Politika

- Bérlakás támogatás, fecskeházak, gyermeket vállaló fiatalok lakhatási támogatása
(ezerszer inkább ez, mint a szocpol hitelek...)
Gyurma Pappa

A fészekrakó program is valami ilyesmire szolgált elvileg, nem? Mintha azt mondták volna, hogy a biztos munkahelyű, átlagnál magasabb keresetű fiataloknak szánják, erre tudjuk, hogy mi lett belőle. Szóval szerintem azért nehéz lesz ezt is úgy megvalósítani, hogy ne lehessenek visszaélések.Schleck

A bérlakás a lényeg. Már 10 éve azt tanították nekünk a közgázon, hogy bérlet < hiteltörlesztés -> különbség mehet megtakarításba. Ehelyett bekergettek mindenkit a fészekrakóba és társaiba. Nem jó út. Ki kell verni a fejekből, hogy 25 évesen saját lakás kell az embereknek. A lakás nem befektetés, főleg ha 194%-ban hitellel terhelt.Gyurma Pappa

+1. Hihetetlenül el van ez baszva otthon, a társadalmi mobilitást (a szó szerintit, de közvetve az átvittet is) abszolút megfékezi az, hogy nincs semmilyen bérlakásrendszer. A legtöbbeknek a fő vagyontárgyuk a hitelre vett lakás, ennek csak negatív hatása van.

- Bérlakás támogatás, fecskeházak, gyermeket vállaló fiatalok lakhatási támogatása
(ezerszer inkább ez, mint a szocpol hitelek...)
Gyurma Pappa

A fészekrakó program is valami ilyesmire szolgált elvileg, nem? Mintha azt mondták volna, hogy a biztos munkahelyű, átlagnál magasabb keresetű fiataloknak szánják, erre tudjuk, hogy mi lett belőle. Szóval szerintem azért nehéz lesz ezt is úgy megvalósítani, hogy ne lehessenek visszaélések.Schleck

A bérlakás a lényeg. Már 10 éve azt tanították nekünk a közgázon, hogy bérlet < hiteltörlesztés -> különbség mehet megtakarításba. Ehelyett bekergettek mindenkit a fészekrakóba és társaiba. Nem jó út. Ki kell verni a fejekből, hogy 25 évesen saját lakás kell az embereknek. A lakás nem befektetés, főleg ha 194%-ban hitellel terhelt.

- Bérlakás támogatás, fecskeházak, gyermeket vállaló fiatalok lakhatási támogatása
(ezerszer inkább ez, mint a szocpol hitelek...)
Gyurma Pappa

A fészekrakó program is valami ilyesmire szolgált elvileg, nem? Mintha azt mondták volna, hogy a biztos munkahelyű, átlagnál magasabb keresetű fiataloknak szánják, erre tudjuk, hogy mi lett belőle. Szóval szerintem azért nehéz lesz ezt is úgy megvalósítani, hogy ne lehessenek visszaélések.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/uj_baby_boomrol_beszelnek_matolcsyek.166979.html

Amellett, hogy a kormány egyik kapaszkodójára épül az egész (ami vagy igaz vagy nem), miszerint "A vitaanyag kiemeli, hogy a magyar fiatalok által tervezett gyermekszám is magas (2,4) azonban ez a gyermekvállalási szándék nem realizálódik és Magyarország rendelkezik Európában az egyik legalacsonyabb termékenységi rátával (1,3).", tartalmaz egy érdekes felsorolást is.

- Bérlakás támogatás, fecskeházak, gyermeket vállaló fiatalok lakhatási támogatása
(ezerszer inkább ez, mint a szocpol hitelek...)

- Európai Uniós források felhasználása a gyermekes fiatal párok lakáshelyzetének támogatására
(2014 után, ha csinálnak rá programot, persze, nyugodtan, csak ki lesz a pályázó? a vállalkozó aki építi vagy a család? nem mindegy)

- a lakásvásárlási szocpol támogatás megvalósítása
(ne)

- a kisgyermekes szülők részére gépkocsi vásárlás szocpol támogatás bevezetése
(heh?)

