Politika

Ja, hát jobb esetben kommunikációs hibák, a rosszabb esetre (hogy tényleg azt se tudják mi merre) nem merek gondolni 😛atapapa

na igen, én is erre céloztam 😊

de akkor alapjában véve ismét kommunikációs problémával állunk szemben, ha jól értemSzobi22

hm?atapapa

csak arra céloztam, hogy nyilván azért olyan, mintha össze-vissza beszélnének (most éppen az IMF-re gondolok természetesen), mert megint rosszul kommunikálnak. erre a részére voltam kíváncsi a részedről, mert olyan tényleg van, hogy valaki hibázik (persze ha olyan módon teszi, hogy az előre láthatóan sokak szerint nem működik, megint más kérdés). meg a mai nyilatkozat a minisztérium részéről megint csak elég kemény. ezekre gondolok, mint nyilvánvalóan csak kommunikációs hibákSzobi22

Ja, hát jobb esetben kommunikációs hibák, a rosszabb esetre (hogy tényleg azt se tudják mi merre) nem merek gondolni 😛

sajnos csak most értem haza, látom mi van.

azért kemény, hogy itt az IMF (ami jó, már amennyire jó lehet), és még mindig matolcsy a miniszter. mondjuk ok, a költségvetés letárgyalásáig marad, de ha még januárban is, az óriási mínusz orbánnak.

de akkor alapjában véve ismét kommunikációs problémával állunk szemben, ha jól értemSzobi22

hm?atapapa

csak arra céloztam, hogy nyilván azért olyan, mintha össze-vissza beszélnének (most éppen az IMF-re gondolok természetesen), mert megint rosszul kommunikálnak. erre a részére voltam kíváncsi a részedről, mert olyan tényleg van, hogy valaki hibázik (persze ha olyan módon teszi, hogy az előre láthatóan sokak szerint nem működik, megint más kérdés). meg a mai nyilatkozat a minisztérium részéről megint csak elég kemény. ezekre gondolok, mint nyilvánvalóan csak kommunikációs hibák

Szó se volt erről. Ha olvasod a topicot, akkor láthatod: a mostani (nyár végétől kezdődő) helyzetnek már inkább a mostani kormányt tartom felelősnek a szar nemzetközi helyzet dacára is (a beígért reformok elmaradása, MANYUP-lové elkopása, de az ősz sztárjáról, a végtörlesztésről is rossz véleménnyel vagyok), viszont ha a felelősség mértékét pórbáljuk összevetni úgy összességében (és én erre céloztam), akkor dobja ki a gép az előző hozzászólást.
Hogy kicsit részletezzem: én az MSZP-t és vezetőit nem a válság beütését követő magatartásuk miatt kívánom oda, ahova, hanem 2002-től a válságig felmutatott teljesítményük miatt. 2008-tól kényszerpálya volt, az IMF diktált. Ferenc ezért is mondott le, mivel az aktív középosztály 2006-os kisajtolása után nem volt hajlandó olyan megszorításba belemenni, ami már az ő feketeöves szavazóbázisát nyírta volna. Pedig az IMF - helyesen - részben ezt is feltételül szabta.
Sőt, néhány kivételtől eltekintve összességében a Bajnai-kormány intézkedéseit jónak és elengedhetetlennek tartottam.
Kár hogy ehhez hasonló lépéseket senki nem hajlandó megtenni, még kétharmaddal se, csak ha a hátához szorítja az IMF a kést.atapapa

Bocs, akkor csak úgy tűnt 😊 (annyira nem követem a topicot)
Annyiban vitatkoznék, hogy Gyurcsány 2006 nyara után már akkor se tudott volna mit csinálni, ha akar, olyan lehetetlen helyzetbe került. Hamarabb kellett volna lemondania, és akkor talán Bajnaiék (akik szerintem is egész jó munkát végeztek a kényszerhelyzetben) jobb állapotban adják át az országot.Jakehomer

Bajnai 2007-ben nem hajtotta volna végre azt, amit 2009-ben. Ebben biztos vagyok. Az MSZP ilyen-olyan szárnyai plusz az SZDSZ saját érdekei az ő szándékait se kímélték volna, nem szólva az ellenzékről és a tavaszi választás után érthetően csalódott közhangulatról.
Viszont a válság után nem volt más, a piac nem hitelezett nekünk, két alternatíva volt: megszorítás vagy államcsőd. Utóbbi elkerüléséért amit az IMF leírt, arra csendben megnyomta az igen gombot az MSZP-SZDSZ

És igen úgy gondolom, hogy ez minimum beismerése annak, hogy az előző másfél évet elkurták.zinedine5

Szerintem meg a piac elég jól fogadta az SZKT-t és az azt követő állampapír-piaci fejlemények is azt jelezték, hogy szerintük az ott kijelölt pálya abban a világgazdasági környezetben tartható.

