Politika

Az első nagy lépés a vegytiszta szociopátia felé, jó úton jársz, sith apprentice
baggio

?

Az első nagy lépés a vegytiszta szociopátia felé, jó úton jársz, sith apprentice

Nem tudom, hogy mi történt veled az elmúlt fél-egy évben, de elkezdted úgy látni a világot, ahogy van, és nem pedig ahogy szeretnéd, hogy legyen, vagy ahogy lennie kéne, vagy ahogy jobb lenne.
Egy ilyen valóságérzékeny szemléletmódváltás nagyon sok ember életét könnyítené meg.
Sobri Jóska

Te ott tévedsz Sobri (és Amadeus is szorosan zárkózik), hogy azt hiszed, hogy aki kimondja, mit szeretne és hogyan, az nem látja (vagy nem láthatja), hogy milyen is valójában a világ. Mintha a te felfogásodban az olyan emberek agyában, mit én pl, egybemosódna a vágy, az elképzelt világ vagy ország, és a valóság. Ezzel kb lenézed az embert, és képtelennek tartod a szintetizálásra, olyan lesz a szemedben, mint aki egy álomvilágban él, csak azért mert néha kimondja mit szeretne. Kinyilatkoztatod, hogy gondolkodjunk úgy, ahogy te, fogadjunk el mindent, ahogy te, és akkor jobb lesz nekünk, mert könnyebb lesz az élet. Honnan tudod, hogy neked most jobb, mint nekem?

Amadeus elmondja, hogy 10 évig még nemfog változni semmi, ez nem No, mert nincs tudatos polgárság, aki kimegy a másik érdekében tüntetni, de amikor kimennek tüntetni, akkor meg későn és/vagy hiteltelenül teszik. És majd jön a kataklizma, de annak még nincs itt az ideje, szóval nyugi. Mert a kataklizmák azok időzítve vannak, és se hamarabb se később nem jöhet.
Ja, és megtudtam, hogy a pénz kurva fontos tényező. Kösz. Jót nevettem. 😊

 41.media.tumblr.com/cd61f14d0fedfb64e8b8d158b30f76ce/tumblr_o2hwc5TSLG1s4ew3vo1_1280.jpg
ozibozi

Mikor ilyeneket látok még mindig meg tudok lepődni, hogy mit választottunk mi meg magunknak....

Az a helyzet, hogy a Herman egy jó iskola, az ott tanuló diákok többsége átlagon felül teljesít, nem miattuk rosszabb a pisa felmérés. Ha már a legjobb emberanyaggal rendelkező iskolában - tanári fizetésemelés után - is kong a vészharang, akkor az már komoly és nem azért szól, mert a diákok buták és/vagy a tanárok elfelejtettek tanítani.

A Teleki gimiről 2012-ben volt hír a médiában, miszerint a jelenlegi igazgató (Pukli István) kinevezését kifogásolták, mert az önkormányzat fideszes többsége, a szülők és a tantestület akarata ellenében, őt nevezte ki igazgatónak.
Eltelik 3 év és Pukli az egyik fő tiltakozó. Persze lehet, hogy Soros lefizette, vagy fideszesként már magasabb polcra vágyik, ezért kavar.
Vagy - ha minden mást kizárunk - lehet, tényleg szar a rendszer?
Atari

Nem lehet, biztos. Csak ettől még nem fog változni. Ugyanaz lesz a vége, mint 2012-ben a diáklázadásnak, OV bedob egy koncot a csapat egyik felènek, amiért az szembe köpi a másik felét. Divide et impera.
Amadeus91

olyan társadalmi rétegről beszélsz, amely még a mai viszonyok között is vagy megél a magánszférában, vagy nem mer tüntetni a közszférában.
Amadeus91

