szomorú h az elmúlt 20-30 évben ide jutott a politika, hogy ez a rendszerszintű, undorító, direkt a képembe hazudozás teljesen elfogadott lett és semmi számonkérés nincs.

Ez vajon minek a következménye
- szociológiai jelenségnek (radikalizálódás, iszlamofóbia, etc), vagy
- technikai fejlődésnek (twitter/facebook, gyors és ellenőrizetlen információfogyasztás)
- vmi más?

Vissza lehet ezt még fordítani valaha?

I'm too old for this shit 😕

Szerkesztette: Igor

Legalább gondolkodnak előre..

 budapestujkorutja.hu/a-projektrol/milyen-valtozatokrol-mondhatok-velemenyt/

Bár attól mitől lesz körút ha ezt rábonbázzák az Üllői útra nem tudom

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve
FLZOLI

Ez a politika.
Miért ne gáncsolna, ha módjában áll?
Sobri Jóska

Mit nyer vele mégis? A buckalako Városligeti csoves hippyk szimpatiáját? Mégis mi az a nagy érték a jelenlegi Ligetben ami annyira orizendo? A kátyúk, a kutyaszar, a komcsi maradványok, a lerobbant infrastruktúra?

Mondtam korábban, ott a Margitsziget mint ellenpélda, aki BP-i látja mi a különbség
FLZOLI

Én nem vagyok egy különösebben zöld beállítottságú, de menj ki Bécsbe, Párizsba, Prágába, de akár még Londonba is. Többször akkora zöldfelület van összességében a városon belül mindegyikben, mint amennyi Budapesten. Igaz Buda, a hegyek, és a Duna folyosó sokat segít (ha ezek nem lennének már most egy gázkamra lenne a város), de nagyjából minden zöld négyzetméter egy újabb levegővétel a városnak. A pesti oldalnak főleg. Szerintem az ilyesmit nem szabad úgy nézni, hogy most kutyagumi van-e ott, esetleg pocsolya, kátyú, hanem úgy, hogy a következő évtizedekben, ha pénzt tolunk bele, akkor mibe toljuk. A feltúrás és lealapozás is eltakarítható. Újabb betonkaszniba, vagy valamilyen zöld felületbe, legyen akármi is az. Szóval, ha csak a zöldek mondanák, még annyira nem zavarna, de a városközgazdászok, városmérnökök stb. többsége is a zöldterület növelése mellett van. Szóval, hacsak nem valami egészen különleges oka van - mittudomén várostörténelmi szempontból jelkép jellegű épület, aminek sehol máshol nincs értelme - amondó vagyok, a Deák téri gödröt is kibírtuk, és most van ott egy kis szabad tér, némi zöld terület, a színház meg jól elfér a parton is.

A Duna partot én sem értettem soha. Műegyetemista haverjaim is állandóan oda mentek ki napközben a lépcsőkre annak idején. Én semmi romantikát nem találtam benne. Igaz, én vidéki gyerek vagyok, nekem a természet azt jelenti, hogy ha körbenézek, emberi kéznek a nyomát is alig látom.
peterk2005

Egyetértünk, de a vonal festés továbbra sem zöld irány. A több biciklis sem, ha amugy megdoglik a város a szmogtol. Baszki zöld pártban dolgozott, nincs a fiók melyen egy dosszié valami kidolgozott tervekkel? Nyilván nem kell nagyot lépni elsőre, pláne ilyen Furjes féle szarháziakkal a sarokban, de tényleg semmi eredeti ötlet, kezdeményezés...
Futtasson fel szőlőt a Demszky féle zöld oszlopokra vagy a franc tudja. Vagy minden hétvégén vagy páros vagy páratlan rendszammal lehessen bemenni a belső kerületekbe. Tok mindegy, valamit

még nagyobb durranást várok Trumptól, hiszen továbbra is valószínűnek tartom az ő győzelmét.
Klaci79

Mire alapozod? Szerintem evidens, hogy belebukik a járványbalfaszkodásba, ahogy kivétel nélkül minden demokratikus vezető. Mi alapján valószínűsíted?Sobri Jóska

Gondolom a 4 éve történtek miatt. Más miatt aligha.
peterk2005

És azóta nem történt semmi, ami ezen változtatna? Kötve hiszem.
Sobri Jóska

Egy csomó dolog történt, én sem hiszem, hogy megismétlődne a dolog. Sőt, biztos vagyok benne, hogy nem fog. De ez a mi véleményünk, másnak lehet más véleménye. 😊

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve
FLZOLI

Ez a politika.
Miért ne gáncsolna, ha módjában áll?
Sobri Jóska

Mit nyer vele mégis? A buckalako Városligeti csoves hippyk szimpatiáját? Mégis mi az a nagy érték a jelenlegi Ligetben ami annyira orizendo? A kátyúk, a kutyaszar, a komcsi maradványok, a lerobbant infrastruktúra?

