Politika

Egy szóval sem mondtam, hogy mit nézz...JC6

Értem, hogy nem mondtad, és nem is mondtam, hogy mondtad, csak azt mondtam, hogy attól, hogy valami nyíltan uszító még nem kell betiltani, mert nem is lehet 😊Gyurma Pappa

Be lehet és be is kell, attól még nem kell tolerálni (ahogy Sobri teszi), mert nem lehet őket lekapcsolni. A törvénysértőket legalább elvben üldözni kell, akkor is, ha csak az interneten nagyfiúk.atapapa

Én nem tolerálom őket, egyszerűen nem érdekel. Ahogy a Barátok közt vagy a Jóban rosszban sem. Egyszerűen nem kapcsolok oda, ahogy nem nézem meg a kurucinfot vagy nem olvasok Barikádot (najó ez nem igaz, néha szoktam, mert szórakoztat 😀). Betiltod és? Beszélnek róla RTL klubon, másnap a gyerek az iskolában rákeres, és megtalálja, és örül már itt is vagyunk.
Mondjuk az "elvben" üldözésből már annyit láttam, hogy nem igazán hiszem el, hogy van értelme.

Be lehet és be is kell, attól még nem kell tolerálni (ahogy Sobri teszi), mert nem lehet őket lekapcsolni. A törvénysértőket legalább elvben üldözni kell, akkor is, ha csak az interneten nagyfiúk.atapapa

Fú, ezt nagyon adom.

Khmmmm, Ferihegy átnevezése, ezzel párhuzamosan a komplett földrajzinév-bizottság kirúgása nem csak a bizottságból, hanem a rendes munkahelyükről?somoskovig

Annak mi köze a kultúrpolitikához? Igaz, az utcaátnevezésnek sincs nagyon.
Nem akarok jogászkodni, de még az a sztori is formailag jogszerű volt, már amennyi információm van róla.
De teljesen gusztustalan húzás volt, már csak azért is, mert szvsz igaza is volt a bizottságnak.

Én ezen nem tudok szörnyülködni, ugyanis szerintem a rendszerváltás előtti kultúra elmúlt 20 évben lezajlott kanonizációja nem biztos hogy tökéletesre sikerült, mivel azt jelentősen korlátozta az ebben szerepet játszó emberek kommunizmusban lezajlott szocializációja.
Egyáltalán nem bánom ha ezeket a kérdéseket megpróbálják újragondolni, kevesebb előítélettel, több objektivitással, aminek persze az is része, hogy nem esünk át a ló túlsó oldalára.atapapa

Semmi gond nincs az újragondolással, sőt. Az erőszakos újratemetéssel, utcaátnevezéssel, szoborépítéssel/döntéssel van bajom, de nagy. És jelenleg nem az újragondolás van fókuszban, hanem a túlzott erőltetés. Ha a másik oldal csinálná ezt, mondjuk József Attila kommunista verseivel (amik között egyébként annyira kevés jó van, hogy jó részüket át is írta maga a költő a halála előtt, amikor csalódott a mozgalomban) vagy a szovjet kommunista próza kanonizálásával, ugyanez lenne a véleményem.Gyurma Pappa

Erőszakos? Kit bántottak? Én úgy tudtam hogy demokratikusan megválasztott önkormányzatok változtattak utcaneveket 😉
Igen, néhol ez kicsinyes balfaszkodásba torkollik, de nyomokban jogos, amikor Kun Bélák, Leninek nevét viselik még mindig utcák. Jó hogy említed a mindenki által revizionistaként és irredentaként ismert József Attilát, akinek a komcsik a trianon-ellenes versét negyven éven keresztül cenzúrázták az "összes" versét tartalmazó kötetekből.


Szerintem van újragondolás is, aminek egy gyakorlati lecsapódása hogy a Kormány, polgármesterek, egyéb közéleti emberek miként cselekednek, közvéleményt formáló értelmiségiek milyen gondolatokat fogalmaznak meg. Ez jut el az átlagemberhez, nem az hogy néhány akadémikus a kutatásai eredményének hatására mennyiben változtatott véleményt 20 évvel ezelőtti önmagához képest és majd ennek hatására 10 év múlva hogy kezdik átírni a közoktatás történelemkönyveit.