Ott kúrták el, hogy a beígért reformok alig haladnak, ezzel és az utólag láthatóan optimistán tervezett költségvetés bedőlésével elúszott a bizalom, plusz rátettek olyan kiszámíthatatlan lapátokkal, mint a végtörlesztés. Erre a "csomagra" borult rá az euróválság.

Ezek közül van amit lehet orvosolni és van amit nem.
nem szívlelem az IMF-t, de legalább velük talán valamivel kiszámíthatóbbak lesznek majd a fiúk, bár nem fog váratlan érni, ha elkezdődik a hazudozás arról, hogy a titkos megegyezésekben mit követel az IMF és mi ebből mit hajtunk végre. Ahogy ment a hazudozás erről anno Gyurcsányék és Bajnaiék alatt is

Szó se volt erről. Ha olvasod a topicot, akkor láthatod: a mostani (nyár végétől kezdődő) helyzetnek már inkább a mostani kormányt tartom felelősnek a szar nemzetközi helyzet dacára is (a beígért reformok elmaradása, MANYUP-lové elkopása, de az ősz sztárjáról, a végtörlesztésről is rossz véleménnyel vagyok), viszont ha a felelősség mértékét pórbáljuk összevetni úgy összességében (és én erre céloztam), akkor dobja ki a gép az előző hozzászólást.
Hogy kicsit részletezzem: én az MSZP-t és vezetőit nem a válság beütését követő magatartásuk miatt kívánom oda, ahova, hanem 2002-től a válságig felmutatott teljesítményük miatt. 2008-tól kényszerpálya volt, az IMF diktált. Ferenc ezért is mondott le, mivel az aktív középosztály 2006-os kisajtolása után nem volt hajlandó olyan megszorításba belemenni, ami már az ő feketeöves szavazóbázisát nyírta volna. Pedig az IMF - helyesen - részben ezt is feltételül szabta.
Sőt, néhány kivételtől eltekintve összességében a Bajnai-kormány intézkedéseit jónak és elengedhetetlennek tartottam.
Kár hogy ehhez hasonló lépéseket senki nem hajlandó megtenni, még kétharmaddal se, csak ha a hátához szorítja az IMF a kést.atapapa

Bocs, akkor csak úgy tűnt 😊 (annyira nem követem a topicot)
Annyiban vitatkoznék, hogy Gyurcsány 2006 nyara után már akkor se tudott volna mit csinálni, ha akar, olyan lehetetlen helyzetbe került. Hamarabb kellett volna lemondania, és akkor talán Bajnaiék (akik szerintem is egész jó munkát végeztek a kényszerhelyzetben) jobb állapotban adják át az országot.

Úgy gondolom, hogy az nem kérdés, hogy alapvetően Megyó, Gyurcsány duó hozta ilyen helyzetbe az országot, bár hozzáteszem már elötte is ment a faszkodás gazdaságilag (minimálbér emelés, támogatott lakáskölcsön), viszont az előző négy-öt év alatt bennünket elhalmozott baromságok (népszavazás, adócsökkentésről pofázás stb...) tömkelege után azzal előjönni megoldásként, ami ellen az előző minimum egy évben folymatosan harcoltunk, hát az valahol a szánalmas és a röhejes között van.
Ezek után pedig, gondolom semmilyen személyi konzekvencia nem lesz.

http://index.indavideo.hu/video/Matolcsy_Ez_a_harombets_intzemeny

És igen úgy gondolom, hogy ez minimum beismerése annak, hogy az előző másfél évet elkurták.

de akkor alapjában véve ismét kommunikációs problémával állunk szemben, ha jól értemSzobi22

hm?

őszintén? Kinek sikerült leásnia a gazdasági konjunktúra kellős közepén a szar legaljára? Az hogy Orbánék jól-rosszul próbálkoznak ezzel-azzal, csak hogy valahogy kievickéljenek belőle és néha ez még úgy sül el, hogy mélyebbre merülnek? Szar ügy. De sokat kell még tennie bármelyik fideszesnek, hogy Gyurcsányt alulmúlja.atapapa

A blame game-ben vissza lehet menni Matolcsy első szerencsétlenkedéséig is, ha nagyon akarunk, persze, kétségtelen, hogy a fő bűnösök Megyó és Gyurcsány voltak. Gyurcsány próbálkozását egyébként épp a fidesz lehetetlenítette el nagyon ügyesen - bár a módszereik kezdenek visszaütni - az öszödi beszéd után (ami nem volt más, mint GyF kétségbeesett próbálkozása, hogy meggyőzze a vén komcsikat, hogy bizony vissza kell lapátolna a szart a lóba).

