Politika

ha te nem a messiasra szavazol megint akkor fidesz szavazo vagy.
csebi

És ez pont így van formállogikailag.
Minthogy aki nem megy el szavazni, annak megfelel a jelenlegi rendszer, mert nem cselekszik ellene, és nem ad le szavazatot a változásra.

"Az őrület legbiztosabb jele újra és újra ugyanazt csinálni, és attól más eredményt várni".
Mint amikor állsz az elromlott liftnél, és századjára is megnyomod a hívógombot, pont olyan a NER-be struktúrált ellenzékre szavazni, hívják azt DK-nak, MSZP-nek, LMP-nek, MiHazánknak, Jobbiknak.
Ha demokratikus úton akarja valaki a NER-t leváltani, akkor maradnak neki a már eddig is létezett kis, jelentéktelen pártok, viccpártok, szinte láthatatlan civiljellegű szervezetek, vagy nyomja 26-ban az ikszet MP-re. Mert ha a jelenlegi választekból bárhova máshova nyomja, akkor technikailag/gyakorlatilag Fidesz/Orbán/NER szavazó.
Ez így leírva nem tetszetős, de valid.
És persze az elkeserdettséget fokozandó még ott van az az opció is, amit Jughead is megfogalmazott, hogy lehet MP is a NER, de akkormeg egymindegy ki kire szavaz.

De ez magában foglalja azt is, hogy nála egyedül (az érzékelhető méretű tartományban) ott a lehetőség, hogy talán mégse. Ez az, ami sokaknak most reményt ad, nem az, hogy messiást látnak bele, hanem pont az, hogy a megváltást messiás nélkül. Hogy messze nem tökéletes a pali, de kurvára hatékony. És ez nagyon nagy különbség.
Én személy szerint azért tartom erős, potens, valódi ellenzéknek, mert személyes motivációt gondolok a fő mozgatórugóknak (sértettség, bosszúvágy, kihaénnemség, stb.) márpedig ezek őszintébbek, tartósabbak, erősebbek, mint a politikusi összefogások, érdekközösségek, frakciók.
Őszentsége Sobri Jóska

Valahogy így.

Tipikusan az a helyzet amikor csak két rossz közül lehet választani.
A másik meg az, hogy '26-ig elég sok idő van, addig MP-nek is felszínen kell maradnia.

Az elmúlt hetekben is mondott erőseket, amiktől csak pislogok, ezért kérdés, hogy ezeket valóban komolyan gondolja vagy csak azért mondja, mert a fidesz táborra lő, hogy onnan rántson át szavazókat, ami logikus lenne a részéről.

Továbbá az ellenzéknek is van '26-ig ideje bebizonyítani, hogy komolyan gondolják és nem csak a fizetésért járnak be.

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

En csak azt nem értem, h miért akkora baj, ha esetleg az emberek adnak ennek egy esélyt? Senki nem irta szerintem, h fixen leváltja a Fideszt, de meg azt sem h fixen jobb lenne, mint Orbán (bár rosszabb elég nehezen lenne). De legalább más. Jobb lenne 28. alkalommal is leszavazni a semmit nem erő ellenzékre, akik között ugyan azok ülnek, akiknek tokom se tudna már hány 2/3ot köszönhetünk? Vagy a kutyakra, akik helyi szinten ugyan jopofak és jó kezdeményezéseik vannak, de országos szinten komolyanvehetetlenek?

Elhiszem, h erős ellenérzések vannak MP-vel szemben, nekem is van nem kevés, de valszeg ennek ellenére ra fogok szavazni, mert legalább az esélyt meg akarom adni, h hátha valami változik. Nyilván tudom, h jó eséllyel nem fog, de őszintén, mi veszíteni valóm van pl nekem?
rob3r7o

"Jobb lenne 28. alkalommal is leszavazni a semmit nem erő ellenzékre, akik között ugyan azok ülnek, akiknek tokom se tudna már hány 2/3ot köszönhetünk?"
Szóval nem Orbánnak (és a szavazóinak) köszönhetjük a diktatúrát? Tudtam, csak nem sejtettem 😀
ender1112

Nyugodtan forgasd ki, amit írtam ha ettől jobb lesz a napod, de szerintem elég egyértelmű, hogy mire utaltam.