Ezekkel - néhány megkérdőjelezhető utcaátnevezésen és szoborelszállításon túl - szerintem semmi gond. Igen, diplomáciai támogatás, állami szerepvállalás nélkül, a háború utolsó éveiben tanúsított magatartásának kiemelésével Nyirőt is újra lehet temetni. És lehet hangsúlyozni kiemelkedő szerepét a két világháború közti erdélyi irodalomban, amely próbálta feldolgozni az anyaországtól való elcsatolás és a románok kisebbségpolitikájának traumáját, majd a (részleges) visszacsatolás örömét (amire ma már lehet mondani, hogy avas, korszerűtlen). Akár Horthyról is elbírna néhány jelentéktelen szobrot a magyar ugar, ha ezzel párhuzamosan nem heroizálnák. De jelenleg Horthyról vagy csak rosszat, vagy csak jót lehet mondani, a belgákat mindkét tábor az ellenfélhez tartozónak tekinti. Ahogy Nyirő művészetének megítélésénél számít hogy Szálasi szekerét tolta, kommunista íróknál viszont bocsánatos bűn diktátoroknak tapsikolni.
Ahogy írtam tavaly a Trianonnal kapcsolatos vita idején vagy az új alkotmány bevezetőjének vitájakor, az 1920-45 közötti tragédiák feldolgozására nemhogy a történészek, de a társadalom egésze se kapott lehetőséget 40-50 éven át. Most már lenne rá lehetőség, de ahogy a véleményvezér is célzott rá

Arról van szó, hogy a '80-as, '90-es évek kultúrharcán edződött politikai és értelmiségi réteg továbbra is csak a fasiszta-kommunista dichotómiában tud gondolkodni. Bár a magyar közéletből mostanra szinte mindegyikük teljesen kiszorult és semmi esélye nem mutatkozik, hogy oda visszakerülhetnének, szemmel láthatóan akadnak, akik mindmáig elhiszik az ő interpretációjukat Magyarországról.

Kötve hiszem, hogy Kövér akkora Nyirő fan lenne, egyszerűen arról van szó, hogy ez is egyfajta varázsköntös, amit felvéve lehet zsidózni, és az alpári érzelmekre játszani.
Sobri Jóska

Sajnos vannak az ilyen mechanizmusnak jelei, de a konkrét esetben nem hiszem hogy bárkit is le akart volna zsidózni Kövér, tőle ez pont távol áll. Ő kommunistázni szeret meg a környező országok többségi nemzeteit hergelni.atapapa

Khmmmm, Ferihegy átnevezése, ezzel párhuzamosan a komplett földrajzinév-bizottság kirúgása nem csak a bizottságból, hanem a rendes munkahelyükről?

Egy szóval sem mondtam, hogy mit nézz...JC6

Értem, hogy nem mondtad, és nem is mondtam, hogy mondtad, csak azt mondtam, hogy attól, hogy valami nyíltan uszító még nem kell betiltani, mert nem is lehet 😊Gyurma Pappa

Be lehet és be is kell, attól még nem kell tolerálni (ahogy Sobri teszi), mert nem lehet őket lekapcsolni. A törvénysértőket legalább elvben üldözni kell, akkor is, ha csak az interneten nagyfiúk.

Egy szóval sem mondtam, hogy mit nézz...JC6

Értem, hogy nem mondtad, és nem is mondtam, hogy mondtad, csak azt mondtam, hogy attól, hogy valami nyíltan uszító még nem kell betiltani, mert nem is lehet 😊Gyurma Pappa

Sajnos...

Egy szóval sem mondtam, hogy mit nézz...JC6

Értem, hogy nem mondtad, és nem is mondtam, hogy mondtad, csak azt mondtam, hogy attól, hogy valami nyíltan uszító még nem kell betiltani, mert nem is lehet 😊

Egy szóval sem mondtam, hogy mit nézz...