Nem a pénzről beszéltem. De látom, neked csak ez ugrik be...
Lecsó

de, ha jól megél, megvan mindene, akkor minek tüntessen? Komolyan. Azt hiszed, hogy pl. Budaörsön vagy a II. kerületben a villasoron érdekel bárkit is, hogy te a Kossuth téren szarrá ázol a Klik miatt? Igen Lecsó, a pénz egy kurva fontos tényező, amíg tele van a hasuk, meleg van a szobájukban és van legyártott ellenségük, akit utálhatnak, addig nem fognak nem hogy tüntetni, de még csak szolidaritást sem vállalni veled. Ez nem Németország, vagy Hollandia, ahol van egy olyan tudatos polgár réteg, amely kimegy a másik érdekében is tüntetni. (és ott sem mindenki ilyen.) Ez van, ezt a lázálomra hajazó, a racionálitástól teljesen elszakadó, fenntarthatatlan rendszert előbb vagy utóbb egy össztársadalmi kataklizma fogja eltakarítani, nem pedig egyes társadalmi csoportok tüntetése. Ez a kataklizma pedig még bőven nincs itt. A legtöbb elemző szerint is van még ebben a rendszerben 10 év, ha nem történik semmi.
Amadeus91

Nem tudom, hogy mi történt veled az elmúlt fél-egy évben, de elkezdted úgy látni a világot, ahogy van, és nem pedig ahogy szeretnéd, hogy legyen, vagy ahogy lennie kéne, vagy ahogy jobb lenne.
Egy ilyen valóságérzékeny szemléletmódváltás nagyon sok ember életét könnyítené meg.

Az a helyzet, hogy a Herman egy jó iskola, az ott tanuló diákok többsége átlagon felül teljesít, nem miattuk rosszabb a pisa felmérés. Ha már a legjobb emberanyaggal rendelkező iskolában - tanári fizetésemelés után - is kong a vészharang, akkor az már komoly és nem azért szól, mert a diákok buták és/vagy a tanárok elfelejtettek tanítani.

A Teleki gimiről 2012-ben volt hír a médiában, miszerint a jelenlegi igazgató (Pukli István) kinevezését kifogásolták, mert az önkormányzat fideszes többsége, a szülők és a tantestület akarata ellenében, őt nevezte ki igazgatónak.
Eltelik 3 év és Pukli az egyik fő tiltakozó. Persze lehet, hogy Soros lefizette, vagy fideszesként már magasabb polcra vágyik, ezért kavar.
Vagy - ha minden mást kizárunk - lehet, tényleg szar a rendszer?
Atari

Nem lehet, biztos. Csak ettől még nem fog változni. Ugyanaz lesz a vége, mint 2012-ben a diáklázadásnak, OV bedob egy koncot a csapat egyik felènek, amiért az szembe köpi a másik felét. Divide et impera.

Az a helyzet, hogy a Herman egy jó iskola, az ott tanuló diákok többsége átlagon felül teljesít, nem miattuk rosszabb a pisa felmérés. Ha már a legjobb emberanyaggal rendelkező iskolában - tanári fizetésemelés után - is kong a vészharang, akkor az már komoly és nem azért szól, mert a diákok buták és/vagy a tanárok elfelejtettek tanítani.

A Teleki gimiről 2012-ben volt hír a médiában, miszerint a jelenlegi igazgató (Pukli István) kinevezését kifogásolták, mert az önkormányzat fideszes többsége, a szülők és a tantestület akarata ellenében, őt nevezte ki igazgatónak.
Eltelik 3 év és Pukli az egyik fő tiltakozó. Persze lehet, hogy Soros lefizette, vagy fideszesként már magasabb polcra vágyik, ezért kavar.
Vagy - ha minden mást kizárunk - lehet, tényleg szar a rendszer?

Igazad van, nem lehet egy kalap alá venni mindent, de alapvetően, rendszer szinten ez a gyakorlat nem jó.