De igazából az a problémám az érveléseddel, hogy Viktorék dilettantizmusát, horribile dictu szándékos kártevését az előző fasz hülyeségeivel/szemétségeivel mented.Jakehomer

Szó se volt erről. Ha olvasod a topicot, akkor láthatod: a mostani (nyár végétől kezdődő) helyzetnek már inkább a mostani kormányt tartom felelősnek a szar nemzetközi helyzet dacára is (a beígért reformok elmaradása, MANYUP-lové elkopása, de az ősz sztárjáról, a végtörlesztésről is rossz véleménnyel vagyok), viszont ha a felelősség mértékét pórbáljuk összevetni úgy összességében (és én erre céloztam), akkor dobja ki a gép az előző hozzászólást.
Hogy kicsit részletezzem: én az MSZP-t és vezetőit nem a válság beütését követő magatartásuk miatt kívánom oda, ahova, hanem 2002-től a válságig felmutatott teljesítményük miatt. 2008-tól kényszerpálya volt, az IMF diktált. Ferenc ezért is mondott le, mivel az aktív középosztály 2006-os kisajtolása után nem volt hajlandó olyan megszorításba belemenni, ami már az ő feketeöves szavazóbázisát nyírta volna. Pedig az IMF - helyesen - részben ezt is feltételül szabta.
Sőt, néhány kivételtől eltekintve összességében a Bajnai-kormány intézkedéseit jónak és elengedhetetlennek tartottam.
Kár hogy ehhez hasonló lépéseket senki nem hajlandó megtenni, még kétharmaddal se, csak ha a hátához szorítja az IMF a kést.

őszintén? Kinek sikerült leásnia a gazdasági konjunktúra kellős közepén a szar legaljára? Az hogy Orbánék jól-rosszul próbálkoznak ezzel-azzal, csak hogy valahogy kievickéljenek belőle és néha ez még úgy sül el, hogy mélyebbre merülnek? Szar ügy. De sokat kell még tennie bármelyik fideszesnek, hogy Gyurcsányt alulmúlja.atapapa

A blame game-ben vissza lehet menni Matolcsy első szerencsétlenkedéséig is, ha nagyon akarunk, persze, kétségtelen, hogy a fő bűnösök Megyó és Gyurcsány voltak. Gyurcsány próbálkozását egyébként épp a fidesz lehetetlenítette el nagyon ügyesen - bár a módszereik kezdenek visszaütni - az öszödi beszéd után (ami nem volt más, mint GyF kétségbeesett próbálkozása, hogy meggyőzze a vén komcsikat, hogy bizony vissza kell lapátolna a szart a lóba).

De igazából az a problémám az érveléseddel, hogy Viktorék dilettantizmusát, horribile dictu szándékos kártevését az előző fasz hülyeségeivel/szemétségeivel mented.

őszintén? Kinek sikerült leásnia a gazdasági konjunktúra kellős közepén a szar legaljára? Az hogy Orbánék jól-rosszul próbálkoznak ezzel-azzal, csak hogy valahogy kievickéljenek belőle és néha ez még úgy sül el, hogy mélyebbre merülnek? Szar ügy. De sokat kell még tennie bármelyik fideszesnek, hogy Gyurcsányt alulmúlja.atapapa

nyilván nem arra a részére gondoltam, hogy őt alulmúlja, mert tudjuk, hogy erről mit gondolsz. de akkor alapjában véve ismét kommunikációs problémával állunk szemben, ha jól értem

de nehezen tudok ennél a két balfasznál elképzelni nagyobb szarháziakat a parlamentben. (És ebben benne van a man of the DK is.)zinedine5

nem lepődtem megatapapa

őszintén, kíváncsi vagyok, mit gondolsz, atapapaSzobi22

őszintén? Kinek sikerült leásnia a gazdasági konjunktúra kellős közepén a szar legaljára? Az hogy Orbánék jól-rosszul próbálkoznak ezzel-azzal, csak hogy valahogy kievickéljenek belőle és néha ez még úgy sül el, hogy mélyebbre merülnek? Szar ügy. De sokat kell még tennie bármelyik fideszesnek, hogy Gyurcsányt alulmúlja.

http://t.co/1szMpvOA

és most? 😀

de nehezen tudok ennél a két balfasznál elképzelni nagyobb szarháziakat a parlamentben. (És ebben benne van a man of the DK is.)zinedine5

nem lepődtem megatapapa

őszintén, kíváncsi vagyok, mit gondolsz, atapapa

de nehezen tudok ennél a két balfasznál elképzelni nagyobb szarháziakat a parlamentben. (És ebben benne van a man of the DK is.)zinedine5

nem lepődtem meg

Erik a Viking - Atlantisz elsüllyed 😀xrace77

Ez ott van.