Amúgy ez a diktatúrazas is rohadt unalmas már, főleg az ellenzék részéről. Bruhuhu csúnya OV elnyom minket, de azért az a havi pár millió csak jól jön a diktatúra parlamentjében való ucsorgesert.

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

Én úgy gondolom a NER leváltása a választók feladata. A választóknak jelenleg két lehetősége van, ha kormányzó erőt akar választani: NER vagy MP, aki vagy NER vagy nem. Ha NER, akkor tovább állunk és várunk, hogy hátha jön valaki, aki nem az.

Szerinted mi a jó megoldás? A jelenlegi rendszer fenntartása mellett szavazni, vagy arra aki lehet nem ezt akarja fenntartani, de lehet hogy igen?
Jughead

Szerintem nincs jó megoldás. Senki nem fogja leváltani a NER-t 26ban.
Pont ez a bajom, hogy mindneki azt hiszi, hogy most megjött a megváltó aki majd megmenti az országot és aki nem tapsikol MP-nek az hülye.
Ha ezek az emberek nem egy kamupróféta után mennének hanem beállnának az olyan kezdeményezések mögé akik valóban rendszeren kívüliek lásd pl szikra, akkor TALÁN 30-ra fel lehetne építeni egy valós ellenzéket.

Ehelyett 26-ban megint jön a választási bukta. Megy a 2 éves letargia, majd megjelenik az új messiás MZP és MP után.
Tarsi

Nem gondolod, hogy a Szikrának kellene megmutatni magát, járni az országot és eljutni a legkisebb falvakig és kinőni magát egy valós kormányváltó erőnek?

Tök jó hogy van a szikra, tök jó, hogy van a Kutyapárt, de egyik sem képes kormányváltó erő lenni. Kicsiben nagyon hasznosak, de vagy nem tudnak, vagy nem akarnak kinőni.

MP-nek volt egy helyzeti előnye, amit meglovagolva képes volt felülni a hullámra és ezt a hullámot azóta is lovagolja. Rajta kívül senki nem képes ilyen szinten mozgósítani, senki nem építi fel ennyire tudatosan a politikai pályáját.

Ezért tartunk ott, hogy a valódi választás az Fidesz vagy MP. És bárhogy lehet kiélezni arra, hogy aki nem a Fideszre szavaz az nersevik, valójában tényleg ez a helyzet. Aki nem a MP-re szavaz, vagy nem megy el szavazni az a jelenlegi kormányt tartja hatalmon. Ha a Kutyák vagy a Szikra kinövi magát és olyan mértékben tud mozgósítani, mint MP, akkor válthatunk Fidesz vs Kutya/Szikrára, de jelenleg nem.

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

En csak azt nem értem, h miért akkora baj, ha esetleg az emberek adnak ennek egy esélyt? Senki nem irta szerintem, h fixen leváltja a Fideszt, de meg azt sem h fixen jobb lenne, mint Orbán (bár rosszabb elég nehezen lenne). De legalább más. Jobb lenne 28. alkalommal is leszavazni a semmit nem erő ellenzékre, akik között ugyan azok ülnek, akiknek tokom se tudna már hány 2/3ot köszönhetünk? Vagy a kutyakra, akik helyi szinten ugyan jopofak és jó kezdeményezéseik vannak, de országos szinten komolyanvehetetlenek?

Elhiszem, h erős ellenérzések vannak MP-vel szemben, nekem is van nem kevés, de valszeg ennek ellenére ra fogok szavazni, mert legalább az esélyt meg akarom adni, h hátha valami változik. Nyilván tudom, h jó eséllyel nem fog, de őszintén, mi veszíteni valóm van pl nekem?
rob3r7o

"Jobb lenne 28. alkalommal is leszavazni a semmit nem erő ellenzékre, akik között ugyan azok ülnek, akiknek tokom se tudna már hány 2/3ot köszönhetünk?"
Szóval nem Orbánnak (és a szavazóinak) köszönhetjük a diktatúrát? Tudtam, csak nem sejtettem 😀

 m.hvg.hu/itthon/20240523_az-allamfo-elleni-vadakrol-es-a-fico-merenyletrol-terjesztett-alhirekrol-is-kerdezzuk-gulyas-gergelyt-a-kormanyinfon

