Politika

Ebbe azért én kételkedem. A Fidesz inkább egyre jobban sodródik az ún. polgári szocialista irányba. Ha mondjuk lefújják a buta nonprofit energiaszektor elképzelést vagy abbahagyják az államosítást, akkor látok majd némi esélyt, egyébként nem. És szerintem nem fognak semennyire jobbra menni, gazdaságpolitikában biztos nem. A többi terültben meg szerintem elérték azt a jobboldalt, ahonnan továbbmenni már nehezen lenne vállalható (pl. Btk. vagy vallási törvények)Gyurma Pappa

Sok mindenben egyetértek veled, de egy valamiben nem:
A fidesz szerintem messze van a szocialista vonaltól.
Ne tévesszen meg a "nonprofit" és "állami" jelző, ez nem államosítás, hanem reprivatizáció. Elvesszük attól, akié most, és odaadjuk annak, akinek akarjuk. Lásd trafik, lásd takszöv, és biztos hogy ez lesz a sorsa az energia szektornak is.
A jövedelem átcsoportosítás a legszegényebb 60%-tól vesz el, 30%-ot nem érint vagy alig érint, és a felső 10%-nak juttat. Ez minden csak nem szocialista. Szólamokban persze demagóg, és szocialista retorika, le a külföldi multikkal, a tőkés gonosz és kizsákmányol, stb. De cselekedetekben ugyanolyan jobboldali, csak a saját klientúrát, a saját tőkésosztályt építi, azt a "szép, nemes és választékos elitet", amiről OV beszélt 5 éve.

Sobri Jóska

Jan

baggio

Ez is a tolerancia elég nagy hiányát mutatja. Egyszer már fel kéne fogni, hogy nem vagyunk egyformák.

Előfordul, hogy ugyanarra a problémára teljesen más megoldást tartunk jónak. És egyébként ez lenne a világ normális menete. Aki szerint az egy probléma, hogy 1 millió ember másként gondolkodik, az súlyosan el van tévedve.Jan

Valaki meg egyenesen a végső megoldásban hisz, nincs azzal se bajbaggio

Istenben? Miért lenne azzal baj? 😊

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.JayB

Én leírom miben látok kockázatot: például abban, hogy jelenleg sem épp megnyerő Magyarország befektetési szempontból, viszont egy olyan párttal a kormányon, amelyben nyíltan holokauszttagadó, rasszista és uszító emberek semmi megrovásban nem részesülnek, simán bedönthetné a gazdaságot. Így sem áll betonlábakon a magyar gazdaság, az EU pénze nélkül már behalt volna, valljuk be. Mit akar a Jobbik? Ja, már emlékszem: kilépni az EU-ból. És milyen forrásokra hivatkoznak? Török, meg orosz, talán még iráni. Ne vicceljünk, gondolkodjunk!szaba

Épp ezért nem vagyok Jobbikos, katasztrófális következményei lennének gazdaságilag, de még mindig nem ez az amiért az egész hiszti megy. A hiszti azért megy mert sokan komolyan elhiszik (és a média adja is alá a lovat) hogy a Jobbikkal bizonyos embereknek faji alapon szándékosan rosszabb lenne. Én erre lennék kíváncsi hogy aki ezt így komolyan elhiszi az a gyakorlatban hogyan képzeli el.

adja a tv a Pancho aréna megnyitóját? az Indexen lehet követni egyelőre

 sportgeza.hu/futball/2014/04/21/pancho_arena/petey

Megjelent az egész brancs, jól van, nem csalódtam Viktorunkban. 😊szaba

😊

adja a tv a Pancho aréna megnyitóját? az Indexen lehet követni egyelőre

 sportgeza.hu/futball/2014/04/21/pancho_arena/petey

Megjelent az egész brancs, jól van, nem csalódtam Viktorunkban. 😊

adja a tv a Pancho aréna megnyitóját? az Indexen lehet követni egyelőre

 sportgeza.hu/futball/2014/04/21/pancho_arena/

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.JayB

lehet azért bojkottálják őket, mert úgy vannak vele, hogy ilyenekkel nem mocskolják magukat össze. Nem sátánnak vannak beállítva, hanem szimplán idiótáknak, akikkel égő együtt mutatkozni.Amadeus91

Széles Gábor? Békemenet? Szanyi kapitány? DajcsTompika? Gyurcsány emúttnyócév Ferka? stb...apeszos

félreértesz, nem a többit akarom menteni.