A NASA listája meg azért arról nem sokat árul el, hogy Ázsiában az ázsiai oktatási rendszer milyen. Az inkább arra mutat rá, hogy az amerikai rendszerben az ázsiai nevelést kapó gyerekek virgonckodnak, nagyon eredményesek. Az meg már egy másik problematika, nem oktatási 😊

Részben egyetértve veled, azért a matek pont rossz példa szerintem.. amikor egy 11 éves magyar srác befér a norvégiai diákolimpiai csapatba, ott azért valami nem az igazi 😊
De mondjuk egy történelmet/földrajzot, igen.. azt klasszikusan ívekben és gondolatok mentén kell tanítani, és nem tények alapján. (Mondom úgy, hogy én imádtam a világatlaszban fővárosokat, meg mindenféle GDP-jellegű adatokat olvasgatni.. bár akkor még nem volt wikipedia persze.)

És akkor nézhetnénk a NASA névsorát is mondjuk, hogy mennyire alul/felülreprezentáltak az ázsiaiak vajon... 😊 Vagy a Spelling Bee szokott néha hasonlóan vicces lenni etnikai szempontból 😊

A gyerek leterheltségéről: minden nap 7:30-16:00-ig iskolában van, van olyan nap amikor 6 órájuk van (elsőben!), hétvégére pedig -az én szememmel nézve- irdatlan mennyiségű házi feladatot kap, amit a feleségemmel közösen csinálunk meg vele, ez szombaton és vasárnap is 2-3 óra elfoglaltság. Azt nem teljesen értem, hogy ha hétköznap minden napját teljesen elveszik tőle, akkor miért kell még hétvégére is ilyen mennyiséget kiadni csórikámnak? Az a koncepció, hogy a 7 napból kap össz 2x fél szabad napot? Egy 7-8 éves gyerek? Ez képtelenség!Jan

Én gyerekként egy kis falusi általános iskolába jártam, de valahogy észrevették, hogy megy a matek. Szerencsém volt, megkaptam a lehetősége, amolyan kis matekos prodigy-ként kezeltek, már ötödikes koromtól a győri gimnáziumba jártam előkészítőre, megyei, országos kismatekos versenyekre, stb. Lényeg a lényeg, hogy matekból életemben nem csináltam házi feladatot (na jó, egyetemen vizsgára otthon készültem 😊 ), MINDENT az iskolában, alapórán ill. kiegészítő formákban tanultam meg. És abból voltam a legjobb. Eközben ha összeadom, szerintem 1-2 évet biztos elvett az életemből, hogy történelem, angol, magyar, biosz meg a többi tantárgyra otthon magoljak. Ezekből érdekes módon nem voltam olyan jó. Külön érdekesség, hogy apám matematika tanár, ergó matekból még történetesen tudtam volna otthon is jó képzést kapni. De soha az életben nem foglalkozott velem. Mert nem is volt rá szükség, megkaptam mindent az iskolától.

Kérdezem én, melyik a jobb módszer? Az, hogy az órán tanítanak meg a tudnivalókra, majd szintén az iskola keretein belül gyakoroltatják (szakkör, felzárkóztató, tanulószoba, akármi) arra kiképzett pedagógusok, vagy pedig az a jobb, hogy órán harmincöt percig felelünk, majd a tanár az utolsó 10 percben elhadarja a következő anyag első bekezdéseit, aztán haza zavarja a gyereket, hogy tanuld meg fiam otthon, legközelebb felelsz belőle. Mert még abban viszonylag elitnek nevezhető gimnáziumban is, ahová én jártam, ez volt a gyakorlat töriből, bioszból, földrajzból, stb. El tudom képzelni (illetve TUDOM), hogy máshol is így megy... A gyerek meg hazamegy, és ha szerencsés, akkor olyan szülei vannak, akik elég képzettek és van is idejük segíteni. De a többségüknek a szülei vagy nem képzettek eléggé, vagy nincs idejük rá. (Szvsz egy remek karriert befutó, szakmájában elismert ügyvéd, orvos, informatikus az nem feltétlenül eléggé képzett, hogy a gyerekét önmaga képezze. Sőt, ellenkezőleg, többségük nem képzett erre. Igazából egyikünk sem az, aki nem kapott szaktanári képzést.)