Mondtam korábban, ott a Margitsziget mint ellenpélda, aki BP-i látja mi a különbség
FLZOLI

Én nem vagyok egy különösebben zöld beállítottságú, de menj ki Bécsbe, Párizsba, Prágába, de akár még Londonba is. Többször akkora zöldfelület van összességében a városon belül mindegyikben, mint amennyi Budapesten. Igaz Buda, a hegyek, és a Duna folyosó sokat segít (ha ezek nem lennének már most egy gázkamra lenne a város), de nagyjából minden zöld négyzetméter egy újabb levegővétel a városnak. A pesti oldalnak főleg. Szerintem az ilyesmit nem szabad úgy nézni, hogy most kutyagumi van-e ott, esetleg pocsolya, kátyú, hanem úgy, hogy a következő évtizedekben, ha pénzt tolunk bele, akkor mibe toljuk. A feltúrás és lealapozás is eltakarítható. Újabb betonkaszniba, vagy valamilyen zöld felületbe, legyen akármi is az. Szóval, ha csak a zöldek mondanák, még annyira nem zavarna, de a városközgazdászok, városmérnökök stb. többsége is a zöldterület növelése mellett van. Szóval, hacsak nem valami egészen különleges oka van - mittudomén várostörténelmi szempontból jelkép jellegű épület, aminek sehol máshol nincs értelme - amondó vagyok, a Deák téri gödröt is kibírtuk, és most van ott egy kis szabad tér, némi zöld terület, a színház meg jól elfér a parton is.

A Duna partos korzózást én sem értettem soha. Műegyetemista haverjaim is állandóan oda mentek ki napközben a lépcsőkre annak idején. Este meg megsétáltatni a csajt valamelyik parton. Én semmi romantikát nem találtam egyikben sem. Igaz, én vidéki gyerek vagyok, nekem a természet azt jelenti, hogy ha körbenézek, emberi kéznek a nyomát is alig látom. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve
FLZOLI

Ez a politika.
Miért ne gáncsolna, ha módjában áll?
Sobri Jóska

Mit nyer vele mégis? A buckalako Városligeti csoves hippyk szimpatiáját? Mégis mi az a nagy érték a jelenlegi Ligetben ami annyira orizendo? A kátyúk, a kutyaszar, a komcsi maradványok, a lerobbant infrastruktúra?

Mondtam korábban, ott a Margitsziget mint ellenpélda, aki BP-i látja mi a különbség
FLZOLI

Azt nyeri, hogy Orbán egy geci, és egy ellenzéki ott tart be, ahol tud.
Ez megy oda-vissza, miért ne ez menne? 30 éve ez megy.
Sobri Jóska

Se gyomra, se gerince, se kapcsolatrendszere, se vezetői képessége egy ilyen harchoz. Biztos jó vége lesz, tényleg mi történne ha véletlen valami jót is csinálna amire mondhatja utólag, hogy igen, a kavarashoz nem volt gyomrom, de megcsináltam a...

Ja igen, a szmogba folytott városba pingaltam pár vonalat az aszfaltra és a járdára.

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve
FLZOLI

Ez a politika.
Miért ne gáncsolna, ha módjában áll?
Sobri Jóska

Mit nyer vele mégis? A buckalako Városligeti csoves hippyk szimpatiáját? Mégis mi az a nagy érték a jelenlegi Ligetben ami annyira orizendo? A kátyúk, a kutyaszar, a komcsi maradványok, a lerobbant infrastruktúra?

Mondtam korábban, ott a Margitsziget mint ellenpélda, aki BP-i látja mi a különbség
FLZOLI

Azt nyeri, hogy Orbán egy geci, és egy ellenzéki ott tart be, ahol tud.
Ez megy oda-vissza, miért ne ez menne? 30 éve ez megy.