- a több generációs családok közeli lakhatásának elősegítése, lakás és munkahely kapcsolata
(részben király, részben nem értem, hogy mi köze van anyáméknak a munkahelyhez)

- a vidéki, használaton kívüli, önkormányzati tulajdonban lévő telkek, házak felajánlása gyermekes fiatalok részére igen kedvezményes feltételekkel
(ne)

- A kerekasztal járulékkedvezménnyel támogatná a családbarát munkahelyeket, emellett ösztönözné a részmunkaidőt, otthoni távmunkát, rugalmas munkaidőt.
(najó, akkor a Közgép családbarát lesz, a többi? 😊 de komolyan, ez mekkora baromság már? a második felét magyarázom szintén, kb. 5 éve)

Szóval vannak benne szép dolgot, de a nagy része utópia, és igen rossz irány. A támogatást pl. ott is kezdhetnék, hogy rendbe teszik az egészségügyet...

Hogy a fasiszta mennyivel szükségesebb, mint a náci... Történelmi példa: Mussolini egyből elvitette a zsidókat és Hitler minden óhaját teljesítette, amikor a II. vh-ban rászorult a német segítségre.

Érdekes, hogy pont ma, a II. világháború európai befejezésének és az európai közösség 1950-es megszületésének hivatalos EU-napján kerül elő ez a téma. Kicsit távol kerültünk az ideáktól.Dzsokijuing

Mindig lesz olyan, aki a radikalizmusra hajlamos. Inkább politizáljon, mint hogy családon belül vezeti le a feszültségét. Ugyanígy gondolom, hogy kell a kommunista is, mert igény van rá. De a lényege ezeknek a szélsőségesség, tehát nem szabad engedni, hogy uralkodóvá váljanak. Ennek a legjobb módja az, hogy jólét van, értelemszerűen, mert ilyenkor ugye kisebb az igény rájuk, illetve ha baj van, nem tekintik őket tárgyaló partnernek, még akkor sem, ha ellenzékben vannak (lásd: M.o.), ha pedig kormányalakítás van, főleg nem beszélget velük senki.

Mussolini meg nem elvi okokból vitette el a zsidókat, ahogy a magyarok sem elvi okokból hozták meg a zsidótörvényeket.

Kisarkítva a kérdés, az USA szövetségesei sem jobbak, első szóra mentek arabot lőni.

http://index.hu/belfold/2012/05/09/megfenyegettek_schiffert_a_jobbikosok/Amadeus91

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E4AXJx3IzdY#!

Válság van, mint a 30-as években. Előbújnak, mint a 30-as években.Dzsokijuing

Reális a náci fenyegetés Európa szerte. Ezek nem fasiszták (a parlamentben ülő Jobbik inkább európai fasiszta hagyományokból táplálkozó párt), ami teljesen jól el van a politikai térképen, sőt azt mondom, hogy szükséges is. A parlamenten kívüli Jobbik nagy része (najó, egy-két benti is, lásd pl. az ostorozós csávót) viszont bizony erősen náci. Na, ez a görög meg nagyon is náci... sajnos.Gyurma Pappa

Hogy a fasiszta mennyivel szükségesebb, mint a náci... Történelmi példa: Mussolini egyből elvitette a zsidókat és Hitler minden óhaját teljesítette, amikor a II. vh-ban rászorult a német segítségre.

Érdekes, hogy pont ma, a II. világháború európai befejezésének és az európai közösség 1950-es megszületésének hivatalos EU-napján kerül elő ez a téma. Kicsit távol kerültünk az ideáktól.

http://index.hu/belfold/2012/05/09/megfenyegettek_schiffert_a_jobbikosok/Amadeus91

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E4AXJx3IzdY#!