Egyébként ezek után, bár örülök neki, hogy megjött valamennyire az eszük, de nehezen tudok ennél a két balfasznál elképzelni nagyobb szarháziakat a parlamentben. (És ebben benne van a man of the DK is.)

Erik a Viking - Atlantisz elsüllyed 😀

És igen, kézen állunk, majd a saját szánkba szarunk a'la Fidesz 2011.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/17/visszajott_hozzank_az_imf/somoskovig

Hülye vagy, végre leigáztuk az IMF-et is.

Amúgy tegnap hallottam, nagyjából 2000 milliárd forintnyi forrást nem tudnak lehívni a magyar cégek, köszönhetően az MFÜ, és hasonszőrű intézmények balfaszságának. Képzeljétek el mi lenne, ha végre az államigazgatásban dolgozóknak nemcsak a 30 %-a végezne effektíve munkát, hanem mondjuk 50. Abba bele se merek gondolni hol tartanánk, ha mondjuk csak főosztályvezető-helyettesnek tennének meg hozzáértő embereket. A többi lehetne olyanoké, akik valaki fontosnak a gecijéből lettek valakik.

És igen, kézen állunk, majd a saját szánkba szarunk a'la Fidesz 2011.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/17/visszajott_hozzank_az_imf/

Ez a tudósítás zseniális: http://index.hu/belfold/2011/11/17/fiatalember_az_mszp_halott/

"A forinttal nincsen nagyobb baj. A forinttal akkor lesz baj, hogy ha nem tudjuk a bizalmi válságot megoldani. A miniszterelnök-csere a megoldása a forintválságnak. Ezzel a bizalmi helyzettel, amiben most a miniszterelnök és a kormány van, nem lehet a forint esését megakadályozni"

http://index.hu/belfold/2011/11/17/pazarolva_sporol_a_biztositason_az_allam/

Most már tényleg koccolhatnának ezek a bohócok.

A kvalitásai jók, de hibázott és ezt a tisztogató MTV ki is használta. Tavaly nyáron volt egy interjú Orbánnal nem tudom mennyi idővel az után, hogy bejelentette az egykulcsos adót és utána hetekig mentek a találgatások, hogy ez pontosan hogy fog kinézni. Nagy volt a várakozás, Orbán pedig a műsorban jelentette be konkrétabban ezeket, mire a csaj visszakézből odavágta kissé indulatosan, nem éppen közszolgálati stílusban: és ez most már biiiiiztos??atapapa

Mészáros Antónia se kutyám, se macskám (sajnos), de ez nem volt túl objektív érv az elfogultsága mellett. A Krizsó-Mészáros-Nika-féle Az Este közszolgálatiságban magasan felette állt a mostaninak, akkoriban még behívták az összes oldalt és informatívan kérdezgették őket. Mára oda jutottunk, hogy MSZP-s/DK-s politikus szerintem másfél éve látott utoljára belülről közszolgálati tévéstúdiót. Nem mintha nagyon hiányoznának, de mégiscsak a választók 20%-át képviselik.

Az ATV meg az ATV, ismerjük jól. Legalább felvállalja, hogy elfogult.Dzsokijuing

Az ATV-s véleményeddel jól agyonvágtad az előzőeket 😊

Lehet közszolgálati módon is keményen kérdezni, ez nem volt az, hanem inkább kálmánolgás felesleges erőfitogtatás.
Az estéről jómagam leírtam már ide a véleményemet tavaly: a kormányváltásig szinte mindig néztem, azóta alig.

A kvalitásai jók, de hibázott és ezt a tisztogató MTV ki is használta. Tavaly nyáron volt egy interjú Orbánnal nem tudom mennyi idővel az után, hogy bejelentette az egykulcsos adót és utána hetekig mentek a találgatások, hogy ez pontosan hogy fog kinézni. Nagy volt a várakozás, Orbán pedig a műsorban jelentette be konkrétabban ezeket, mire a csaj visszakézből odavágta kissé indulatosan, nem éppen közszolgálati stílusban: és ez most már biiiiiztos??atapapa

Mészáros Antónia se kutyám, se macskám (sajnos), de ez nem volt túl objektív érv az elfogultsága mellett. A Krizsó-Mészáros-Nika-féle Az Este közszolgálatiságban magasan felette állt a mostaninak, akkoriban még behívták az összes oldalt és informatívan kérdezgették őket. Mára oda jutottunk, hogy MSZP-s/DK-s politikus szerintem másfél éve látott utoljára belülről közszolgálati tévéstúdiót. Nem mintha nagyon hiányoznának, de mégiscsak a választók 20%-át képviselik.