Szóval nekem már a saját időmben is bökte a csőrömet, hogy mi a tököm értelme van az otthon "tanulásnak", mert csak az értelmetlenséget láttam/éreztem már akkor is. Azóta pedig, hogy volt szerencsém 1-2 másik iskolarendszert is látni (pl. az angolt, angolszászt, és a skandinávot első kézből tapasztaltam ott élve), már számomra ez az első számú közellenség az oktatásban. Az iskola éppen az elsődleges feladatát pattintja le magáról ezzel a "módszertannal". (Idézőjelbe teszem, mert módszertannak nevezni is szégyennek tartom.) Mi itt ámítjuk magunkat, hogy hűde jó az alapoktatásunk - legalábbis sokáig ámítottuk -, mert a hetedikes gyerek fejből mondja Táncsics születésnapját, közben kurvára nem erről szól a történelem, hanem arról, hogy értsd meg a folyamatokat, és tudd értelmezni. Táncsics születésnapját meg kiguglizod, ha éppen szükség van rá. Ezt értették meg a skandinávok, és ezt nem értjük mi még most sem... Aztán csodálkozunk, hogy a gyerekeink felnőnek, és ha nem a megszokottról van szó, ill. nem adják a kezükbe a munkát, akkor bizonytalanul néznek előre, hogy mit is kéne csinálni. Legyen szó fölművelő gazdáról, tanítóról, mérnökről. A német, angol, francia vetélytársa (mert ebben a világban már azok), aki lexikálisan fele annyit tanult, sokkal jobban eligazodik az életben. Mert probléma megoldásra tanították elsősorban, nem pedig katekista mondvisszagyerekemet csináltak belőle.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

nem ritkán éjjel 10-11-12 körül ír be adatokat, amiből arra következtetek, hogy ő olyankor még dolgozik...
Jan

Szerintem meg csak simán elbaszta az időt az iskolában a többi léhűtő tanárral, és ezért inkább otthon dolgozik, mert a családi élete amúgy is szar.
Lecsó

Vagy csak nehezet vacsorázott, és nem bír aludni.
Jan

vagy csak eddig nézte a jóbanrosszbant, meg az éjjelnappalbutapestet

Szerintem nézz utána, olvasd el, vagy hallgasd meg, miről szól a tiltakozás.
Lecsó

Utána néztem, elolvastam és meg is hallgattam többször miről szól a tüntetés. Ennek ellenére továbbra is tartom a véleményemet. Annyira érdekelné sokukat a gyerekek sorsa, akkor már évekkel ezelőtt kimentek volna az utcákra. Tisztelet a kivételnek, mert vannak a mozgalomban olyan tanárok, akiket érdekel, de ők már nem most először panaszkodnak nyilvánosan (csak a média akkor nem kapta fel) meg nincsenek olyan sokan.
Naiv meg ne légy, sokan nem azért vannak kint, mert érdekelné az oktatás, ezzel együtt a gyerekek sorsa, csak újabb jó indok nekik ,,Köcsög Orbán, Orbán takarodj, stb"-zni. Már most leszögezem a félreértések elkerülése végett: nem védem Orbánt, én is rühelem, de sokan már nagyon átesnek a ló túlsó oldalára.

Az én fiam elsős. Ugyanabba az iskolába írattuk be, ahova én is jártam anno, és az én volt osztályfőnököm lánya most a fiam osztályfőnöke. Végtelenül elhivatott és lelkiismeretes pedagógus ( a szülei is mindketten azok voltak).

