Politika

Persze, ha mindenáron orbánozni kell, akkor ez a tény ne jelentsen akadályt, másrészt viszont ez nem jelenti azt sem, hogy a külüggyel amúgy ne lenne semmi baj...James007

Nézd, ha minden áron, minden kritikába orbánozást akarsz látni, az a tény ne jelentsen akadályt, hogy közel sem volt célom, sem szándékom orbánozni. A külügy bénultsága pedig nem újkeletű, ahogy OV külügyi esetlensége sem.

Az, hogy Ausztria is meglepődött szerintem nem menti fel a magyar külügyet, de nyilván árnyalja a képet. Elég közeli az ismeretségem a témával, de azért köszi, a cikk tényleg jól össze van szedve.

Nekifutok még egyszer: ritka szar alkalom, hogy a magyar külügynek egyszerre kell két ilyen horderejű üggyel megbirkóznia, és látványosan nem megy neki. Emellett az már régen nyilvánvaló, hogy a miniszterelnök kiválóan szólítja meg a magyar közvéleményt, nagyon jól tud tematizálni, és a problémás helyzetekből is kiválóan kimanőverezi magát. De ezek a műveletek nem mennek igazán külföldön neki, és elég nehézzé teszi ezt, hogy a jelenlegi külügyminiszterünk legfőbb erénye a feltétlen hűség. (Ez utóbbi egyébként a Fideszen belül is kimondott helyzet, a beszélgetésekről nincs hangfelvételem, sem írásos dokumentumom, de remélem beéred a szavammal.) Ahelyett, hogy megpróbálta volna békésen levezényelni az elmúlt hetek eseményeit a kormány, folytatta a háborús retorikát, amivel még mélyebbre manőverezte magát, és McCain illetve a DÁ 24 órán belüli bejelentése ezt a retorikát helyezte nagyon hülye fénybe. Nem kétlem, hogy vannak váratlan események, de ennyire kis ország, mint mi, vállalhatna némileg kevesebb konfliktust is, főleg amikor akkor ilyen játékba áll bele, mint a DÁ.Gyurma Pappa

eztfigyed
- Mink tudtuk, hogy a bolgárok bebuktattyák a déliáramlatot ezé úgycsináltunk, mintha a mézes kézhez dörgölőztünk volna, nehogy megharagudjon ránk. Az ÁÚ meg nyugottan haragudthat, mer úgyis tárgytalan..................
- Mekké szenátor meg annyira lefoglalódott az Obama-művek megostorozásával, hogy és annyira rosszul esett neki a becsapódó alkohol-szabályozás, hogy összetévesztette Szaddamot Orbammma

szevasz csak nekem erős ez a neo-fasisztázás?

Persze, ha mindenáron orbánozni kell, akkor ez a tény ne jelentsen akadályt, másrészt viszont ez nem jelenti azt sem, hogy a külüggyel amúgy ne lenne semmi baj...James007

Nézd, ha minden áron, minden kritikába orbánozást akarsz látni, az a tény ne jelentsen akadályt, hogy közel sem volt célom, sem szándékom orbánozni. A külügy bénultsága pedig nem újkeletű, ahogy OV külügyi esetlensége sem.

Az, hogy Ausztria is meglepődött szerintem nem menti fel a magyar külügyet, de nyilván árnyalja a képet. Elég közeli az ismeretségem a témával, de azért köszi, a cikk tényleg jól össze van szedve.