Ezek egyetlen kormányinfó történései, eszméletlen sebességgel zuhanunk a feneketlen mélységbe, viszont tessék csak kisujjat eltartva vitatkozni róla, hogy ki a messiás meg ki nem. Na de majd a szikra 2048-ban!

a baj az hogy aki nem rá szavaz az nersevik
Negritis, a vajda

Ez most hangulatkeltésre jó vagy mire?
Ki mondott itt ilyet?
akdestroyer

teljesség igénye nélkül:

Mindenki döntse el, hogy az, hogy ő onnan jött és a rendszer része volt amiatt, jobb ha inkább OV és a Fidesz marad vagy inkább leszavaz MP-re.

Szerintem ezt senki nem írta. Annyi lett leírva ha nem MP-re szavazol igen nagy valószínűséggel arra szavazol, hogy a jelenlegi rendszer marad.

Aki a lebontott jogállamiságot nem bánja az keresse még a red flageket tovább.
Kit váltassz le könnyebben a hatalomból?
A deepstate bebetonozott Fidesz bolsi bandát?
Vagy egy Mp féle bármilyen képződményt aki hatalmon van? Már ha nem tetszik az adott rendszer.
Kinek mi a fontos, mi a cèl?

Ilyen állapotban az az elsődleges feladat, hogy le kell váltani a hatalmat, ezért minden olyan szavazat, ami nem arra megy, aki potenciálisan a legesélyesebb kihívó az valójában a jelenlegi rendszert tartja hatalmon. Ez igaz arra is, aki el sem megy szavazni. Lehet ezt szeretni, vagy nem szeretni, de ettől még ez így lesz.

Teljesen egyetértek mindenben, én csak azt nem értem, hogy miért próbáltok győzködni valakit, aki szemmel láthatóan szintén NER párti..

ez ugye még nem is hónapokkal ezelőtt, hanem az elmúlt hétből

ha te nem a messiasra szavazol megint akkor fidesz szavazo vagy.
csebi

És ez pont így van formállogikailag.
Minthogy aki nem megy el szavazni, annak megfelel a jelenlegi rendszer, mert nem cselekszik ellene, és nem ad le szavazatot a változásra.

"Az őrület legbiztosabb jele újra és újra ugyanazt csinálni, és attól más eredményt várni".
Mint amikor állsz az elromlott liftnél, és századjára is megnyomod a hívógombot, pont olyan a NER-be struktúrált ellenzékre szavazni, hívják azt DK-nak, MSZP-nek, LMP-nek, MiHazánknak, Jobbiknak.
Ha demokratikus úton akarja valaki a NER-t leváltani, akkor maradnak neki a már eddig is létezett kis, jelentéktelen pártok, viccpártok, szinte láthatatlan civiljellegű szervezetek, vagy nyomja 26-ban az ikszet MP-re. Mert ha a jelenlegi választekból bárhova máshova nyomja, akkor technikailag/gyakorlatilag Fidesz/Orbán/NER szavazó.
Ez így leírva nem tetszetős, de valid.
És persze az elkeserdettséget fokozandó még ott van az az opció is, amit Jughead is megfogalmazott, hogy lehet MP is a NER, de akkormeg egymindegy ki kire szavaz.

De ez magában foglalja azt is, hogy nála egyedül (az érzékelhető méretű tartományban) ott a lehetőség, hogy talán mégse. Ez az, ami sokaknak most reményt ad, nem az, hogy messiást látnak bele, hanem pont az, hogy a megváltást messiás nélkül. Hogy messze nem tökéletes a pali, de kurvára hatékony. És ez nagyon nagy különbség.
Én személy szerint azért tartom erős, potens, valódi ellenzéknek, mert személyes motivációt gondolok a fő mozgatórugóknak (sértettség, bosszúvágy, kihaénnemség, stb.) márpedig ezek őszintébbek, tartósabbak, erősebbek, mint a politikusi összefogások, érdekközösségek, frakciók.