A gyerek leterheltségéről: minden nap 7:30-16:00-ig iskolában van, van olyan nap amikor 6 órájuk van (elsőben!), hétvégére pedig -az én szememmel nézve- irdatlan mennyiségű házi feladatot kap, amit a feleségemmel közösen csinálunk meg vele, ez szombaton és vasárnap is 2-3 óra elfoglaltság. Azt nem teljesen értem, hogy ha hétköznap minden napját teljesen elveszik tőle, akkor miért kell még hétvégére is ilyen mennyiséget kiadni csórikámnak? Az a koncepció, hogy a 7 napból kap össz 2x fél szabad napot? Egy 7-8 éves gyerek? Ez képtelenség!

Nyilván amikor én jártam ebbe a suliba (80-as évek) akkor még teljesen más volt minden, de a tények azt mutatják, hogy az a mennyiségű és minőségű oktatás amit akkor és a 90-es években kaptam, az elégséges volt ahhoz, hogy lenyomjak 10+ évet egy állami cégnél, majd utána a magánszektorban is eredményesen karistoljak... nyilván nem a Mészáros vagy Tiborcz-szinten 😊 😊 ...de általánosban én sohasem voltam olyan mértékben leterhelve, mint a fiam már első osztályban, ami egyszerűen hajmeresztő.

A tanárok leterheltségéről csak annyit tudok, hogy az elektronikus naplóban látható a bejegyzés időpontja, és a mi oszt.főnökünk nem ritkán éjjel 10-11-12 körül ír be adatokat, amiből arra következtetek, hogy ő olyankor még dolgozik... Persze nem minden nap, de sokkal többször, mint ahányszor én dolgozom éjfélkor.
Jan

A másodszülött lányom is elsős. A tanítónénije (elismert tanító, utolsó két évét viszi) hétvégére és szünetre nem ad házi feladatot. "Épp eléggé le vannak terhelve a gyerekek, első osztályban legalább a hétvégéjük legyen szabad".
Amúgy az elmúlt harmincnéhány év tapasztalata azt mondatja velem, hogy ez idő alatt találkoztam néhány tanárral, rengeteg óraadóval és csak kettő, azaz kettő pedagógussal.
Olyannal, aki nem csak leadta az anyagot, nem csak tanított, hanem nevelt. Embernek nevelt.

Nekem ne gyere a pénz fontosságával, mert most is épp dolgozom érte.
Mondanám, hogy tüntessen elvekért, de neked ez túl idealista megközelítés.
Végül is a szakmád csak ilyesmikkel van tele.

olyan társadalmi rétegről beszélsz, amely még a mai viszonyok között is vagy megél a magánszférában, vagy nem mer tüntetni a közszférában.
Amadeus91

Nem a pénzről beszéltem. De látom, neked csak ez ugrik be...
Lecsó

de, ha jól megél, megvan mindene, akkor minek tüntessen? Komolyan. Azt hiszed, hogy pl. Budaörsön vagy a II. kerületben a villasoron érdekel bárkit is, hogy te a Kossuth téren szarrá ázol a Klik miatt? Igen Lecsó, a pénz egy kurva fontos tényező, amíg tele van a hasuk, meleg van a szobájukban és van legyártott ellenségük, akit utálhatnak, addig nem fognak nem hogy tüntetni, de még csak szolidaritást sem vállalni veled. Ez nem Németország, vagy Hollandia, ahol van egy olyan tudatos polgár réteg, amely kimegy a másik érdekében is tüntetni. (és ott sem mindenki ilyen.) Ez van, ezt a lázálomra hajazó, a racionálitástól teljesen elszakadó, fenntarthatatlan rendszert előbb vagy utóbb egy össztársadalmi kataklizma fogja eltakarítani, nem pedig egyes társadalmi csoportok tüntetése. Ez a kataklizma pedig még bőven nincs itt. A legtöbb elemző szerint is van még ebben a rendszerben 10 év, ha nem történik semmi.

olyan társadalmi rétegről beszélsz, amely még a mai viszonyok között is vagy megél a magánszférában, vagy nem mer tüntetni a közszférában.
Amadeus91

Nem a pénzről beszéltem. De látom, neked csak ez ugrik be...