Nekifutok még egyszer: ritka szar alkalom, hogy a magyar külügynek egyszerre kell két ilyen horderejű üggyel megbirkóznia, és látványosan nem megy neki. Emellett az már régen nyilvánvaló, hogy a miniszterelnök kiválóan szólítja meg a magyar közvéleményt, nagyon jól tud tematizálni, és a problémás helyzetekből is kiválóan kimanőverezi magát. De ezek a műveletek nem mennek igazán külföldön neki, és elég nehézzé teszi ezt, hogy a jelenlegi külügyminiszterünk legfőbb erénye a feltétlen hűség. (Ez utóbbi egyébként a Fideszen belül is kimondott helyzet, a beszélgetésekről nincs hangfelvételem, sem írásos dokumentumom, de remélem beéred a szavammal.) Ahelyett, hogy megpróbálta volna békésen levezényelni az elmúlt hetek eseményeit a kormány, folytatta a háborús retorikát, amivel még mélyebbre manőverezte magát, és McCain illetve a DÁ 24 órán belüli bejelentése ezt a retorikát helyezte nagyon hülye fénybe. Nem kétlem, hogy vannak váratlan események, de ennyire kis ország, mint mi, vállalhatna némileg kevesebb konfliktust is, főleg amikor akkor ilyen játékba áll bele, mint a DÁ.

Tényleg félelmetes, hogy a magyar külügy ennyire bénult. Meg hát félelmetes, hogy ezekről a dolgokról nem tudtak semmit. Még múlthéten is siker volt az Áramlat, a repik barátok stb. Nem tudok jobb szót erre. Mert ugye nem lehet mondani, hogy klasszikus OV-féle kettős beszéd volt, mert minden mozdulatát figyelte már a külföld.

Szar ügy, de már korábban is írtam, és most megint kiderült, hogy az itthon nagyon profi OV és baráti köre nemzetközi szinten teljesen elesett.Gyurma Pappa

Még mielőtt nekiállnánk a külügyet teljes erőből fikázni, azért azt is érdemes megemlíteni, hogy Ausztria (aki maga is támogatta a vezeték megépítését) külön kért hivatalos értesítést a projekt lezárásáról, mert őket is annyira váratlanul érte a bejelentés. | Persze, ha mindenáron orbánozni kell, akkor ez a tény ne jelentsen akadályt, másrészt viszont ez nem jelenti azt sem, hogy a külüggyel amúgy ne lenne semmi baj... |

Nem szoktam origo-s cikkere hivatkozni, de ma van egy elég jól összeszedett írás, amely sok kusza gondolatot rendbe rakhat a fejekben:  www.origo.hu/gazdasag/gazdasag-plusz/20141202-putyin-cserbenhagyta-orbant-deli-aramlat.html

...a repik barátok stb.Gyurma Pappa

Unortodoxiában még az örök igazságok is máshogy igazak.
Így fordulhat elő, hogy az ellenségünk ellensége az még nagyobb ellenségünk.

Tényleg félelmetes, hogy a magyar külügy ennyire bénult. Meg hát félelmetes, hogy ezekről a dolgokról nem tudtak semmit. Még múlthéten is siker volt az Áramlat, a repik barátok stb. Nem tudok jobb szót erre. Mert ugye nem lehet mondani, hogy klasszikus OV-féle kettős beszéd volt, mert minden mozdulatát figyelte már a külföld.

Szar ügy, de már korábban is írtam, és most megint kiderült, hogy az itthon nagyon profi OV és baráti köre nemzetközi szinten teljesen elesett.

 www.origo.hu/itthon/20141203-szijjarto-nincs-alapja-mccain-kijelentesenek.html
Nincs alapja, neked ez nem elég?😊NB2

nem 😊Gyurma Pappa

igaz, előbb még meg kellene kérdezni Gabikától, hogy miért nincs alapja 😀

 www.origo.hu/itthon/20141203-szijjarto-nincs-alapja-mccain-kijelentesenek.html
Nincs alapja, neked ez nem elég?😊NB2

nem 😊

 www.origo.hu/itthon/20141203-szijjarto-nincs-alapja-mccain-kijelentesenek.html
Nincs alapja, neked ez nem elég?😊

Ugyan már! Ballib támadás!
Ja, várjál már! Nem jó....Lecsó

közel 24 órája meg sem szólal a külügy... azért ez a fajta bénultság (Déli Áramlat sztornó, repik is ellenünk stb.) egyre kínosabb, Szíjártót szerintem leváltják. ja nem.