Mivel én liberális vagyok, azt gondolom, hogy legyen csak színháza Dörnernek, legyen Kárpátia, meg kuruc.info is, amíg nem kötelező, és majd mindenki eldönti, mit néz, hallgat, olvas.Sobri Jóska

Na, ezzel egyet tudok érteni.Gyurma Pappa

Én meg nem.
Mert ezek mind fölösleges feszültségkeltések. Legfőképpen a kurucra gondolok. Ha valami nem tetszik a szélsőjobbosoknak, vagy nem értenek vele egyet, történik valami valakivel, akkor azonnal dobják fel a szerintük "károkozó" személy teljes nevét, lakcímét, telefonszámát, elérhetőségét. Ez micsoda???

A nyílt zsidózásról és cigányozásról nem is beszélve.
Szerintem ez szégyen. Ilyen Németországban tuti nincs (bár nem néztem utána), pedig ott éledt újjá pár évtizede a nácizmus, és a többi.JC6

Nem érted a lényeget, akkor. TÖK MINDEGY, hogy tiltasz-e valamit vagy sem, max elköltöznek valami kis szar szigetre a szerverükkel. DE NEM TÖK MINDEGY, hogy kötelezővé teszel-e valamit vagy sem. Hadd döntsem el én, hogy mit nézek, és ne más helyettem.

Mivel én liberális vagyok, azt gondolom, hogy legyen csak színháza Dörnernek, legyen Kárpátia, meg kuruc.info is, amíg nem kötelező, és majd mindenki eldönti, mit néz, hallgat, olvas.Sobri Jóska

Na, ezzel egyet tudok érteni.Gyurma Pappa

Én meg nem.
Mert ezek mind fölösleges feszültségkeltések. Legfőképpen a kurucra gondolok. Ha valami nem tetszik a szélsőjobbosoknak, vagy nem értenek vele egyet, történik valami valakivel, akkor azonnal dobják fel a szerintük "károkozó" személy teljes nevét, lakcímét, telefonszámát, elérhetőségét. Ez micsoda???

A nyílt zsidózásról és cigányozásról nem is beszélve.
Szerintem ez szégyen. Ilyen Németországban tuti nincs (bár nem néztem utána), pedig ott éledt újjá pár évtizede a nácizmus, és a többi.

Mivel én liberális vagyok, azt gondolom, hogy legyen csak színháza Dörnernek, legyen Kárpátia, meg kuruc.info is, amíg nem kötelező, és majd mindenki eldönti, mit néz, hallgat, olvas.Sobri Jóska

Na, ezzel egyet tudok érteni.

sosem hallottam jobbról érdemi, szakmai érvet Alfoldi ellen, csak azt, hogy buzi, zsidó, sok a meztelenkedés a darabjaiban, és a gyerekeket rontja meg a kritizálók által nem látott előadásokkal.
Vagy ahogy balról se hallottam érdemi, szakmai érveket Dörner ellen, csak Csurkát és a Jobbikot kenik rá bőszen, de színházvezetői, programösszeállítói, rendezői kvalitásairól sosem volt szó.
Ezek a kulturális köntösbe öltöztetett csörték sosem a kultúráról szólnak - meglátásom szerint.Sobri Jóska

Na itt jön be a szakma a képbe. Alföldi az elmúlt évek alatt az ország egyik legjobb színházát hozta létre a Nemzetiben, míg Dörnertől egy silány pályázati fércmunkán és egy Kodolányi-darabon kívül (ezt nem láttam, nemtom milyen) nem sokat láttunk eddig. Persze, adjunk neki időt, de ahogy a posztjára került, már gáz volt (ahogyan előtte Márta István is).Dzsokijuing

Mi beszélhetünk szakmailag mindkettejükről.
De attól még a közbeszédben a mi disputánk, érveink, meglátásaink, a szakmaiság teljesen lényegtelen aspektusa a zsidózásnak, buzizásnak, nácizásnak.
Alföldi és Dörner, Nyirő és Moldova elenyésző részben kulturális téma, döntő részben metodika zsidózáshoz, nácizáshoz, komcsizáshoz.