Válság van, mint a 30-as években. Előbújnak, mint a 30-as években.Dzsokijuing

Reális a náci fenyegetés Európa szerte. Ezek nem fasiszták (a parlamentben ülő Jobbik inkább európai fasiszta hagyományokból táplálkozó párt), ami teljesen jól el van a politikai térképen, sőt azt mondom, hogy szükséges is. A parlamenten kívüli Jobbik nagy része (najó, egy-két benti is, lásd pl. az ostorozós csávót) viszont bizony erősen náci. Na, ez a görög meg nagyon is náci... sajnos.

http://index.hu/belfold/2012/05/09/megfenyegettek_schiffert_a_jobbikosok/Amadeus91

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E4AXJx3IzdY#!

Válság van, mint a 30-as években. Előbújnak, mint a 30-as években.

http://index.hu/belfold/2012/05/09/megfenyegettek_schiffert_a_jobbikosok/

Exportcégek, nagykereskedők, akik húzzák a gazdaságot, illetve az építőipar van nagyon komolyan érintve. Arról ne is beszéljünk, hogy mekkora pressziót helyez az adóhatóság az állandó ellenőrzésekkel. Mondjuk Baranya a legkeményebb iskola, ami itt átmegy, azt máshol meg is tapsolják.Gyurma Pappa

Remek, köszi.

Gyurma, erről van infód? Kezdek ideges lenni.
http://tenytar.blog.hu/2012/05/09/200_milliard_forint_tobblet_te_fizeted?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_09&utm_campaign=indexKori

Gyakorlati szinten létezik, de legalább felhívja a figyelmet a hatóság ellenőrzés után.

Ha valaki visszaigényel, nyilatkoznia kell, hogy mindent kifizetett. Ha nem így történt (hogy történhetne így? az autószalon, amit könyvelek, már szerencsés esetben is 30-60-ra fizet, amire néha még ráhagynak egy-két napot, ráadásul mondjuk az importőr 90 napra adja a számlát), akkor 1 m alatt 45 nap (30 helyette), felette 75 nap (45 helyett). Szóval gyakorlatban 75 nap, a jelentős adófizetők esetében. És kamat csak a törvény határidő után jár, tehát a 76. napra...

Így jártunk, ezzel gyakorlatilag kicsivel jobb a helyzet, mint mondjuk az EU rendelet előtt, amikor tilos volt visszaigényelni a ki nem fizetett számlákat, mondjuk akkor csak a levonásba helyezett számlákkal foglalkoztak, most mindennel, értsd a fordított áfás beszerzéseknek is rendezve kell lennie.

Exportcégek, nagykereskedők, akik húzzák a gazdaságot, illetve az építőipar van nagyon komolyan érintve. Arról ne is beszéljünk, hogy mekkora pressziót helyez az adóhatóság az állandó ellenőrzésekkel. Mondjuk Baranya a legkeményebb iskola, ami itt átmegy, azt máshol meg is tapsolják.

Gyurma, erről van infód? Kezdek ideges lenni.
http://tenytar.blog.hu/2012/05/09/200_milliard_forint_tobblet_te_fizeted?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_09&utm_campaign=index

Ez egész teljes képet vázol fel a jelenlegi állapotokról, legalábbis szerintem:
http://progressziv.blog.hu/2012/05/08/tanacsok_hogy_mikeppen_lopj_orszagot_magadnak?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_08&utm_campaign=indexKori

Érdekes cikk. Nem is nagyon palástolja a hatalom ezeket a célokat.zinedine5

Az külön érdekes, hogy néhány dolog szerintem utólagos belemagyarázás, mert nem lett szándékosan kiagyalva például az értelmesebb fiatalok nagy részének külföld felé terelgetése, de az elbaszott lépéseknek köszönhetően mégis bekövetkeztek/bekövetkeznek olyan események, amikkel végül jól járhat a gyorsnaszád vezetése, mert a következmények nekik dolgoznak.