Közben Lázár János kisfia ügyesen gyűjtötte a takarékbélyegeket, rögtön tudott is venni magának egy villát Budapesten.NB2

Biztos termőre fordult a tokaji szőlőbirtok...

Mccain szerint OV újfasiszta. Szerintem meg csak egy hatalommániás idióta. Előbb vagyok én újfasiszta mint OV...

Közben Lázár János kisfia ügyesen gyűjtötte a takarékbélyegeket, rögtön tudott is venni magának egy villát Budapesten.

Ugyan már! Ballib támadás!
Ja, várjál már! Nem jó....

 www.c-span.org/video/?322978-1/us-senate-morning-business&live
McCain Colleen Bellről és hogy miért hiba a kinevezése magyar nagykövetnek az orbáni diktatúrába.26.perctől. Fasza😕

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de....empty taxi

Én viszont kétlem, hogy így történt. Ez a sztori úgy hemzseg a meseszerű elemektől, hogy az csak na. Az alap történet még akár igaz is lehet a kiszórt csontokkal, de a hozzá kerített rész már nem. Pl: Ügyet lezárni fellebbezés lehetősége nélkül?? Még ha így is lenne, akkor ott a közig határozatok bírósági felülvizsgálata. És ez csak az egyik a sok közül, amit kiszúrtam..

Viszont jellemző, hogy a közigazgatás dolgozóit a kolléga így en bloc le is minősíti egyből, de az indulatokat kiváltó cselekedettel kapcsolatban (amelyet tulajdonképpen egy magánszférában dolgozó állampolgár követett el és nem egy közigazgatásban dolgozó) a kurucos hevület már sokkal visszafogottabb.
Kedves Jan, most jöjjön ide egy közigazgatási dolgozó és minősítsen le téged, mint állampolgárt egy másik állampolgár miatt, hogy ez az említett cselekedet "KURVÁRA GYENGE TELJESÍTMÉNY" és nem ezt várja el tőled??? (Ha érted, hogy mire akarok kilyukadni...)
...James007

........Jan

Igazad van, de ez inkább a kivételezéssel, a korrupcióval kapcsolatos ügy, mintsem a közig dolgozók általános munkamoráljával.

Még Amadeus felvetésre annyit elmondanék, hogy vannak, akik tényleg keveset dolgoznak a közigben, bár számuk évről-évre csökken. Én inkább az ilyen úri gőggel, bő nyállal történő kinyilatkoztatásoktól kapok agybajt, főként egy ilyen fiatal versenyzőtől, akinek nem sok munka (és élet-) tapasztalata van. Én sem vagyok sokkal idősebb (10-15-tel) és én is tettem ilyen kijelentéseket korábban, de kérlek, mielőtt ilyen meg nem másíthatatlan écákat közölsz, kicsit tájékozódj! 😊

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de az aki nem dolgozott soha közigben nem tudja, milyen az amikor azt mondják, hogy ez vagy az a cég ennek vagy annak a barátja, rokona, úgyhogy nincs mit tenni, keressen a dolgozó valamit ami szerint csinálnak is valamit meg nem is.zinedine5

Mintha hiányozna az államigazgatás felett gyakorolt kontroll?:-/Lecsó

Kontrollálják a közigazgatást, csak éppen nem a jogszabályok és a szakértelem.zinedine5

Így van. A közigazgatás legnagyobb problémája jelenleg szerintem az, hogy ha szakmai és politikai érvek egymás ellen feszülnek, akkor az esetek 99%-ában az utóbbi nyer.empty taxi

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de....zinedine5

Én viszont kétlem, hogy így történt.
...[/spoiler]James007

Pedig de, valószínűleg tényleg így történt.

Egy Tolna megyei lakos......