Én jó rendezőnek, színházvezetőnek tartom Alföldit, de az, hogy azt mondod "Alföldi az elmúlt évek alatt az ország egyik legjobb színházát hozta létre a Nemzetiben" nem egzakt (milyen ismérvek alapján a legjobbat?, ki hivatott legjobbat választani?, stb.), ahogy az se, hogy "Dörnertől egy silány pályázati fércmunkán és egy Kodolányi-darabon kívül ... nem sokat láttunk eddig". Én láthatom tőle azt is, hogy az agyatlan Jobbikos csőcseléket beviszi a színházba, addig se a zsidókat verik a színháztól pár száz méterre, vagy nem cigányozva, buzizva hőzöngenek szanaszéjjel.
Mivel én liberális vagyok, azt gondolom, hogy legyen csak színháza Dörnernek, legyen Kárpátia, meg kuruc.info is, amíg nem kötelező, és majd mindenki eldönti, mit néz, hallgat, olvas.

Kötve hiszem, hogy Kövér akkora Nyirő fan lenne, egyszerűen arról van szó, hogy ez is egyfajta varázsköntös, amit felvéve lehet zsidózni, és az alpári érzelmekre játszani.
Sobri Jóska

Sajnos vannak az ilyen mechanizmusnak jelei, de a konkrét esetben nem hiszem hogy bárkit is le akart volna zsidózni Kövér, tőle ez pont távol áll. Ő kommunistázni szeret meg a környező országok többségi nemzeteit hergelni.atapapa

Nem név szerint xy-t akart lezsidózni, csak egyszerűen a benne lévő frusztrációt ilyeténképpen trollkodja ki magából, vagy vezeti le, ha úgy tetszik.
Ahogy sosem hallottam jobbról érdemi, szakmai érvet Alfoldi ellen, csak azt, hogy buzi, zsidó, sok a meztelenkedés a darabjaiban, és a gyerekeket rontja meg a kritizálók által nem látott előadásokkal.
Vagy ahogy balról se hallottam érdemi, szakmai érveket Dörner ellen, csak Csurkát és a Jobbikot kenik rá bőszen, de színházvezetői, programösszeállítói, rendezői kvalitásairól sosem volt szó.
Ezek a kulturális köntösbe öltöztetett csörték sosem a kultúráról szólnak - meglátásom szerint.Sobri Jóska

Nem ismerem Kövér frusztrációit, szvsz ő egy politikai bunkósbot, akinek a Fideszben a nacionalista és antikomcsi (de nem anitszemita, még ha ez a triász többször találkozik, mint kéne) szavazók megszólítását osztották szerepül, és remekül alakít.

Azt is el tudom képzelni, hogy vannak olyanok, akiket már önmagában zavar a színpadi káromkodás és meztelenkedés, igaz, jellemzően ezek az emberek szeretnek buzizni is.
Az utolsó sorod jogos, jelen esetben se érdekel egy embert se a baloldal hangadói közül, hogy milyen kvalitású író volt Nyirő, a személy és művészi munkásság csak akkor elválasztható számukra, ha balosokról van szó. A lényeg hogy ismét lehet antiszemitázni, rasszistázni.
És igen, vannak a másik oldalon is olyanok, akik egy hete hallottak először erről az íróról, de remek töltényt találtak benne a politikai csatározásokhoz.

sosem hallottam jobbról érdemi, szakmai érvet Alfoldi ellen, csak azt, hogy buzi, zsidó, sok a meztelenkedés a darabjaiban, és a gyerekeket rontja meg a kritizálók által nem látott előadásokkal.
Vagy ahogy balról se hallottam érdemi, szakmai érveket Dörner ellen, csak Csurkát és a Jobbikot kenik rá bőszen, de színházvezetői, programösszeállítói, rendezői kvalitásairól sosem volt szó.
Ezek a kulturális köntösbe öltöztetett csörték sosem a kultúráról szólnak - meglátásom szerint.Sobri Jóska