Összességében tehát kiváló irányú az elkúrás, amennyiben egy teljesen elbaszott, belorusz mintájú országot óhajtunk.Kori

Nyilván egy ilyen cikk utólagos megírása csak felsorolás. Ilyet előre lenne nagy szó megírni és utólag bemutatni, de a lényeget miszerint "egy teljesen elbaszott, belorusz mintájú országot" próbál csinálni OV, jól mutatja.

Ez egész teljes képet vázol fel a jelenlegi állapotokról, legalábbis szerintem:
http://progressziv.blog.hu/2012/05/08/tanacsok_hogy_mikeppen_lopj_orszagot_magadnak?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_08&utm_campaign=indexKori

Érdekes cikk. Nem is nagyon palástolja a hatalom ezeket a célokat.zinedine5

Az külön érdekes, hogy néhány dolog szerintem utólagos belemagyarázás, mert nem lett szándékosan kiagyalva például az értelmesebb fiatalok nagy részének külföld felé terelgetése, de az elbaszott lépéseknek köszönhetően mégis bekövetkeztek/bekövetkeznek olyan események, amikkel végül jól járhat a gyorsnaszád vezetése, mert a következmények nekik dolgoznak.

Összességében tehát kiváló irányú az elkúrás, amennyiben egy teljesen elbaszott, belorusz mintájú országot óhajtunk.

Ez egész teljes képet vázol fel a jelenlegi állapotokról, legalábbis szerintem:
http://progressziv.blog.hu/2012/05/08/tanacsok_hogy_mikeppen_lopj_orszagot_magadnak?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_08&utm_campaign=indexKori

Érdekes cikk. Nem is nagyon palástolja a hatalom ezeket a célokat.

Nos igen, a dev. hitelek egy teljesen új tényezőt hoztak a képbe, aminek a hatását még egy esetleg tökéletes hazai gazdaságpolitikával is nehéz lenne kivédeni (lásd az eur/chf egymáshoz viszonyított árfolyamát).

Különben a növekvő megtakarítástól se kell feltétlenül "félni", annak is lehet pozitív hatása a növekedésre, még ha nem is olyan gyors lefolyással, mint ha a fogyasztás bővülne.

Azt kategorikusan nem jelenteném ki, hogy a több pénzt nem fogyasztják el. Sehol sincs a mai magyar fogyasztás a válság előttihez, ha több pénzhez jut a magyar, majd elkezd megtakarítani? Nem hiszem. Vagyis azt is fog, de fogyasztani is.
A növekedést gátló adók alá azért talán nagylelkűen be lehet sorolni a különadókat is, meg a járulékokat is, amelyek közül a nyugdíjjárulék emelkedett is tavaly, meg divatos volt arról szólni hogy nem az SZJA-t kéne csökkenteni hanem a munkavállalói járulékot, ha új munkahelyeket akar a kormány.

A 2 évvel ezelőtti helyzetet azért említettem, mert akkor úgy nézett ki egy "pillanatra", hogy a válságnak nagyjából vége, de azóta kiderült hogy ez nincs teljesen így.atapapa

Az a baj, hogy az alacsony keresetűek, a jövedelmű nagy részét elfogyasztanák, jelenleg szarul állnak:
1. hitel hegyek
2. egyre kevesebb jövedelem (adójóváírás megszűnt, ugye)
3. állandó félelem a munkahely elvesztésétől

Akik többet keresnek, és kisebb részét fogyasztják el a jövedelmüknek:
1. Végtörlesztettek
2. Elmentek nyaralni (töredéke csapódik le itthon, ha külföldön nyaraltak)
3. Megtakarítottak (biztosításokat kötöttek pl.)

Igazad van teljesen. Ezt már korábban is akartam írni: megy megint a szómágia. A "munkát terhelő adók" nem a SZJA miatt magasok. Az a kutyát nem érdekli, a munkáltatók részéről, hogy mennyi az SZJA. Bruttó bérben állapodik meg az ember a munkavállalóval. Szóval, ha "munkát terhelő adókról" beszélünk, akkor inkább munkáltató járulékait kellene csökkenteni, nem a munkáltatóét. Ja igen: meg az áfa. Ugyanis, ha tegyük fel nettó 100 Ft bevételből 40 Ft a bérre megy el, és mondjuk a cég nullszaldós, akkor is, 40 Ft után az áfa már is megy az államnak.