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de....empty taxi

Én viszont kétlem, hogy így történt. Ez a sztori úgy hemzseg a meseszerű elemektől, hogy az csak na. Az alap történet még akár igaz is lehet a kiszórt csontokkal, de a hozzá kerített rész már nem. Pl: Ügyet lezárni fellebbezés lehetősége nélkül?? Még ha így is lenne, akkor ott a közig határozatok bírósági felülvizsgálata. És ez csak az egyik a sok közül, amit kiszúrtam..

Viszont jellemző, hogy a közigazgatás dolgozóit a kolléga így en bloc le is minősíti egyből, de az indulatokat kiváltó cselekedettel kapcsolatban (amelyet tulajdonképpen egy magánszférában dolgozó állampolgár követett el és nem egy közigazgatásban dolgozó) a kurucos hevület már sokkal visszafogottabb.
Kedves Jan, most jöjjön ide egy közigazgatási dolgozó és minősítsen le téged, mint állampolgárt egy másik állampolgár miatt, hogy ez az említett cselekedet "KURVÁRA GYENGE TELJESÍTMÉNY" és nem ezt várja el tőled??? (Ha érted, hogy mire akarok kilyukadni...)
...James007

Jó kezdjük az elején, itt van pár link, ami az esettel foglalkozik:

 mno.hu/ahirtvhirei/marhafejek-a-vizmosasban-1186047

 tv2.hu/musoraink/tenyek/134490_csonthalmok_a_patakparton.html

 tv2.hu/musoraink/tenyek/133709_koponyak_az_erdoben.html

 index.hu/belfold/2013/09/23/szarvasmarhacsontokat_szortak_szet_varaljan/

Ezek viszonylag szolidabb anyagok, de vannak saját ill mások által készített fotók az oszlásnak indult maradványokról, melyeket nem adtak le a médiában, ha igényeled küldök belőlük.

Ahogy írtam, minden beadvány és az azokra érkezett válasz iktatva van az irattárban. Ha részleteznéd, hogy a leírtak melyik részét találod mesének, megkeresem az arra vonatkozó dokumentumot.

Nem tudom eldönteni, hogy csak a mundér becsületét akarod védeni, vagy tényleg azt hiszed hogy ilyen nem fordulhat elő -ha az utóbbi, akkor keveset tudsz arról hogy micsoda összefonódások vannak ilyen kisvárosi - járási- szinteken, és hogy intéződnek a dolgok.
zinedine5 viszont teljesen jól látja a helyzetet: vannak "érinthetetlen" emberek, akiknek sok piszkosságát elintézik a pozícióban levő ismerősök.

Ami az én állampolgári dolgaimat illeti: beidéztek ebben az ügyben, és az említett nagy emberrel kapcsolatos még 2 ügyben tanúskodni, részint rendőrségre, részint a kormányhivatal illetékes osztályára. Mindegyik ügyben az igazat mondtam, -ami egyébként terhelő volt az említett emberre nézve- emiatt később engem komoly hátrány ért. Amikor az illetékes köztisztviselő megtudta hogy milyen atrocitás ért engem a tanúvallomásom miatt, kicsit csóválta a fejét, és annyit mondott, hogy sajnos ilyen világ van. (na ezt nem tudom bizonyítani, mert négyszemközt hangzott el, a többit igen)

2012-ben bizonyíték hiányában lezártak egy -ugyanehhez a személyhez köthető- ügyet, amelyben az eljárás során én magam tettem le a vizsgálatot végző köztisztviselő asztalára 8 db általam készített szines fotót, ami egyértelmű bizonyíték volt. (fotók megvannak, határozat megvan)

Szóval azt hiszem állampolgárként megtettem a kötelességem, de ha tudtam volna hogy ez mit von majd maga után, sz@rtam volna az egészre, csak akkor még bíztam a hatóságokban. Természetesen tanultam a hibámból.