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.JayB

Én leírom miben látok kockázatot: például abban, hogy jelenleg sem épp megnyerő Magyarország befektetési szempontból, viszont egy olyan párttal a kormányon, amelyben nyíltan holokauszttagadó, rasszista és uszító emberek semmi megrovásban nem részesülnek, simán bedönthetné a gazdaságot. Így sem áll betonlábakon a magyar gazdaság, az EU pénze nélkül már behalt volna, valljuk be. Mit akar a Jobbik? Ja, már emlékszem: kilépni az EU-ból. És milyen forrásokra hivatkoznak? Török, meg orosz, talán még iráni. Ne vicceljünk, gondolkodjunk!

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.JayB

lehet azért bojkottálják őket, mert úgy vannak vele, hogy ilyenekkel nem mocskolják magukat össze. Nem sátánnak vannak beállítva, hanem szimplán idiótáknak, akikkel égő együtt mutatkozni.Amadeus91

Széles Gábor? Békemenet? Szanyi kapitány? DajcsTompika? Gyurcsány emúttnyócév Ferka? stb...

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.JayB

Az meg ugyanúgy politikai eszköz, itthon mindig is sokkal könnyebb (volt) valami ellen kardoskodni, mintsem valami mellett kiállni

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.JayB

lehet azért bojkottálják őket, mert úgy vannak vele, hogy ilyenekkel nem mocskolják magukat össze. Nem sátánnak vannak beállítva, hanem szimplán idiótáknak, akikkel égő együtt mutatkozni.

Igen ám, csak sajnos nem ez az általános jelenség, nem így állnak hozzá az emberek. Ha így lenne nem lenne ez a tömeghisztéria, nem születnének "Szavazz a jobbik ellen" videók, nem bojkottálná őket a média stb, csak egy párt lenne a sok közűl. A jobbik mint a sátán van beállítva és ez nettó faszság, engem csak ez bosszant, pedig továbbra sem vagyok Jobbikos.

A Jobbikot mélységesen elítélő, veszélyként rágondoló emberektől kérdezem, mire ez a nagy félelem? Miben nyilvánulna meg ez az hatalmas félelmetes náci ideológia amitől annyira tartania kell minden valamire való európainak? Cigány falvakat égetnénk és megújulna a dohány utcai gettó? Komolyan érdekel mit láttok ebben...JayB

Kezdjük azzal, hogy senki sem fél.

Én meg azt mondom, hogy semmit nem látok a Jobbikban. Nem félek egy csöppet sem, mert amint hatalomra kerülnének, semmivel nem tennének többet, mint a Fidesz vagy akár az MSZP. A cigánykérdés megoldása nem érdeke senkinek. Nem hogy a Jobbiknak, de magának a cigányságnak sem.

A helyzet az, hogy a butaság idegesít, amivel emberek legitimként kezelik az érveik, és próbálják racionalizálni, hogy miért is szavaztak a Jobbikra. Ahogy mondtam, ha valaki hisz abban, amiről beszél, tisztelni tudom, még akkor is, ha nem értünk egyet.

A náci ideológia archaikus, ahogy szerintem a nemzetállam is az. Az előbbi szvsz tény, az utóbbi megállapítás a véleményem.

Személy szerint rá szeretnék világítani, hogy a Jobbik SEMMIBEN nem különbözik a mai politikai paletta többi szereplőjétől. Ezt is többször mondtam már: hiszem hogy helyük van a magyar politikai palettán, de arra gondolni, hogy valaha értelmes kormánypárt lesz belőlük vicces.

ha már jobbik, meg nácik, szerencsétlennek szólni kéne, hogy szarul lett egy szó felvarrva a fejére...

A Jobbikot mélységesen elítélő, veszélyként rágondoló emberektől kérdezem, mire ez a nagy félelem? Miben nyilvánulna meg ez az hatalmas félelmetes náci ideológia amitől annyira tartania kell minden valamire való európainak? Cigány falvakat égetnénk és megújulna a dohány utcai gettó? Komolyan érdekel mit láttok ebben...