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve
FLZOLI

Ez a politika.
Miért ne gáncsolna, ha módjában áll?
Sobri Jóska

Mit nyer vele mégis? A buckalako Városligeti csoves hippyk szimpatiáját? Mégis mi az a nagy érték a jelenlegi Ligetben ami annyira orizendo? A kátyúk, a kutyaszar, a komcsi maradványok, a lerobbant infrastruktúra?

Mondtam korábban, ott a Margitsziget mint ellenpélda, aki BP-i látja mi a különbség

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve
FLZOLI

Ez a politika.
Miért ne gáncsolna, ha módjában áll?

Valaki mondja már el mert olyan fontos már eleve feltúrt és lealapozott építkezést gancsolni a Ligetben?

Plussz ez személyes vélemény, de mennyire proli már a szétbetonozott rakparton 3 méterre a Duna fölött lébecolni miközben az autók zajától és a szmogtol semmi chill érzése nincs az embernek... Fedjek be, dobjanak rá füvet és csá, vagy tiltsák ki az összes autót, szedjek fel a betont de ez így pont olyan mint az egész Karácsony polgisag: Semmire se jó látszat megoldás lozungokkal körbevéve

Ebben nincs semmi, sokszor igaz amit kreálnak, sokszor féligazság, sokszor teljesen légből kapott, ez része a játéknak. Nem szép része, de önmagában ezért nem szabadna cenzúrázgatni, ne szóljon bele egy magáncég a politikába ilyen direktben.
peterk2005

Ne számítson ha egy magáncég beleszól, ne legyen súlya, érdemi következménye, mert akkor az bizony túl nagy lehetőség a magáncégnek.
De amíg van lehetősége, addig bele is fog szólni egy magáncég a politikába.
És magunk közt szólva tegye is, ha teheti, amíg teheti, ha annyira hülyék, hogy nem szabályozzák le.

még nagyobb durranást várok Trumptól, hiszen továbbra is valószínűnek tartom az ő győzelmét.
Klaci79

Mire alapozod? Szerintem evidens, hogy belebukik a járványbalfaszkodásba, ahogy kivétel nélkül minden demokratikus vezető. Mi alapján valószínűsíted?Sobri Jóska

Gondolom a 4 éve történtek miatt. Más miatt aligha.
peterk2005

És azóta nem történt semmi, ami ezen változtatna? Kötve hiszem.

még nagyobb durranást várok Trumptól, hiszen továbbra is valószínűnek tartom az ő győzelmét.
Klaci79

Mire alapozod? Szerintem evidens, hogy belebukik a járványbalfaszkodásba, ahogy kivétel nélkül minden demokratikus vezető. Mi alapján valószínűsíted?Sobri Jóska

Gondolom a 4 éve történtek miatt. Más miatt aligha.

Elolvastam a story-t, biztosan velem van a baj, de ez meglehetősen kevéskének tűnik.
Hány percedbe kerülne összedobni néhány ilyen levelet? 10? De lehet csak 5...
Közben viszont semmi bizonyíték nincs találkozóra, ilyesmire, csak e-mailek sorakoznak, amelyek állítólag elég kalandos úton jutottak el. Gondolom nem olvastad el a linkelt cikket, úgyhogy most nem hozom megint a business insider, valóban jogosnak tűnő felvetéseit. Az, hogy fényképek is vannak...lényegében bárkitől lehet már fényképeket lopni felhőből, de szerintem mindenki tudja, hogy néz ki a kicsi Biden, nem láttam olyan képet, hogy az apja tárgyalna bárkivel, hiába próbálják kizárólag a levelek alapján ezt sugallani.
Számomra eddig ez egy baromira gyenge próbálkozás, azt is mondanám, hogy még nagyobb durranást várok Trumptól, hiszen továbbra is valószínűnek tartom az ő győzelmét. Klaci79