Amúgy én nem értem ezt a hőbörgést MP miatt. Akinek nem tetszik ne szavazzon rá. Akinek elege van a rendszerből, és nem hisz benne, szavazzon a Kutyapártra. Ha meg úgy gondolja, hogy feri ötödik nekifutásra most már tényleg eléri, hogy ne legyen kétharmad, akkor a közös listára. Ha minden fasza, akkor a fideszre. Aztán még vannak átmenetek, mint a közös ellenzékből kifelé kacsintó Momentum, MP korábbi alteregója, MZP, fasz tudja mit akaró Vona, a zsebnácik gyülekezete a Mi Hazánk színeiben, szóval lehet variálni.
gabokocka

ahogy leirtem nekem azzal van a bajom, ahogy pl Negribe szallnak bele sokan most, mert mondjuk arnyalna a kepet MProl. meg a felhaborodast megint, hogy ha te nem a messiasra szavazol megint akkor fidesz szavazo vagy.
ezek ujbol es ujbol feltuno mintazatok ebben a topikban, raadasul most kb ugyanez a parhuzam van a Karacsony Gergo meg egy fideszes allamtitkar vonatkozasaban.
vegul amugy a szakirodalomnak lesz igaza. ilyen rendszert belulrol lehet levaltani. de nekem itt az lenne a kerdesem, hogy vajon levaltjuk-e a rendszert azzal, ha MP-t meg VD-t tesszuk hatalomba? sztem nem. de nincs semmi bajom azzal, ha vki szerint meg igen. csak valotlansogat ne allitsunk.
csebi

Negri minden megszólalása arról szól, hogy aki Messiási Pétert (szigorúan így ahogy Honték hívják) támogatja az szektás, illetve megvezetett, hiszen ő a NER része, csak mi ezt nem látjuk.

Arról nem is beszélve, hogy néha Megafonos stílusban ferdít, pl. mikor az volt az érve, hogy MP és a Fidesz kampánya ugyanaz, hiszen MP szerint csak ő tudja leváltani a Fideszt, míg a Fidesz szerint csak ők tudják megakadályozni a küszöbön álló atomháborút és hogy milyen fura, hogy a Fidesz kampánya nem tetszik pl. baggio-nak, de MP kampányával nincs baja.

Szóval nehogy már úgy állítsuk be, hogy itt ő van támadva.
Jughead

fingom sincs hogy hívja Hont MP-t mert nem olvasom, tegnap vagy tegnapelőtt esett le hogy a Messiás és Magyar ugyanúgy M-el kezdődik szóval akár passzolhat is
és nem a szektássággal kezdtem, az reakció volt arra mikor felhoztunk bármit ami nem tetszik benne akkor egyből jött hogy rendszerpártiak vagyunk és mindenki aki nem úgy gondolkozik az a NERt akarja

nem mondtam hogy MP kampányol azzal hogy ő vagy armageddon, hanem konkrétan itt volt leírva egy újabb patkány fidesz húzás után hogy itt változás kell vagy kb minden elveszett
és erre kérdeztem hogy akkor MP vagy minden elveszett?
ami retorikai eszközökben bár el tér, üzenetben nem tér el a fidesz vagy armageddontól

a baj az hogy aki nem rá szavaz az nersevik
Negritis, a vajda

Ez most hangulatkeltésre jó vagy mire?
Ki mondott itt ilyet?

Amúgy én nem értem ezt a hőbörgést MP miatt. Akinek nem tetszik ne szavazzon rá. Akinek elege van a rendszerből, és nem hisz benne, szavazzon a Kutyapártra. Ha meg úgy gondolja, hogy feri ötödik nekifutásra most már tényleg eléri, hogy ne legyen kétharmad, akkor a közös listára. Ha minden fasza, akkor a fideszre. Aztán még vannak átmenetek, mint a közös ellenzékből kifelé kacsintó Momentum, MP korábbi alteregója, MZP, fasz tudja mit akaró Vona, a zsebnácik gyülekezete a Mi Hazánk színeiben, szóval lehet variálni.
gabokocka

ahogy leirtem nekem azzal van a bajom, ahogy pl Negribe szallnak bele sokan most, mert mondjuk arnyalna a kepet MProl. meg a felhaborodast megint, hogy ha te nem a messiasra szavazol megint akkor fidesz szavazo vagy.
ezek ujbol es ujbol feltuno mintazatok ebben a topikban, raadasul most kb ugyanez a parhuzam van a Karacsony Gergo meg egy fideszes allamtitkar vonatkozasaban.
vegul amugy a szakirodalomnak lesz igaza. ilyen rendszert belulrol lehet levaltani. de nekem itt az lenne a kerdesem, hogy vajon levaltjuk-e a rendszert azzal, ha MP-t meg VD-t tesszuk hatalomba? sztem nem. de nincs semmi bajom azzal, ha vki szerint meg igen. csak valotlansogat ne allitsunk.
csebi