Azt kategorikusan nem jelenteném ki, hogy a több pénzt nem fogyasztják el. Sehol sincs a mai magyar fogyasztás a válság előttihez, ha több pénzhez jut a magyar, majd elkezd megtakarítani? Nem hiszem. Vagyis azt is fog, de fogyasztani is.
A növekedést gátló adók alá azért talán nagylelkűen be lehet sorolni a különadókat is, meg a járulékokat is, amelyek közül a nyugdíjjárulék emelkedett is tavaly, meg divatos volt arról szólni hogy nem az SZJA-t kéne csökkenteni hanem a munkavállalói járulékot, ha új munkahelyeket akar a kormány.

A 2 évvel ezelőtti helyzetet azért említettem, mert akkor úgy nézett ki egy "pillanatra", hogy a válságnak nagyjából vége, de azóta kiderült hogy ez nincs teljesen így.

De ha most a kormány tényleg kapna mondjuk 3 év türelmi időt a hiánycélok teljesítése alól és hatalmas csökkentést hajtana végre a növekedést gátló adók terén, beindulna a gazdaság azon nyomban és 3 év múlva elkezdenénk kinőni a hiányt?
2 éve erre igennel válaszoltam volna, de elnézve a világgazdaság mostani állapotát, ma inkább nemmel.atapapa

Két éve és ma is a válasz nem.

Egyszerű, matek érettségi szint 😊 :

Csökkentsük az áfát 25-ről 20-ra. Ekkora 100 egység GDP után 25-ről 20-ra csökken az adóbevétel. Na, hogy ne változzon az adóbevétel, ugye 100-ról 104,17 körülire kell nőnie a GDP-nek, és 4%-os GDP növekedés egyelőre álom, az egész világban kb.

Jó példa az ennél sokkal drasztikusabb egykulcsos. Bizonyíthatatlan, hogy növeli a GDP-t, mivel ugye a többlet pénzt nem fogyasztják el. Ezt unásig ismételték már előttem is. Két éve sem volt közel sem ilyen a gazdaság...

http://www.portfolio.hu/gazdasag/imf_nem_a_hianycelt_kell_mindenaron_tartani.166901.html

Erről verem a nyálam 5 éve. Nem a magas hiány, hanem a növekedést gátló adóemelések okoznak problémát. De persze senkit sem érdekel 😀Gyurma Pappa

Ez azért vicces, mert az IMF jellemzően nem a magas adó ellen, hanem a magas hiány ellen küzd(ött?)
Egy államhoz se ment az IMF segíteni csak azért, mert magasak az adók, azokhoz inkább, ahol magas volt a hiány.atapapa

Na várj. Azért mentek az IMF-hez, mert a magas hiány miatt nem volt pénzük, és kellett, hogy ki tudják fizetni a WC papírt a minisztériumban. Az IMF elvárása meg az volt, ha már adok nektek pénzt, akkor ne csináljatok további hiányt. Az, hogy egy-egy ország ezt hogy fordította le, az más kérdés.Gyurma Pappa

Persze az egy külön történet, hogy az IMF mit szeretne a pénzéért cserébe, ha már nélkülözhetetlen a szervezet segítsége.
Én a helyzet kialakulásához (IMF bevetésének szükségessége) vezető útra próbáltam utalni.

Pl. Magyarország esetén senki se követelné az IMF bevetését, ha a strukturális hiány rendben lenne. Ugye Orbánék próbálták elérni a kormányváltáskor, hogy ez alól kisebb könnyítést kapjanak, beintettek. Akkor a manyup pénzeket legalább ne számolják a hiányba. Beintettek. Orbán ekkor tette rá a kezét erre a pénzre.