Milyen nagyobb durranást vártál? A hard drive egy éve az FBI birtokában van, gondolod, hogy nem ők durrantottak volna ha bármi jogilag is elítélhetőt találnak? Ez szimpla lejáratás, ugyanolyan, mint 4 éve a Trump hangfelvételek a punci fogdosásról. Jogilag nulla, de lehet "ejnye-bejnye, de egy nagy rohadék"-ozni. Ez volt a cél, nem több. csak valamiért ez fönnakadt a twitteren. Az a kérdés igazán, hogy miért? Kezdek afelé hajlani, hogy arról lehet szó, hogy el akarják kerülni a 4 évvel ezelőtti Facebook / Cambridge Analytica féle botrányt (ahogy olvasom, tízezrével tiltottak le magukat feketének valló, Trump supporter fake accountokat is), és ez az ügy is fennakadt rajta.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Hmmm...
 www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/trump-biden-laptop-usa-elnokvalasztas-burisma.715653.html?fbclid=IwAR2kImDNYWYEJWjUis2UrgBCsJq9e3rGl4XlMt2Kg3iGTjpPwFJzIP32ZME

Na most ha az igaz, hogy eleve kamu a kiszivárogtatás, ráadásul erről az amerikai hírszerzés is tud, akkor az a minimum, hogy senki ne engedje terjedni.
A Trump fake news-ról is ezt mondom, de eléggé kilóg itt a lóláb...
Klaci79

Maga Joe vagy Hunter Biden sem allitja, hogy nem valosak az emailek es a kepek (mert kepbol is volt engeteg, szelfik es egyeb). Tegnap mar a Biden stab a "Joe nem is talalkozott ezzel az uzletemberrel" sztorirol atvaltott arra, hogy "nem zarjak ki a lehetoseget hogy megtortent a meeting".

Nyilvan most minden megint a csunya oroszok akcioja.

A tegnapi ukran emailek utan ma a kinai emailjeit hoztak nyilvanossagra a Postnal. Ezt is blokkolja a Twitter.
undisputedly

Nekem furcsa csak, hogy Trump csapata mindig talál itt-ott e-mail hegyeket az ellenfélről a választások előtt?
Klaci79

Mindenki mindig talál. 😊 Van aki alaptítványt, van aki feketén foglalkoztatott bejárónőt, van aki kurvákat, narkót, ha azt nem akkor harminc évesen egyetemistaként megkúrt nőt akit állítólag megerőszakoltak, vagy hasonló.

Ebben nincs semmi, sokszor igaz amit kreálnak, sokszor féligazság, sokszor teljesen légből kapott, ez része a játéknak. Nem szép része, de önmagában ezért nem szabadna cenzúrázgatni, ne szóljon bele egy magáncég a politikába ilyen direktben.

Amit nem tudok - ezért is írtam, hogy egyelőre nem mondok se A-t, se B-t - az az, hogy ebben a konkrét esetben mennyire "szaladt meg" a sztori gyártás. A "megszaladáson" azt értem, hogy a sztori mögötti sztori is elég "különleges". Már az a sztori, ahogy az a hard drive az újságnál végül kikötött. Az orosz / kínai módszerek elég hasonlóak, hasonló metodikával működnek. Lehetséges, hogy emiatt akadt fenn valami szűrő algoritmuson. Vagy algoritmust alkalmazó alkalmazotton. Vagy nem.

Amúgy Trump és a rep elit már régóta szajkózza, hogy kell egy saját csatorna, egy saját “konzervatív” platform, amit ők irányítanak! Mi van ezzel? Nincs rá pénz vagy félnek, hogy kevés lenne az érdeklődő, mert ilyet nem lehet politikai alapon csinálni?Klaci79

Fel van már osztva a média ilyen szempontból. CNN, Fox ésatöbbi. A piacaik is megvannak, és ott a méretek miatt még jól meg is élnek belőle. Ha olyan megosztottságra gondolsz, ami nálunk van - vagy Putyinnál, stb. - hogy szó szerint a párt sajtóközpontok írják az újságot / szerkesztik a TV műsort, az csak "egypárti" rendszerben működik, mert ezeknek a finanszírozását így vagy úgy, de közpénzből kell megoldani. Még Berlusconi is csak módjával volt képes a médiát így használni, pedig neki tényleg saját média birodalma volt / van, és anyagilag is bőven megengedhette magának. Amerikai méretekben ehhez nem Trumpnak kell lenni, hanem Bill Gates-nek vagy Murdochnak. Akik arra ugyan hajlandók, hogy demokrata / republikánus elhajlású csatornát csináljanak - feltéve, ha nyereséges is 😊 -, de abba sose mennének bele, hogy a párt központból kézzel irányítgassák őket. Szóval amíg nem Jeff Bezos indul valamelyik párt színében, ilyesmi aligha lesz. 😊 (És akkor is, Berlusconi esete mutatja, hogy annyira nem tud az se hatékony lenni, amíg két erős oldal van.)

még nagyobb durranást várok Trumptól, hiszen továbbra is valószínűnek tartom az ő győzelmét.