Na itt jön be a szakma a képbe. Alföldi az elmúlt évek alatt az ország egyik legjobb színházát hozta létre a Nemzetiben, míg Dörnertől egy silány pályázati fércmunkán és egy Kodolányi-darabon kívül (ezt nem láttam, nemtom milyen) nem sokat láttunk eddig. Persze, adjunk neki időt, de ahogy a posztjára került, már gáz volt (ahogyan előtte Márta István is).

Kötve hiszem, hogy Kövér akkora Nyirő fan lenne, egyszerűen arról van szó, hogy ez is egyfajta varázsköntös, amit felvéve lehet zsidózni, és az alpári érzelmekre játszani.
Sobri Jóska

Sajnos vannak az ilyen mechanizmusnak jelei, de a konkrét esetben nem hiszem hogy bárkit is le akart volna zsidózni Kövér, tőle ez pont távol áll. Ő kommunistázni szeret meg a környező országok többségi nemzeteit hergelni.atapapa

Nem név szerint xy-t akart lezsidózni, csak egyszerűen a benne lévő frusztrációt ilyeténképpen trollkodja ki magából, vagy vezeti le, ha úgy tetszik.
Ahogy sosem hallottam jobbról érdemi, szakmai érvet Alfoldi ellen, csak azt, hogy buzi, zsidó, sok a meztelenkedés a darabjaiban, és a gyerekeket rontja meg a kritizálók által nem látott előadásokkal.
Vagy ahogy balról se hallottam érdemi, szakmai érveket Dörner ellen, csak Csurkát és a Jobbikot kenik rá bőszen, de színházvezetői, programösszeállítói, rendezői kvalitásairól sosem volt szó.
Ezek a kulturális köntösbe öltöztetett csörték sosem a kultúráról szólnak - meglátásom szerint.

Én ezen nem tudok szörnyülködni, ugyanis szerintem a rendszerváltás előtti kultúra elmúlt 20 évben lezajlott kanonizációja nem biztos hogy tökéletesre sikerült, mivel azt jelentősen korlátozta az ebben szerepet játszó emberek kommunizmusban lezajlott szocializációja.
Egyáltalán nem bánom ha ezeket a kérdéseket megpróbálják újragondolni, kevesebb előítélettel, több objektivitással, aminek persze az is része, hogy nem esünk át a ló túlsó oldalára.atapapa

Semmi gond nincs az újragondolással, sőt. Az erőszakos újratemetéssel, utcaátnevezéssel, szoborépítéssel/döntéssel van bajom, de nagy. És jelenleg nem az újragondolás van fókuszban, hanem a túlzott erőltetés. Ha a másik oldal csinálná ezt, mondjuk József Attila kommunista verseivel (amik között egyébként annyira kevés jó van, hogy jó részüket át is írta maga a költő a halála előtt, amikor csalódott a mozgalomban) vagy a szovjet kommunista próza kanonizálásával, ugyanez lenne a véleményem.Gyurma Pappa

Erőszakos? Kit bántottak? Én úgy tudtam hogy demokratikusan megválasztott önkormányzatok változtattak utcaneveket 😉
Igen, néhol ez kicsinyes balfaszkodásba torkollik, de nyomokban jogos, amikor Kun Bélák, Leninek nevét viselik még mindig utcák.
Jó hogy említed a mindenki által revizionistaként és irredentaként ismert József Attilát, akinek a komcsik a trianon-ellenes versét negyven éven keresztül cenzúrázták az "összes" versét tartalmazó kötetekből.


Szerintem van újragondolás is, aminek egy gyakorlati lecsapódása hogy a Kormány, polgármesterek, egyéb közéleti emberek miként cselekednek, közvéleményt formáló értelmiségiek milyen gondolatokat fogalmaznak meg. Ez jut el az átlagemberhez, nem az hogy néhány akadémikus a kutatásai eredményének hatására mennyiben változtatott véleményt 20 évvel ezelőtti önmagához képest és majd ennek hatására 10 év múlva hogy kezdik átírni a közoktatás történelemkönyveit.