Negri minden megszólalása arról szól, hogy aki Messiási Pétert (szigorúan így ahogy Honték hívják) támogatja az szektás, illetve megvezetett, hiszen ő a NER része, csak mi ezt nem látjuk.

Arról nem is beszélve, hogy néha Megafonos stílusban ferdít, pl. mikor az volt az érve, hogy MP és a Fidesz kampánya ugyanaz, hiszen MP szerint csak ő tudja leváltani a Fideszt, míg a Fidesz szerint csak ők tudják megakadályozni a küszöbön álló atomháborút és hogy milyen fura, hogy a Fidesz kampánya nem tetszik pl. baggio-nak, de MP kampányával nincs baja.

Szóval nehogy már úgy állítsuk be, hogy itt ő van támadva.

Engem meglepett a hír, amikor én ott dolgoztam, annyi papírt kellett naponta kitölteni, meg papir alapon olvasni, hogy már az is meglepetés, hogy van digitalizálva bármi. Jó, a reggeli hírlevél vagy összefoglaló a világ eseményeiről az e-mailben jött, az egyébként egy fasza doksi volt, szerettem
MC12

azert tudod, hogy ez eleg nagy csusztatas. tudomasom szerint a KIR, Forras es Scripta mar jo regen hasznalatban voltak-vannak, maximum te nem hasznaltad. ahogy feltetelezem, hogy az emailezes sem akkor kerult bevezetesre mikor 2015ben beleptem (pl emlekeim szerint nagyon sok jelentesemet nem is scriptan kuldtek meg hazon belul hanem a nagykovet kozvetlenul Bakondynak meg a miniszterelnoki kabinetnek).
szoval nem kell kicsinyiteni egy ilyen hozzatoldassal ezt, eleg komoly gondok vannak ezzel, sztem fel sem tudjuk merni az igazi karokat, nem csak nemzetbiztonsagi szempontbol hanem pl az h a KIR-hez is hozzafertek (ugye ez a resze markansan alulbeszelt tortenet).
csebi

És látod az emberek itt is a választáson csámcsognak meg ellenzékiként is megosztottak, mikor itt egyes embereknek hadbíróság előtt kellene már állnia minimum, mert hazaárulást követtek el.

Nem vagyok jogász, de szerintem ha a tárgyalt dolgok nem merítik ki a felsőbb vezetőknél a 258. paragrafust, akkor a btk egyik fejezetének sincs semmi értelme, mert még ha valakit csákánnyal fejbe vágok, azt is értelmezhetem a posztmodern térben békés megegyezésnek.

Amúgy én nem értem ezt a hőbörgést MP miatt. Akinek nem tetszik ne szavazzon rá. Akinek elege van a rendszerből, és nem hisz benne, szavazzon a Kutyapártra. Ha meg úgy gondolja, hogy feri ötödik nekifutásra most már tényleg eléri, hogy ne legyen kétharmad, akkor a közös listára. Ha minden fasza, akkor a fideszre. Aztán még vannak átmenetek, mint a közös ellenzékből kifelé kacsintó Momentum, MP korábbi alteregója, MZP, fasz tudja mit akaró Vona, a zsebnácik gyülekezete a Mi Hazánk színeiben, szóval lehet variálni.
gabokocka

ahogy leirtem nekem azzal van a bajom, ahogy pl Negribe szallnak bele sokan most, mert mondjuk arnyalna a kepet MProl. meg a felhaborodast megint, hogy ha te nem a messiasra szavazol megint akkor fidesz szavazo vagy.
ezek ujbol es ujbol feltuno mintazatok ebben a topikban, raadasul most kb ugyanez a parhuzam van a Karacsony Gergo meg egy fideszes allamtitkar vonatkozasaban.
vegul amugy a szakirodalomnak lesz igaza. ilyen rendszert belulrol lehet levaltani. de nekem itt az lenne a kerdesem, hogy vajon levaltjuk-e a rendszert azzal, ha MP-t meg VD-t tesszuk hatalomba? sztem nem. de nincs semmi bajom azzal, ha vki szerint meg igen. csak valotlansogat ne allitsunk.
csebi