Nézd meg a környékbeli országokkal kapcsolatos nyilatkozatokat, visszaköszöni keményen a jó öreg magyar felsőbbrendűségű tudat. Nem véletlen, hogy hol vannak az elvek gyökerei, a két vh közötti fő politikai irányzat ez volt, és köze nem volt annak a fasizmushoz.
Gyurma Pappa

Hát azért a szomszédos országok többségétől szenvedtünk el és sajnos az ottani magyarság még mindig kénytelen elszenvedni "némi" sérelmet. Én ezt nem érzem felsőbbrendűségi tudatnak, pusztán az igazságtétel követelésének. Szerintem valamiféle önrendelkezés követelése nem ez a kategória. Konkrétan dehonesztáló kijelentéseket meg szerintem maximum Jobbik-szimpatizánsoktól hallhattál, ahhoz hogy mondjuk "koszos bocskoros románozást" halljál nem feltétlenül kell egy Jobbik rendezvényre elmenned, szerintem egy populista Fidesz rendezvényen is találkozhatsz hasonlókkal (még ha nyilván nem is ugyanolyan mértékben).

Mondjuk a zászlóégetés nekem már elég szélsőséges.
Gyurma Pappa

Szerintem meg nem, főleg hogy nem is egy konkrét nemzet zászlójáról volt szó, hanem inkább egy uniós központosítási folyamat elleni tiltakozásról. De ez a vonal is (szerintem sajnos) visszaszorulóban van (lásd Gaudi-Nagy Tamás nem szerepeltetése az EP-listán).
Igazából szubjektív, hogy kinek mi a szélsőséges, vagy például a jelenlegi Jobbik fasiszta párt-e. Szerintem nem, mások szerint igen. Szerintem jó a rock zene, amin belül az Omega nagyot alkotott, mások szerint meg szar. Vagy ha azt mondom, hogy nem utálom a feketéket, indiaiakat, cigányokat stb a származásuk miatt, akkor nem vagyok rasszista? De ha melléteszem azt, hogy nem szeretném a szomszédomban és lehetőleg az országban se nagyon látni őket, akkor már az leszek? Megítélés kérdése. Mindenesetre nem hiszek a teljesen különböző kultúrák normális együttélésében, ez valahogy a nyugati uniós országokban sem nagyon jött be.

Gyurma:
A saját nép felsőbbrendűségébe vetett hit pontot vitatnám, illetve értelmezés kérdése. Ha úgy érted, hogy minden más népnél különb az adott nép, akkor szerintem az így nem igaz. Viszont ha úgy értelmezem, hogy mondjuk az ország határain belül, a magyarságé legyen mindenben a döntő szó, akkor úgy már természetesen igen.Dub

Nézd meg a környékbeli országokkal kapcsolatos nyilatkozatokat, visszaköszöni keményen a jó öreg magyar felsőbbrendűségű tudat. Nem véletlen, hogy hol vannak az elvek gyökerei, a két vh közötti fő politikai irányzat ez volt, és köze nem volt annak a fasizmushoz.

A Fidesszel kapcsolatban a fasiszta jelzőt csak retorikai alapon értettem, az 5-ből 3 pont simán megáll rájuk is a fenti értelmezésben (állam, vezető és a harmadikra példa a "Nem leszünk gyarmat" és hasonló kijelentések).Dub

A fidesz klasszikus populista párt, ha arra lenne nagyobb igény, akkora azt nyomnák, hogy "német gyarmat leszünk"

A maradék két pont már nem retorikai feltétel, bár én a szélsőséges nacionalizmust nem tudom értelmezni. Kinek mi számít szélsőségesnek? A fizikai erőszak?Dub

Mondjuk a zászlóégetés nekem már elég szélsőséges.