Ezekkel - néhány megkérdőjelezhető utcaátnevezésen és szoborelszállításon túl - szerintem semmi gond. Igen, diplomáciai támogatás, állami szerepvállalás nélkül, a háború utolsó éveiben tanúsított magatartásának kiemelésével Nyirőt is újra lehet temetni. És lehet hangsúlyozni kiemelkedő szerepét a két világháború közti erdélyi irodalomban, amely próbálta feldolgozni az anyaországtól való elcsatolás és a románok kisebbségpolitikájának traumáját, majd a (részleges) visszacsatolás örömét (amire ma már lehet mondani, hogy avas, korszerűtlen). Akár Horthyról is elbírna néhány jelentéktelen szobrot a magyar ugar, ha ezzel párhuzamosan nem heroizálnák. De jelenleg Horthyról vagy csak rosszat, vagy csak jót lehet mondani, a belgákat mindkét tábor az ellenfélhez tartozónak tekinti. Ahogy Nyirő művészetének megítélésénél számít hogy Szálasi szekerét tolta, kommunista íróknál viszont bocsánatos bűn diktátoroknak tapsikolni.
Ahogy írtam tavaly a Trianonnal kapcsolatos vita idején vagy az új alkotmány bevezetőjének vitájakor, az 1920-45 közötti tragédiák feldolgozására nemhogy a történészek, de a társadalom egésze se kapott lehetőséget 40-50 éven át. Most már lenne rá lehetőség, de ahogy a véleményvezér is célzott rá

Arról van szó, hogy a '80-as, '90-es évek kultúrharcán edződött politikai és értelmiségi réteg továbbra is csak a fasiszta-kommunista dichotómiában tud gondolkodni. Bár a magyar közéletből mostanra szinte mindegyikük teljesen kiszorult és semmi esélye nem mutatkozik, hogy oda visszakerülhetnének, szemmel láthatóan akadnak, akik mindmáig elhiszik az ő interpretációjukat Magyarországról.

Kötve hiszem, hogy Kövér akkora Nyirő fan lenne, egyszerűen arról van szó, hogy ez is egyfajta varázsköntös, amit felvéve lehet zsidózni, és az alpári érzelmekre játszani.
Sobri Jóska

Sajnos vannak az ilyen mechanizmusnak jelei, de a konkrét esetben nem hiszem hogy bárkit is le akart volna zsidózni Kövér, tőle ez pont távol áll. Ő kommunistázni szeret meg a környező országok többségi nemzeteit hergelni.

De valamiért mégsem jutott minden, a centrumtól messze fekvő állam a görögök sorsára.

atapapa

Csak a spanyolok, a portugálok, az írek, az olaszok és Ciprus. A centrum által kialakított rendszer más és más anomáliájának estek áldozatául.Dzsokijuing

Ne hagyd ki a románokat, a magyarokat sem, ha már itt tartunk.Gyurma Pappa

Az euróövezet tagállamait lehet a leginkább összemérni.

Az a probléma pl. Kövér Nyirőzésével, hogy ez nem az irodalomról szól.
Ahogy Dörner kinevezése, vagy Alföldi szapulása se a színházról.
Kötve hiszem, hogy Kövér akkora Nyirő fan lenne, egyszerűen arról van szó, hogy ez is egyfajta varázsköntös, amit felvéve lehet zsidózni, és az alpári érzelmekre játszani.
Ahogy teszi ezt mondjuk Bayer, Kerényi, és mindazok akik eléggé iskolázottak és ezért alkalmasak erre az összekacsintós, lenézős, nem-nevezzük-a-nevén-de-mindenki-tudja-miről-beszélünk-hát-persze-hogy-a-bibsikről frazeológiára.
Ezért teljesen irreleváns az ilyen vitákban, hogy Nyirő valójában milyen író, Horthy milyen kormányzó volt összeségében.