Klaci79

Mire alapozod?
Szerintem evidens, hogy belebukik a járványbalfaszkodásba, ahogy kivétel nélkül minden demokratikus vezető.
Mi alapján valószínűsíted?

Pontosan, ahogy Sobri írja. Ezért nem hiszek az Nagy Elszámoltatásban és a Visszaszerezzük a NER vagyont mozgalomban. Senki nem fognak elvinni vezetőszáron, és ahogy 2002-ben is ez volt az egyik első szög a MSZP népszerűségébe, most is tönkre fogja tenni egy esetleges OV bukta után az akkori szivárvány koalíciót.
Gyurma Pappa

Nem értem miért gondoljátok, hogy OV kialakított egy rendszert, a következő garnitúra átveszi, és nekiállnak visszaalakítani egy számukra kedvezőtlenebbre?

A módszer ki van találva, fel van építve, be van vezetve, és működik. Simán át fogják venni, és futtatják tovább, csak a mostani kedvezményezettek lesznek szopóágon.

Ugyanúgy odamennek valamelyik mostani oligarchához, és felajánlják neki hogy átvesszük ezt és ezt és ezt a céget ennyiért - vagy maradhat nálad, de akkor jön egy törvénymódosítás, és nagyon keveset fog érni. Mégis mi lenne az, ami meggátolja a következő kormányzatot ebben? Semmi a világon. Ugyanolyan einstand majd újraosztás lesz.
Jan

KIhagyod a hatalomváltás faktort. A rendszeres rezsimváltásban nem az a beauty, hogy majd az újak erkölcsösebbek lesznek. Maga a vetésforgó az, aminek fékező hatása van. Először is évekig eltart, mire egy új rezsim "segge" elterpeszkedik. és ha utána belátható időn belül arra kell már fókuszálnia, hogy esetleg fel kell állnia, akkor sosem fog olyan kényelmesen ülni, mintha biztonságban érezné magát.

Tulajdonképpen ez a fékek és egyensúlyok rendszere ma a nyugati demokráciákban, nem az annyira nagyra becsült intézményrendszer. Utóbbi óhatatlanul sóhivatallá züllik, ahogy leáll a vetésforgó.

Wow, 538-nál Georgia is átbillent.... na, ha ez is megtörténne, akkor valóban 0 Trump esélye. Ezt 5.1%-kal nyerte ugye 4 éve..

 fivethirtyeight.com/features/will-georgia-turn-blue/
 projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/georgia/

Quinnipiac poll (Georgia/Ohio a két legszorosabb állam - a jelenlegi előrejelzések alapján)

 poll.qu.edu/georgia/release-detail?ReleaseID=3679
Igor

2016-ban Hillarynak a választás napján volt kb. 87% esélye.
Kikaphat persze Trump, de 2016 után végképp elvesztette nálam a hitelességet minden kutató.
Kampman

Ezt a kört már lefutottuk egy-kétszer.. és a 538 speciel 29%-ra adta Trumpot. 😊 (és ugye úgy kezdtem, "ha ez is megtörténne...")
 www.buzzfeednews.com/article/jsvine/2016-election-forecast-grades

Illetve Georgia-t +4% Trumpra adták (ami ugye 5.1% lett), és egyetlen pollban sem vezetett soha Hillary...
 projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/georgia/

Plusz, elvileg egy csomó pollster változtatott a metodikájukon..
 fivethirtyeight.com/features/what-pollsters-have-changed-since-2016-and-what-still-worries-them-about-2020/