Kimehettek volna tüntetni a tanárok hamarabb is, amikor bevezettek valamit, mindennapos tesit, etikát, egyen tankönyvet, délutáni bennmaradást, klik-et stb?
Igen, kimehetek volna (de némelyik intézkedésben akár az is benne volt, hogy hasznos lesz).
Miért lenne helyes, hogy akkor most se menjenek tüntetni?
Atari

Nem az, hogy nem helyes, csak nem hiteles.
Amadeus91

Remélem a jogász szakma is észbe kap egyszer, és fel meri emelni a hangját az ellen, ami az igazságszolgáltatással fog történni. Vagy történik éppen. Vagy várj csak.... Már történ is pár dolog?... Na mindegy.
Ettől függetlenül ha majd ráérek, veletek is kimegyek tüntetni. Mert szerintem hiteles lesz, még ha megkésett is.
Lecsó

azt mondanám, hogy némi ellenállás van, legutóbb pl Vékás fakadt ki a Ptk módosítására. Egyébként egy olyan társadalmi rétegről beszélsz, amely még a mai viszonyok között is vagy megél a magánszférában, vagy nem mer tüntetni a közszférában. Egy ügyész, vagy egy bíró esetén pl. alapból elképzelhetetlen, hogy tüntessen, az ügyvédnek meg nincs rá ideje.

Kimehettek volna tüntetni a tanárok hamarabb is, amikor bevezettek valamit, mindennapos tesit, etikát, egyen tankönyvet, délutáni bennmaradást, klik-et stb?
Igen, kimehetek volna (de némelyik intézkedésben akár az is benne volt, hogy hasznos lesz).
Miért lenne helyes, hogy akkor most se menjenek tüntetni?
Atari

Nem az, hogy nem helyes, csak nem hiteles.
Amadeus91

Remélem a jogász szakma is észbe kap egyszer, és fel meri emelni a hangját az ellen, ami az igazságszolgáltatással fog történni. Vagy történik éppen. Vagy várj csak.... Már történ is pár dolog?... Na mindegy.
Ettől függetlenül ha majd ráérek, veletek is kimegyek tüntetni. Mert szerintem hiteles lesz, még ha megkésett is.

Orbán a társadalom minden minden alrendszerét, szeletét, részlegét uralni akarja. Az oktatástól kezdve a közműszolgáltatókon és takarékszövetkezeteken át az Ököritófülpösi Modellező Szakkör működési szabályzatáig. Számára az autonómia minden formája elfogadhatatlan és gyanús. Ő nevelni, utasítani akarja az embereket; nézetei szerint akkor élheted az életedet, ha az ő előírásai szerint éled, a gyereket az államnak szülöd, és igenis egy budapesti irodában döntik el, hogy az olaszliszkai iskola első emeletének egyik betört ablakát mikor és melyik üveges javíthatja ki.
Amador

Jó összefoglalás.

nem ritkán éjjel 10-11-12 körül ír be adatokat, amiből arra következtetek, hogy ő olyankor még dolgozik...
Jan

Szerintem meg csak simán elbaszta az időt az iskolában a többi léhűtő tanárral, és ezért inkább otthon dolgozik, mert a családi élete amúgy is szar.
Lecsó

Vagy csak nehezet vacsorázott, és nem bír aludni.

nem ritkán éjjel 10-11-12 körül ír be adatokat, amiből arra következtetek, hogy ő olyankor még dolgozik...
Jan

Szerintem meg csak simán elbaszta az időt az iskolában a többi léhűtő tanárral, és ezért inkább otthon dolgozik, mert a családi élete amúgy is szar.

Az én fiam elsős. Ugyanabba az iskolába írattuk be, ahova én is jártam anno, és az én volt osztályfőnököm lánya most a fiam osztályfőnöke. Végtelenül elhivatott és lelkiismeretes pedagógus ( a szülei is mindketten azok voltak).