Én ezen nem tudok szörnyülködni, ugyanis szerintem a rendszerváltás előtti kultúra elmúlt 20 évben lezajlott kanonizációja nem biztos hogy tökéletesre sikerült, mivel azt jelentősen korlátozta az ebben szerepet játszó emberek kommunizmusban lezajlott szocializációja.
Egyáltalán nem bánom ha ezeket a kérdéseket megpróbálják újragondolni, kevesebb előítélettel, több objektivitással, aminek persze az is része, hogy nem esünk át a ló túlsó oldalára.atapapa

Semmi gond nincs az újragondolással, sőt. Az erőszakos újratemetéssel, utcaátnevezéssel, szoborépítéssel/döntéssel van bajom, de nagy. És jelenleg nem az újragondolás van fókuszban, hanem a túlzott erőltetés. Ha a másik oldal csinálná ezt, mondjuk József Attila kommunista verseivel (amik között egyébként annyira kevés jó van, hogy jó részüket át is írta maga a költő a halála előtt, amikor csalódott a mozgalomban) vagy a szovjet kommunista próza kanonizálásával, ugyanez lenne a véleményem.

De valamiért mégsem jutott minden, a centrumtól messze fekvő állam a görögök sorsára.

atapapa

Csak a spanyolok, a portugálok, az írek, az olaszok és Ciprus. A centrum által kialakított rendszer más és más anomáliájának estek áldozatául.Dzsokijuing

igen, erre jó szó hogy csak.
Írek? Talán alig van ország, amely jobban profitált az EU-tagságból, még ha most lejtőre is kerültek.
És szvsz a többiek problémáin is sokat nagyít a piac lélektana, de a lényeg hogy messze nincsenek olyan rossz helyzetben, mint a görögök. Egy konjunktúrában viszonylag könnyen kezelhető lenne a problémájuk néhány területet leszámítva, a görögökön még ez se segítene sokat.

Nézetem szerint a jelenlegi klíma miatt sokkal érzékenyebb a piac, pl. nekünk se igazán lenne szükségünk az IMF "védőhálójára". Bő fél éve próbálják a piacok belénk beszélni, és bő fél éve semmi tragédia nem ért minket nélküle.
Az természetesen külön történet, hogy néhány reformhoz semmi bátorsága nem lenne a kormánynak az IMF szigora nélkül és az állandóan Matolcsyék felett lebegő IMF-kard talán valamennyire gátat szab a gyorsnaszád kormánykerekének össze-vissza rángatásában.

A tartalomba nem akartam nagyon belemenni, kifejtettem elégszer a Nyirővel és Horthyval kapcsolatos aktualitásokról az álláspontomat.
Szerintem is hibáztatható valamennyire a Kormány, a bejegyzés viszont elég jól érzékelteti, hogy annyira nem egyszerű az a kép, ami miatt Wiesel számára már csak az ultima ratio maradhatott eszközül.atapapa

A szörnyű csak az, hogy a kultúrpolitika ma erről szólGyurma Pappa

Én ezen nem tudok szörnyülködni, ugyanis szerintem a rendszerváltás előtti kultúra elmúlt 20 évben lezajlott kanonizációja nem biztos hogy tökéletesre sikerült, mivel azt jelentősen korlátozta az ebben szerepet játszó emberek kommunizmusban lezajlott szocializációja.
Egyáltalán nem bánom ha ezeket a kérdéseket megpróbálják újragondolni, kevesebb előítélettel, több objektivitással, aminek persze az is része, hogy nem esünk át a ló túlsó oldalára.

Meg van mentve a napom: az ország legnépszerűbb politikusáról szóló ATV(!)-szavazáson utcahosszal vezet Vadai Ágnes 😂

De valamiért mégsem jutott minden, a centrumtól messze fekvő állam a görögök sorsára.

atapapa

Csak a spanyolok, a portugálok, az írek, az olaszok és Ciprus. A centrum által kialakított rendszer más és más anomáliájának estek áldozatául.Dzsokijuing

Ne hagyd ki a románokat, a magyarokat sem, ha már itt tartunk.