Benne van a pakliban, hogy még mindig vannak a bujkáló Trump-szavazó (szerintem ennek a mértéke kisebb mint 4 éve) - ez az egyetlen ok ami miatt elvileg lehet izgalom - de szerintem a logikus konkluzio az, hogy idén illene kevésbé tévedniük Trump alálövését illetően + ettől függetlenül az abszolút számok tekintetében, csomó state pollban 3-5-7%-kal jobban áll Biden mint Hillary.
Igor

meglatjuk, 4 eve se szivesen hangoztattam, hogy ra szavaznek most plane nem allnek ki nyiltan 😊
Mindenesetre ennek a valasztasnak az esetleges megnyerese kivancsi leszek mennyire jon le gyozelemnek a demokrataknak ha meg lesz par evig covid... mert azzal legyunk tisztaban, ha Obama lett volna az elnok se maradt volna otthon egy amerikai se...

undisputedly

Klaci79

undisputedly

Klaci79

USA-ben nem tudom, hogy van ez a szabalyozas, de nem veletlen, hogy csak amerikai politikai cenzurat tolnak, az EU igencsak kemenyen seggberakna oket, mar elnezest a kifejezesert.
undisputedly

Elolvastam a story-t, biztosan velem van a baj, de ez meglehetősen kevéskének tűnik.
Hány percedbe kerülne összedobni néhány ilyen levelet? 10? De lehet csak 5...
Közben viszont semmi bizonyíték nincs találkozóra, ilyesmire, csak e-mailek sorakoznak, amelyek állítólag elég kalandos úton jutottak el. Gondolom nem olvastad el a linkelt cikket, úgyhogy most nem hozom megint a business insider, valóban jogosnak tűnő felvetéseit. Az, hogy fényképek is vannak...lényegében bárkitől lehet már fényképeket lopni felhőből, de szerintem mindenki tudja, hogy néz ki a kicsi Biden, nem láttam olyan képet, hogy az apja tárgyalna bárkivel, hiába próbálják kizárólag a levelek alapján ezt sugallani.
Számomra eddig ez egy baromira gyenge próbálkozás, azt is mondanám, hogy még nagyobb durranást várok Trumptól, hiszen továbbra is valószínűnek tartom az ő győzelmét.

Állítólag a FB és a twitter is kért valami konkrét dolgot, ami elég bután hangzik, mivel ők nem bíróság, ugyanakkor valóban ha erről az ügyről kiderül, hogy hazugság, elég sokat mosakodhatnának ezek a cikkek.
Ettől függetlenül rengeteg Trump bejegyzést, vagy követőinek bejegyzését olvasom nap, mint nap, így találkoztam ezzel a hírrel is...ott tehát terjed, utána átmenni a NYP-ra már csak egy mozdulat.

Wow, 538-nál Georgia is átbillent.... na, ha ez is megtörténne, akkor valóban 0 Trump esélye. Ezt 5.1%-kal nyerte ugye 4 éve..

 fivethirtyeight.com/features/will-georgia-turn-blue/
 projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/georgia/

Quinnipiac poll (Georgia/Ohio a két legszorosabb állam - a jelenlegi előrejelzések alapján)

 poll.qu.edu/georgia/release-detail?ReleaseID=3679
Igor

2016-ban Hillarynak a választás napján volt kb. 87% esélye.
Kikaphat persze Trump, de 2016 után végképp elvesztette nálam a hitelességet minden kutató.
Kampman

Ezt a kört már lefutottuk egy-kétszer.. és a 538 speciel 29%-ra adta Trumpot. 😊 (és ugye úgy kezdtem, "ha ez is megtörténne...")
 www.buzzfeednews.com/article/jsvine/2016-election-forecast-grades

Illetve Georgia-t +4% Trumpra adták (ami ugye 5.1% lett), és egyetlen pollban sem vezetett soha Hillary...
 projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/georgia/

Plusz, elvileg egy csomó pollster változtatott a metodikájukon..
 fivethirtyeight.com/features/what-pollsters-have-changed-since-2016-and-what-still-worries-them-about-2020/

Benne van a pakliban, hogy még mindig vannak a bujkáló Trump-szavazó (szerintem ennek a mértéke kisebb mint 4 éve) - ez az egyetlen ok ami miatt elvileg lehet izgalom - de szerintem a logikus konkluzio az, hogy idén illene kevésbé tévedniük Trump alálövését illetően + ettől függetlenül az abszolút számok tekintetében, csomó state pollban 3-5-7%-kal jobban áll Biden mint Hillary.

Szerkesztette: Igor

 24.hu/belfold/2020/10/15/palinkas-jozsef-uj-vilag-neppart-kormanyfojelolt-nagyinterju/amp/