Persze, ez az egyik vetülete. Ugyanakkor viszont úgy nehéz változást, elérni, ha azokra szavazol, akikre eddig, miközben nekik sosem sikerült. Miért sikerülne most? Szóval újra beteszed a kezdőbe Sam Darnoldot, és várod, hogy úgy nézzen ki, mint Manning. Nem fog. Mert tudjuk, hogy ő ezt tudja. Ha bárki másra lecseréled, akit eddig még nem próbáltál ki, jobb esélyed van, még akkor is, ha jó eséllyel ő se lesz megváltó, de mivel ismeretlen, még mindig nagyobb eséllyel válhat be, mint akiről fixen tudod, hogy szar. Sztem ez a nekiugrás fő mozgatórugója, amikor valaki vár valami eredményt (NER leváltása), de amellett kardoskodik, ami bizonyítottan nem képes erre.

fasza egyetérteni abban hogy a momentum meg a többi párt szar, de nem arról beszéltem
hanem a nolimpiáról
de ez már nem az első hogy megy a terelés arról amit MP mond mer amit mondott az geci kínos
Negritis, a vajda

Én pl biztos nem akarok terelni, csak elkalandoztam írás közben, úgyhogy mindenképp válaszolok:

Egyetértek veled, valóban kínos volt.
Hogyan tovább?
Mi a konklúzió?

Annyira fel kéne most háborodnom, hogy ne szavazzak a továbbiakban rá?
Akkor se, ha van másik 29 mondása ami meg nagyon teszik?
Várjak valakire akinek mind 30 mondása tetszik majd?

Van azért itt egy alapvető félreértés (vagy direkt félreértelmezés) MP-vel kapcsolatban, miszerint aki nem akad ki a redflagjein illetve hibáin, az szektás, az messiásváró, az hülye. (Ezt most nem rád értem, azért neked mondom mert épp veled beszélgetek.)

Ez az ember hetek óta folyamatosan beszél, reggeltől estig. Teljesen nyilvánvaló, hogy ennyi kommuikáció mellett be fog csúszni egy csomó hiba, olyan mondások amikkel nem fogok egyetérteni, vagy nem fog tetszeni, vagy objektíve nem igaz.

És ebben nem csak felé vagyok türelemmel, ez mindenkinek jár, mert senki se robot, mindenki gyarló ember csupán, és hibázik.

Nem messiásváró nyomorult vagyok, (és amúgy úgy gondolom, hogy itt a fórumon talán senki se az) - látom a problémákat, és értem is, feljegyeztem, de a serpenyő amibe ezek belekerülnek még mindig kurvára nem a kontra irányba billen el ettől, bocs.

Amúgy sem hiszek abban, hogy olyan jelöltre kéne szavaznom vagy várnom, akivel MINDENBEN egyetértek, mert ez a jelölt talán soha el nem jön.

MP momentumos kiszólása nekem se tetszik, kicsit visszás, kicsit elidegenít (de csak a mondástól és nem az embertől), igen, így van, de ezt én szerintem ezt a helyén tudom kezelni, és szerintem az reagálja túl, aki a 2.-3. ilyen hiba után kijelenti, hogy ez az ember vállalhatatlan, és fúbazdmeg, és inkább leszavaz a fideszre, ungárra vagy dobrevre.

Vagyis szíved joga, csak ebben az esetben a patikamérlegednél kettős a mérce.
(A kutyapárt az itt kakukktojás mert az nem párt, pusztán az ami: viccpárt.)

És itt rá tudok kötni vidra nagyon fontos felvetésere is:

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy le tudja váltani a NER-t, hogy alkalmas-e rá, hogy méltó-e rá, vagy ha sikerül is leváltani, akkor nem lesz-e belőle egy fiatal Orbán 2.0.
Nem tudom.
Látom a redflageket én is, garancia meg semmire sincs.