A gyerek leterheltségéről: minden nap 7:30-16:00-ig iskolában van, van olyan nap amikor 6 órájuk van (elsőben!), hétvégére pedig -az én szememmel nézve- irdatlan mennyiségű házi feladatot kap, amit a feleségemmel közösen csinálunk meg vele, ez szombaton és vasárnap is 2-3 óra elfoglaltság. Azt nem teljesen értem, hogy ha hétköznap minden napját teljesen elveszik tőle, akkor miért kell még hétvégére is ilyen mennyiséget kiadni csórikámnak? Az a koncepció, hogy a 7 napból kap össz 2x fél szabad napot? Egy 7-8 éves gyerek? Ez képtelenség!

Nyilván amikor én jártam ebbe a suliba (80-as évek) akkor még teljesen más volt minden, de a tények azt mutatják, hogy az a mennyiségű és minőségű oktatás amit akkor és a 90-es években kaptam, az elégséges volt ahhoz, hogy lenyomjak 10+ évet egy állami cégnél, majd utána a magánszektorban is eredményesen karistoljak... nyilván nem a Mészáros vagy Tiborcz-szinten 😊 😊 ...de általánosban én sohasem voltam olyan mértékben leterhelve, mint a fiam már első osztályban, ami egyszerűen hajmeresztő.

A tanárok leterheltségéről csak annyit tudok, hogy az elektronikus naplóban látható a bejegyzés időpontja, és a mi oszt.főnökünk nem ritkán éjjel 10-11-12 körül ír be adatokat, amiből arra következtetek, hogy ő olyankor még dolgozik... Persze nem minden nap, de sokkal többször, mint ahányszor én dolgozom éjfélkor.

A funkciknál azt kéne elérni, hogy adják meg az iskoláknak az anyagi feltételeket, hagyják, hogy a helyi közösség dönthessen az iskolában személyi kérdésekről. Hagyják, hogy az iskola, ha akar akkor roller szakkört indítson ájtatoskodás vagy színházi szakkör helyett. Egyáltalán, a működési feltételeket és a kereteket szabják meg, aztán hagyják, hogy éljük az életünket. Majd én mint szülő lekapom a körméről az iskola igazgatót, ha nem tetszik ami a suliban folyik. A gyerek ránk tartozik, a szülőre és az iskolára, nem a minisztériumra.

(Természetesen egy alap keret kell, oktatási törvénnyel, alaptantervvel, egészségügyi, szociális követelmények rögzítésével. De ez megvan. Ezen felül viszont ne szóljanak bele a Duna partról, hogy itt a faluban ki legyen az igazgató és melyik könyvből tanítson a magyar tanár.)
peterk2005

Orbán a társadalom minden minden alrendszerét, szeletét, részlegét uralni akarja. Az oktatástól kezdve a közműszolgáltatókon és takarékszövetkezeteken át az Ököritófülpösi Modellező Szakkör működési szabályzatáig. Számára az autonómia minden formája elfogadhatatlan és gyanús. Ő nevelni, utasítani akarja az embereket; nézetei szerint akkor élheted az életedet, ha az ő előírásai szerint éled, a gyereket az államnak szülöd, és igenis egy budapesti irodában döntik el, hogy az olaszliszkai iskola első emeletének egyik betört ablakát mikor és melyik üveges javíthatja ki.

És persze ehhez is készült egy:
 www.youtube.com/watch?v=Oj5uPnohahc

Szerkesztette: Amador

Kimehettek volna tüntetni a tanárok hamarabb is, amikor bevezettek valamit, mindennapos tesit, etikát, egyen tankönyvet, délutáni bennmaradást, klik-et stb?
Igen, kimehetek volna (de némelyik intézkedésben akár az is benne volt, hogy hasznos lesz).
Miért lenne helyes, hogy akkor most se menjenek tüntetni?
Atari

Nem az, hogy nem helyes, csak nem hiteles.