Egyébként én a Jobbik kezdeti és mostani állapota között húznék egy vonalat, a kezdeti irány valóban talán nevezhető fasisztának, a mostani meg szerintem közelebb van egy Fidesz 2 irányhoz, mint egy fasiszta párthoz. Dub

Erről beszélek én is, a Jobbik most inkább egy populista light párt kezd lenni, és amikor majd látványosan szakítanak a Gárdával (vagy ők velük), akkor más lesz.

az ő erősödésük talán valamennyire viszi a jobbra a Fideszt is, ha más nem, legalább egy-két intézkedés erejéigDub

Ebbe azért én kételkedem. A Fidesz inkább egyre jobban sodródik az ún. polgári szocialista irányba. Ha mondjuk lefújják a buta nonprofit energiaszektor elképzelést vagy abbahagyják az államosítást, akkor látok majd némi esélyt, egyébként nem. És szerintem nem fognak semennyire jobbra menni, gazdaságpolitikában biztos nem. A többi terültben meg szerintem elérték azt a jobboldalt, ahonnan továbbmenni már nehezen lenne vállalható (pl. Btk. vagy vallási törvények)

Hogy van az országban pár százezer hozzá hasonló ostoba agyhalott?Sobri Jóska

Aki nem a te elképzelésed szerint szavaz, az ostoba agyhalottnak minősül? Ez elég buta és korlátolt felfogás.Jan

Nem ezt írta, hanem hogy aki a jobbikra szavaz, az az agyhalottbaggio

Ez is a tolerancia elég nagy hiányát mutatja. Egyszer már fel kéne fogni, hogy nem vagyunk egyformák.

Előfordul, hogy ugyanarra a problémára teljesen más megoldást tartunk jónak. És egyébként ez lenne a világ normális menete. Aki szerint az egy probléma, hogy 1 millió ember másként gondolkodik, az súlyosan el van tévedve.Jan

Valaki meg egyenesen a végső megoldásban hisz, nincs azzal se baj

Én ebbe megint nem tudok belekötni. Lehet csak én vagyok ilyen csőlátású, de ha kimennék - nem fogok - Németországba dolgozni, nem várnám el, hogy állampolgár legyek, még ha később úgy döntenék is, hogy ott élek. Nem tartom jogtalannak azt, ha az állampolgárságát egy nemzet származási alaphoz köti.szaba

Ebben akár egyet is érthetünk, nekem csak az a problémám, hogy akkor ne tartson már nálunk az izraeli nagykövet kioktatást toleranciából. Semmi problémám vele, ha ők ott úgy szeretnének élni (most az egy másik téma és ne menjünk bele, hogy annak a földnek melyik része kit milyen jogon illet) , de akkor ne mi legyünk már adott esetben az emberiség ellensége, ha netán mi is szeretnénk valami hasonlót.

Gyurma:
A saját nép felsőbbrendűségébe vetett hit pontot vitatnám, illetve értelmezés kérdése. Ha úgy érted, hogy minden más népnél különb az adott nép, akkor szerintem az így nem igaz. Viszont ha úgy értelmezem, hogy mondjuk az ország határain belül, a magyarságé legyen mindenben a döntő szó, akkor úgy már természetesen igen. A Fidesszel kapcsolatban a fasiszta jelzőt csak retorikai alapon értettem, az 5-ből 3 pont simán megáll rájuk is a fenti értelmezésben (állam, vezető és a harmadikra példa a "Nem leszünk gyarmat" és hasonló kijelentések). A maradék két pont már nem retorikai feltétel, bár én a szélsőséges nacionalizmust nem tudom értelmezni. Kinek mi számít szélsőségesnek? A fizikai erőszak? Akkor a Jobbikra sem igaz a fasiszta jelző. Egyébként én a Jobbik kezdeti és mostani állapota között húznék egy vonalat, a kezdeti irány valóban talán nevezhető fasisztának, a mostani meg szerintem közelebb van egy Fidesz 2 irányhoz, mint egy fasiszta párthoz. Gondolok itt a bevallott retorikai váltásra, a Magyar Gárda és különféle változatai is gyakorlatilag marginális szintre süllyedtek (arról nem is beszélve, hogy még kezdeti, jóval erőteljesebb szerepükben is elég erős jóindulattal nevezném őket militáns csoportoknak). Nekem személy szerint a korábbi irányvonal volt inkább szimpatikus, most csak részben a legkisebb rossz elve alapján, valamint amiatti reményemben szavaztam rájuk, hogy az ő erősödésük talán valamennyire viszi a jobbra a Fideszt is, ha más nem, legalább egy-két intézkedés erejéig (pl a közmunkaprogram és ezzel párhuzamosan a munkanélküli segélyek csökkentése egy jó irányvonal lehet, attól függetlenül is, hogy mekkora kézzelfogható eredménye van az egésznek).