A tartalomba nem akartam nagyon belemenni, kifejtettem elégszer a Nyirővel és Horthyval kapcsolatos aktualitásokról az álláspontomat.
Szerintem is hibáztatható valamennyire a Kormány, a bejegyzés viszont elég jól érzékelteti, hogy annyira nem egyszerű az a kép, ami miatt Wiesel számára már csak az ultima ratio maradhatott eszközül.atapapa

A szörnyű csak az, hogy a kultúrpolitika ma erről szól, és nem mondjuk Párhuzamos történetek nemzetközi sikerétől hangos minden (nem olvastam, nem tudom milyen, meg lényegtelen is a kiemelés, csak mondtam valami aktuálisat). Sajnos még a POSZT-ról is egy olyan videót sikerült összeraknia az indexnek, ami a szar előadásokról és a politikai hovatartozásról szól (amiben van valami, ismerőseim akik minden előadást megnéztek, megerősítették az értesülést).

De valamiért mégsem jutott minden, a centrumtól messze fekvő állam a görögök sorsára.

atapapa

Csak a spanyolok, a portugálok, az írek, az olaszok és Ciprus. A centrum által kialakított rendszer más és más anomáliájának estek áldozatául.

Azért ne mondd, hogy ez a helyzet csak a "hazug görögök - korrekt németek" párhuzam mentén értelmezhető. Athén súlyos eladósodása pl. abból is fakad, hogy Németország óriási hadiipari beruházásokra ösztönözte őket, amit aztán csendben leírtak veszteségként. Vagy amikor a Siemens úgy próbálta elnyerni az olimpiai közvetítési jogokat, hogy miniszteri szintig korrumpálta az illetékeseket. A görög emberek szerintem tisztán látó része (a Sziriza-szavazók) együtt utasítják el ezt a korrupt görög elitet azzal, aki korábban vesztegetett és nyakló nélkül mondott nekik A-t, most meg tágra nyílt szemmel a B-t kéri számon.

Abban igazad van, hogy Németország sokat tette bele a közösbe, de sokat is nyert rajta. Azzal, hogy Merkel elutasítja a közös euróövezeti kötvényt, a szolidaritáson alapuló Európát utasítja el, mert nem mer szembemenni a saját polgárai önzésével.Dzsokijuing

Nem mondom, mert nem is gondolom, csak a felelősség mértéke szerintem nehezen mérhető azonos mértékegységgel. Bármennyire szép eszmény köré épül az EU, a peremországok felzárkózásának korlátozása valamennyire kódolva van a rendszerbe. De valamiért mégsem jutott minden, a centrumtól messze fekvő állam a görögök sorsára.

http://velemenyvezer.blog.hu/2012/06/20/elie_wiesel_visszaadta_a_nagykeresztet_ez_nem_a_kormany_sara
Szabler

Milyen érdekes, hogy a VV-t máskor hangsebességgel címlapra lövő Index ezzel a poszttal most nem annyira serény 😊atapapa

Azért a VV árnyalása meglehetősen fals. A három legfőbb közjogi méltóság összefonódása annyira erős, hogy Kövér Nyirő-akciója rávetül Áderra és Orbánra is. Az Áder-Schweitzer találkozót és a Nyirő-kultuszt ebben a kontextusban csak úgy lehet értelmezni, hogy az Orbán-rendszer középre és széljobbra, külföldre és belföldre egyszerre játszik.Dzsokijuing

A tartalomba nem akartam nagyon belemenni, kifejtettem elégszer a Nyirővel és Horthyval kapcsolatos aktualitásokról az álláspontomat.
Szerintem is hibáztatható valamennyire a Kormány, a bejegyzés viszont elég jól érzékelteti, hogy annyira nem egyszerű az a kép, ami miatt Wiesel számára már csak az ultima ratio maradhatott eszközül.