Az ipari mennyiségben kiszórt vágóhidi hulladék kapcsán még csak annyi: köztudott volt hogy ki hordja ki. Valamelyik tv adásban is elhangzott a neve, a rendőrségen is több tanú megnevezte (én is), egyszóval mindenki tudta hogy ki az elkövető... csak a nyomozást végző rendőr, és a hatósági állatorvos nem. De fura...

Rengeteg anyag keletkezett az ügyben, egy részéhez hozzáférek. Nem viccből írtam: ha komolyan érdekel, küldök belőle.

 444.hu/2014/12/01/dontott-a-fidesz-beleallnak-a-vasarnapi-zarva-tartasba/

"A lap rákérdezett arra is, hogy nem tartanak-e attól, hogy a lépés miatt dolgozók kerülhetnek utcára, Rogán azzal az érvvel válaszolt, hogy a kereslet nem fog változni, mivel az érdeklődés a maradék öt napon növekedni fog majd, ezért szükség lesz a meglévő személyzetre. És szerinte a gazdaság és a fogyasztás növekedése is biztosítja majd, hogy ne legyenek leépítések."

éljen a párt.Amadeus91

aha. és ez a Rogán elvégezte elvileg a közgázt. sőt, elvileg még tanított is ott. muhaha.

 444.hu/2014/12/01/dontott-a-fidesz-beleallnak-a-vasarnapi-zarva-tartasba/

"A lap rákérdezett arra is, hogy nem tartanak-e attól, hogy a lépés miatt dolgozók kerülhetnek utcára, Rogán azzal az érvvel válaszolt, hogy a kereslet nem fog változni, mivel az érdeklődés a maradék öt napon növekedni fog majd, ezért szükség lesz a meglévő személyzetre. És szerinte a gazdaság és a fogyasztás növekedése is biztosítja majd, hogy ne legyenek leépítések."

éljen a párt.

Ha a szoc. ügyekben és a nyugdíjnál nem olyan rossz a helyzet, akkor isten segítsen meg abban, hogy valaha is megtapasztaljam milyen az, ahol mégrosszabb!

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de az aki nem dolgozott soha közigben nem tudja, milyen az amikor azt mondják, hogy ez vagy az a cég ennek vagy annak a barátja, rokona, úgyhogy nincs mit tenni, keressen a dolgozó valamit ami szerint csinálnak is valamit meg nem is.zinedine5

Mintha hiányozna az államigazgatás felett gyakorolt kontroll?:-/Lecsó

Kontrollálják a közigazgatást, csak éppen nem a jogszabályok és a szakértelem.zinedine5

Így van. A közigazgatás legnagyobb problémája jelenleg szerintem az, hogy ha szakmai és politikai érvek egymás ellen feszülnek, akkor az esetek 99%-ában az utóbbi nyer.empty taxi

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de....zinedine5

Én viszont kétlem, hogy így történt. Ez a sztori úgy hemzseg a meseszerű elemektől, hogy az csak na. Az alap történet még akár igaz is lehet a kiszórt csontokkal, de a hozzá kerített rész már nem. Pl: Ügyet lezárni fellebbezés lehetősége nélkül?? Még ha így is lenne, akkor ott a közig határozatok bírósági felülvizsgálata. És ez csak az egyik a sok közül, amit kiszúrtam..

Viszont jellemző, hogy a közigazgatás dolgozóit a kolléga így en bloc le is minősíti egyből, de az indulatokat kiváltó cselekedettel kapcsolatban (amelyet tulajdonképpen egy magánszférában dolgozó állampolgár követett el és nem egy közigazgatásban dolgozó) a kurucos hevület már sokkal visszafogottabb.
Kedves Jan, most jöjjön ide egy közigazgatási dolgozó és minősítsen le téged, mint állampolgárt egy másik állampolgár miatt, hogy ez az említett cselekedet "KURVÁRA GYENGE TELJESÍTMÉNY" és nem ezt várja el tőled??? (Ha érted, hogy mire akarok kilyukadni...)