Az ATV meg az ATV, ismerjük jól. Legalább felvállalja, hogy elfogult.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/10/orban_extrem_nehez_lesz_1_5_-ot_noni/

„a következő csata, amelyet az országnak meg kell vívnia, a növekedési csata lesz”

"A magyar kormánynak ezért növekedési tervet kell készítenie, és az előző napi kormányülésen ő meg is bízta ezzel a gazdasági minisztert."

"a magyar kormány a Nemzetközi Valutaalap (IMF) „nagylelkűsége” helyett a piaci finanszírozást részesíti előnyben. Ez „nagyon kockázatos döntés volt”, de helyes döntés is, amint az elmúlt egy év tapasztalatai mutatják"

"a magyar kormány szokványos és nem szokványos módszerek elegyét alkalmazza, és ezek között van olyan, amelyik nem nyeri el az elemzők és a hitelminősítők tetszését. "

Mondja valaki, hogy Viktor ezeket nem gondolja komolyan, csak a választóihoz beszél.zinedine5

Az utolsó kettő speciel tény. Mármint nem az eredmény, az értékelés, hanem amit megléptek. És talán működött is volna, amennyiben nem fulladozna ismét a gazdaság, és ami talán még fontosabb: a Széll Kálmánban ütemezett reformok haladnának. De azok jellemzően sehol sincsenek, így az év elején kijelölt középtávú pálya nem lesz tartható. Amit az ősz elejétől folyamatosan "értékelnek" is a deviza- és a állampapírpiacokon.atapapa

Igen az utolsó kettőt megcsinálta, csak a következtetés amiket levon, akkora baromsággá teszik a mondanivalót, hogy az elképesztő.zinedine5

Értem hogy mit mondasz, és részben igazad is van. Az eredmények ugyanis szerintem jöttek valamennyire, amikor egyre olcsóbban tudták finanszírozni a piacról is az országot vagy a dollár és euróválság ingadozásaitól eltekintve nagyjából a régiós valutákkal mozgott a forint az év elejétől az ősz elejéig. Csak az ezeken kívül a befektetők felé tett egyéb ígéretek nem teljesülnek, így nem az általa felsoroltak sikerével van a baj igazán, hanem az általa elhallgatott dolgok sikertelenségével plusz végtörlesztés. Ezek a mondatok az értékeléssel együtt a nyárig megállták a helyüket, most valóban nem.

Mészáros Antónia, Mészáros Tamás lánya. BBC ösztöndíjas ELTE-n végzett újságíró, iraki, zimbabwei haditudósító múlttal. Családi kötelékei, megnyílvánulásai miatt ballib prominak tartják. Az MTV-n Orbán interjú során számos kemény kérdést tett fel I. (Kétharmados) Viktor királyunknak, majd a következő "kölétségracionalizálási program" keretében repült az MTV-től, és apuci segédletével landolt az ATV-nél. Pedig annál sokkal inteligensebb. okosabb, felkészültebb újságíró, minthogy a pártszócső szerepét töltse be.diverdoc

Ne legyen rövid a memória, nem a zseniális újságírói kvalitásai miatt kérdezett keményen Orbántól, mert akkor talán a hipernyalós "Gyurcsány egy napja" konstrukcióban valahogy nem volt ilyen kemény. Pont, hogy pártszócsőként nyomul általában, ami nem baj, mert mondjuk itthon a legtöbben ilyenek, csak ne akarjuk őt beállítani az objektivitás bajnokának.Rajna

Nem akarom semminek beállítani. Megítélésem szerint kvalitásai nagyon jók, ezért kár érte, hogy az atv van.diverdoc

A kvalitásai jók, de hibázott és ezt a tisztogató MTV ki is használta. Tavaly nyáron volt egy interjú Orbánnal nem tudom mennyi idővel az után, hogy bejelentette az egykulcsos adót és utána hetekig mentek a találgatások, hogy ez pontosan hogy fog kinézni. Nagy volt a várakozás, Orbán pedig a műsorban jelentette be konkrétabban ezeket, mire a csaj visszakézből odavágta kissé indulatosan, nem éppen közszolgálati stílusban: és ez most már biiiiiztos??