Azt tudom, hogy vele van rá egyáltalán esély. A leváltásra is, meg arra is hogy jó miniszterelnök lesz. Vagy arra hogy egyáltalán jobb lesz.

Egy dolog biztos csak, hogy a jelenlegi rendszer kurvaszar. (Mármint annak aki nem haszonélvezője.)

De kíváncsian várom a te észrevételeidet is: Mi lenne jelen helyzetben a legjobb az országnak, hova menjen az X?
Érvelj!

Ekézik a köztévét, hogy ilyen formában rendezik meg a vitát, de kérdezem, hogy milyen más formában lehetne még megrendezni?
11 listaállító párt, hogyan szelektálnának közöttük, hogy ne érje őket az önkényesség vádja?
Dzsokijuing

sztem a 11 parttal nincs gond (ezt nem tudom, hogy bki kritizalta volna hiszen a 11bol mondjuk ugy, hogy 8-9 valoban ellenzeki)
de a temavalasztas mar igen. mondjuk nem a fidesz temait teszik oda, hanem a tenylegesen 4 erdemi temait. csak 1 otlet.
csebi

Nekem az elég vicces, hogy most hirtelen elkezdte érdekelni a köztévét, hogy a EU állampolgárokat mi érdekli... 😀

A 2+1 perc meg kabaré, ez így nem vita, hogy mond valaki valamit, utána esetleg 10 másik válaszol rá 20 percben, majd neki van 1 perce reagálni a legvégén, de ott már nem 20 percre, hanem 60-ra kell igazából...

Mondjuk javul az arány, ha az MKKP nem megy el, még páran lemondják, akkor lehetnek értelmes időhatárok esetleg, de a többi kétlem, hogy kihagyná...
StormST

szamunkra azert tunik ez viccesnek ez, mert nem kovetunk szorosan amerikai jelolt vitakat. ott lazan elofordulnak 10 fos vitak.

nem erdekli a koztevet hiszen hazudtak, mert hat nem olyan temakat valasztottak, amik a legjobban erdeklik az EUs allampolgarokat.

Ekézik a köztévét, hogy ilyen formában rendezik meg a vitát, de kérdezem, hogy milyen más formában lehetne még megrendezni?
11 listaállító párt, hogyan szelektálnának közöttük, hogy ne érje őket az önkényesség vádja?
Dzsokijuing

sztem a 11 parttal nincs gond (ezt nem tudom, hogy bki kritizalta volna hiszen a 11bol mondjuk ugy, hogy 8-9 valoban ellenzeki)
de a temavalasztas mar igen. mondjuk nem a fidesz temait teszik oda, hanem a tenylegesen 4 erdemi temait. csak 1 otlet.
csebi

Nekem az elég vicces, hogy most hirtelen elkezdte érdekelni a köztévét, hogy a EU állampolgárokat mi érdekli... 😀

A 2+1 perc meg kabaré, ez így nem vita, hogy mond valaki valamit, utána esetleg 10 másik válaszol rá 20 percben, majd neki van 1 perce reagálni a legvégén, de ott már nem 20 percre, hanem 60-ra kell igazából...

Mondjuk javul az arány, ha az MKKP nem megy el, még páran lemondják, akkor lehetnek értelmes időhatárok esetleg, de a többi kétlem, hogy kihagyná...

Az M1 vita azért is komolytalan, mert ez nem egy KerTV aki reklámidőt értékesít, és diktál, hanem egy közszolgálati /lenne

Ez a világ szerencsésebb felében úgy működik, hogy először összeülnek a pártok, megegyeznek a témákban a tágabb keretekben, majd egyeztetnek a közTV vezetőivel a technikai lebonyolításról
Itt pedig az történt hogy a kormánypárt meghatározza, hogy mi legyen konkrétan semmilyen egyeztetéssel
Ezt vagy elfogadja Vlk, vagy nem.
Remélem aki nem a NER része az nem fogja elfogadni ezt, mert ez nem vita így.

Szerkesztette: ozibozi

 www.youtube.com/watch?v=U-0hICSnJVk Hogyan védd a védhetetlent tutoriál.