De ha most a kormány tényleg kapna mondjuk 3 év türelmi időt a hiánycélok teljesítése alól és hatalmas csökkentést hajtana végre a növekedést gátló adók terén, beindulna a gazdaság azon nyomban és 3 év múlva elkezdenénk kinőni a hiányt?
2 éve erre igennel válaszoltam volna, de elnézve a világgazdaság mostani állapotát, ma inkább nemmel.

Ez egész teljes képet vázol fel a jelenlegi állapotokról, legalábbis szerintem:
http://progressziv.blog.hu/2012/05/08/tanacsok_hogy_mikeppen_lopj_orszagot_magadnak?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_08&utm_campaign=index

http://www.portfolio.hu/gazdasag/imf_nem_a_hianycelt_kell_mindenaron_tartani.166901.html

Erről verem a nyálam 5 éve. Nem a magas hiány, hanem a növekedést gátló adóemelések okoznak problémát. De persze senkit sem érdekel 😀Gyurma Pappa

Ez azért vicces, mert az IMF jellemzően nem a magas adó ellen, hanem a magas hiány ellen küzd(ött?)
Egy államhoz se ment az IMF segíteni csak azért, mert magasak az adók, azokhoz inkább, ahol magas volt a hiány.atapapa

Na várj. Azért mentek az IMF-hez, mert a magas hiány miatt nem volt pénzük, és kellett, hogy ki tudják fizetni a WC papírt a minisztériumban. Az IMF elvárása meg az volt, ha már adok nektek pénzt, akkor ne csináljatok további hiányt. Az, hogy egy-egy ország ezt hogy fordította le, az más kérdés. Nyilván sok múlott az aktuális tárgyaló delegáción is.

És persze: a hiány gyors és hatékony csökkentésének a leghatékonyabb módja a bevétel növelése az adóprés növelésével.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/imf_nem_a_hianycelt_kell_mindenaron_tartani.166901.html

Erről verem a nyálam 5 éve. Nem a magas hiány, hanem a növekedést gátló adóemelések okoznak problémát. De persze senkit sem érdekel 😀Gyurma Pappa

Ez azért vicces, mert az IMF jellemzően nem a magas adó ellen, hanem a magas hiány ellen küzd(ött?)
Egy államhoz se ment az IMF segíteni csak azért, mert magasak az adók, azokhoz inkább, ahol magas volt a hiány.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/imf_nem_a_hianycelt_kell_mindenaron_tartani.166901.html

Erről verem a nyálam 5 éve. Nem a magas hiány, hanem a növekedést gátló adóemelések okoznak problémát. De persze senkit sem érdekel 😀Gyurma Pappa

Csak nem olyan hülyék és gonosz szörnyetegek vannak ott az IMF-nél. . .

Szerintem akkor sem érdekelne ez senkit, ha a jobbkéz lennél.

Remélem, nem érted félre. 😊 Nem a személyed ellen szól ez. Nem is ismerlek, nem tudok véleményt nyilvánítani rólad. A helyzetre akarok ezzel célozni, a vezér önfejűségére.polonic

Nem értettem félre, nyilván nem gondolom, hogy bárkit is érdekel a jelenlegi nagy politikából, amit egy vidék könyvelő (adótanácsadó) mondd. 😊

http://www.portfolio.hu/gazdasag/imf_nem_a_hianycelt_kell_mindenaron_tartani.166901.html

Erről verem a nyálam 5 éve. Nem a magas hiány, hanem a növekedést gátló adóemelések okoznak problémát. De persze senkit sem érdekel 😀Gyurma Pappa

Csak nem olyan hülyék és gonosz szörnyetegek vannak ott az IMF-nél. . .

Szerintem akkor sem érdekelne ez senkit, ha a jobbkéz lennél.

Remélem, nem érted félre. 😊 Nem a személyed ellen szól ez. Nem is ismerlek, nem tudok véleményt nyilvánítani rólad. A helyzetre akarok ezzel célozni, a vezér önfejűségére.