 444.hu/2014/04/21/a-szazadveg-gazdasagkutato-vezetoje-bajnait-dicserte/

Heim Péter ennyire közmunkás akar lenni?

Hogy van az országban pár százezer hozzá hasonló ostoba agyhalott?Sobri Jóska

Aki nem a te elképzelésed szerint szavaz, az ostoba agyhalottnak minősül? Ez elég buta és korlátolt felfogás.Jan

Nem ezt írta, hanem hogy aki a jobbikra szavaz, az az agyhalottbaggio

Ez is a tolerancia elég nagy hiányát mutatja. Egyszer már fel kéne fogni, hogy nem vagyunk egyformák.

Előfordul, hogy ugyanarra a problémára teljesen más megoldást tartunk jónak. És egyébként ez lenne a világ normális menete. Aki szerint az egy probléma, hogy 1 millió ember másként gondolkodik, az súlyosan el van tévedve.

Mondjuk azért az is röhejes, hogy Izraelt hozza fel valaki a közelkeletről elrettentő példa gyanánt. Nem mondom, hogy ott minden okés, de az egyetlen működő demokratikus alapokon álló állam a térségben.szaba

Igen, demokratikusan szavazhat, aki megkapja származási alapon az állampolgárságot. De persze nem tagadom, hogy szándékosan provokatív volt a példám.Dub

azért árnyalnám, mert ennél a kedvezményes honosításnál nincs ám megvizsgálva származás, elég feltételezni, hogy van magyar felmenője, ha tud mellett B1-s szinten magyarul. (és nem jelent nemzetbiztonsági kockázatot)

Az, hogy a bal oldal ilyen erős köszönhető a sok begyöpösödött nyugdíjasnak

voltál te már békemeneten?
*ezért van kétharmad....Amadeus91

a kettő nem zárja ki egymást, de azért nézz majd meg egy-két képet főleg a DK-sok pártrendezvényeirőlbaggio

egyetértek. Lényegében mindegy, hogy ki kerül hatalomra, a szavazóbázis predesztinálja a kormányprogramot. Kádár népe vagyunk, szomorú.

A Jobbikosok nagy része csak protestál, nem hisz alapvetően ebben a maszlagban, csak már elege van a többiből, kilátástalannak érzi a sokszor bukottakra újra szavazni. Sajnos azt kell mondjam innen nézve igazuk van, csalódott embereknek nincs miért szavazni máshová sem, nekik "azok" biztos nem akarnak jót, nem fognak értük tenni, ahogy eddig se. Hátha majd ezek, kb. ennyi a koncepció. Na meg persze a bűnbak keresés, a mindenkit seggbe rúgunk, megmondjuk a tutit, magyarkodás és a katonásdi is sokaknak szimpatikus.

A legtöbb ember képtelen arra és igénye sincs rá, hogy mélyen szántó elmélkedéseket hallgasson meg bármiről. Egyszerű, akár durva válaszokkal bőven beérik. Sok normális, jó fej ismerősöm van, aki rájuk szavaz, de egyik se náci. Mondjuk agytrösztnek se nevezném őket, de tök átlagos, alapvetően jóindulatú arcok, akikből nagyon sok van. Egyszerűen csak nem gondolkodnak ezen sokat, nem érdekli őket igazán mi lesz, mi lehet. Utálják a Vityát is, a balosokat is, jöjjön ami még nem volt, mert ott néhány problémájukra számukra tetszetős válaszokat kapnak. Ráadásul Nokiás dobozt se kapott, trafikot se nyitott még Jobbikos képviselő, ez is az egyik érv, meg hogy rosszabb úgyse lehet.

Hogy van az országban pár százezer hozzá hasonló ostoba agyhalott?Sobri Jóska

Aki nem a te elképzelésed szerint szavaz, az ostoba agyhalottnak minősül? Ez elég buta és korlátolt felfogás.Jan

Nem ezt írta, hanem hogy aki a jobbikra szavaz, az az agyhalott

Az, hogy a bal oldal ilyen erős köszönhető a sok begyöpösödött nyugdíjasnak

voltál te már békemeneten?
*ezért van kétharmad....Amadeus91

a kettő nem zárja ki egymást, de azért nézz majd meg egy-két képet főleg a DK-sok pártrendezvényeiről