Emptyvel pedig csak annyiban nem értek egyet, hogy a 99% az inkább az önkormányzati igazgatásban van jelen, főleg a nagyobb méretű kiskirályságokban. A hivatalok életében azért - legalábbis azon a területen, amelyekre rálátásom van (szoc ügyek, foglalkoztatás, nyugdíj, egészségbiztosítás) - messze nem ilyen rossz a helyzet. | Persze, nincs is akkora pénz itt, mint pl az építésügyben... |

Nem tudom sajnálni a minisztériumokban és a kormányzati háttérintézményekben dolgozó narancsos droidokat. L. Jani még gáláns is volt, én simán 12 óráztatnám őket.
Amúgy akinek nem tetszik el lehet menni máshova dolgozni.
Akinek nem inge, ne vegye magára.

Egy a versenyszférában dolgozó állampolgár.xrace77

A "demagóg" jelző is felmerült bennem, mikor ezt olvastam, de már elmúlt.

Ami viszont nem múlt el, az a személyes tapasztalatom a versenyszféráról: ott is ugyanolyan arányban dolgoznak ostoba semmirekellők, és léhűtő, lusta túlélő művészek, mint az állami szférában.James007

A "szövegértési nehézség" is felmerült bennem, mikor ezt olvastam, nem múlt el.
Hol minősítettem a közigazgatásban dolgozók munkamorálját?
Hol írtam arról, hogy ott ostoba semmirekellők, és léhűtő, lusta túlélő művészek dolgoznak?xrace77

Örülök, hogy úgy érzed, neked szántam az egészet, de a hozzászólásodat csak az első mondatommal tartottam érdemesnek megválaszolni. A többi már a témához ment, úgy általában. Igyekeztem is külön bekezdéssel ezt jelezni, csak hát az a fránya átkötés ugye, az megzavarhatott téged 😉

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de az aki nem dolgozott soha közigben nem tudja, milyen az amikor azt mondják, hogy ez vagy az a cég ennek vagy annak a barátja, rokona, úgyhogy nincs mit tenni, keressen a dolgozó valamit ami szerint csinálnak is valamit meg nem is.zinedine5

Mintha hiányozna az államigazgatás felett gyakorolt kontroll?:-/Lecsó

Kontrollálják a közigazgatást, csak éppen nem a jogszabályok és a szakértelem.zinedine5

Így van. A közigazgatás legnagyobb problémája jelenleg szerintem az, hogy ha szakmai és politikai érvek egymás ellen feszülnek, akkor az esetek 99%-ában az utóbbi nyer.

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de az aki nem dolgozott soha közigben nem tudja, milyen az amikor azt mondják, hogy ez vagy az a cég ennek vagy annak a barátja, rokona, úgyhogy nincs mit tenni, keressen a dolgozó valamit ami szerint csinálnak is valamit meg nem is.zinedine5

Mintha hiányozna az államigazgatás felett gyakorolt kontroll?:-/Lecsó

Kontrollálják a közigazgatást, csak éppen nem a jogszabályok és a szakértelem.

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de az aki nem dolgozott soha közigben nem tudja, milyen az amikor azt mondják, hogy ez vagy az a cég ennek vagy annak a barátja, rokona, úgyhogy nincs mit tenni, keressen a dolgozó valamit ami szerint csinálnak is valamit meg nem is.zinedine5

Mintha hiányozna az államigazgatás felett gyakorolt kontroll?:-/

...iJan

Nem kétlem, hogy így történt, de az aki nem dolgozott soha közigben nem tudja, milyen az amikor azt mondják, hogy ez vagy az a cég ennek vagy annak a barátja, rokona, úgyhogy nincs mit tenni, keressen a dolgozó valamit ami szerint csinálnak is valamit meg nem is.