Amúgy én nem értem ezt a hőbörgést MP miatt. Akinek nem tetszik ne szavazzon rá. Akinek elege van a rendszerből, és nem hisz benne, szavazzon a Kutyapártra. Ha meg úgy gondolja, hogy feri ötödik nekifutásra most már tényleg eléri, hogy ne legyen kétharmad, akkor a közös listára. Ha minden fasza, akkor a fideszre. Aztán még vannak átmenetek, mint a közös ellenzékből kifelé kacsintó Momentum, MP korábbi alteregója, MZP, fasz tudja mit akaró Vona, a zsebnácik gyülekezete a Mi Hazánk színeiben, szóval lehet variálni.
gabokocka

ahogy leirtem nekem azzal van a bajom, ahogy pl Negribe szallnak bele sokan most, mert mondjuk arnyalna a kepet MProl. meg a felhaborodast megint, hogy ha te nem a messiasra szavazol megint akkor fidesz szavazo vagy.
ezek ujbol es ujbol feltuno mintazatok ebben a topikban, raadasul most kb ugyanez a parhuzam van a Karacsony Gergo meg egy fideszes allamtitkar vonatkozasaban.
vegul amugy a szakirodalomnak lesz igaza. ilyen rendszert belulrol lehet levaltani. de nekem itt az lenne a kerdesem, hogy vajon levaltjuk-e a rendszert azzal, ha MP-t meg VD-t tesszuk hatalomba? sztem nem. de nincs semmi bajom azzal, ha vki szerint meg igen. csak valotlansogat ne allitsunk.

Szerkesztette: csebi

Amúgy én nem értem ezt a hőbörgést MP miatt. Akinek nem tetszik ne szavazzon rá. Akinek elege van a rendszerből, és nem hisz benne, szavazzon a Kutyapártra. Ha meg úgy gondolja, hogy feri ötödik nekifutásra most már tényleg eléri, hogy ne legyen kétharmad, akkor a közös listára. Ha minden fasza, akkor a fideszre. Aztán még vannak átmenetek, mint a közös ellenzékből kifelé kacsintó Momentum, MP korábbi alteregója, MZP, fasz tudja mit akaró Vona, a zsebnácik gyülekezete a Mi Hazánk színeiben, szóval lehet variálni.

Engem meglepett a hír, amikor én ott dolgoztam, annyi papírt kellett naponta kitölteni, meg papir alapon olvasni, hogy már az is meglepetés, hogy van digitalizálva bármi. Jó, a reggeli hírlevél vagy összefoglaló a világ eseményeiről az e-mailben jött, az egyébként egy fasza doksi volt, szerettem
MC12

azert tudod, hogy ez eleg nagy csusztatas. tudomasom szerint a KIR, Forras es Scripta mar jo regen hasznalatban voltak-vannak, maximum te nem hasznaltad. ahogy feltetelezem, hogy az emailezes sem akkor kerult bevezetesre mikor 2015ben beleptem (pl emlekeim szerint nagyon sok jelentesemet nem is scriptan kuldtek meg hazon belul hanem a nagykovet kozvetlenul Bakondynak meg a miniszterelnoki kabinetnek).
szoval nem kell kicsinyiteni egy ilyen hozzatoldassal ezt, eleg komoly gondok vannak ezzel, sztem fel sem tudjuk merni az igazi karokat, nem csak nemzetbiztonsagi szempontbol hanem pl az h a KIR-hez is hozzafertek (ugye ez a resze markansan alulbeszelt tortenet).

El nem tudom képzelni mekkora aberráltság és elvakult gyűlölet kell ahhoz, hogy valaki a Karácsony, Szentkirályi duóra szavazzon ilyen hitvány kampány után mint amit nyomnak. Zero terv vagy program, csak a másikra mutogatás.
FLZOLI

attol mert buborekbol tajekozodsz, ne irj legalabb valotlan dolgokat.
mindketto masik jeloltnek van programja, igen Szandinak is. attol, mert nem szimpatikus neked a ket masik jelolt, meg h mindketto elozi VD-t attol meg nem kell hamis dolgokat irni.

Ekézik a köztévét, hogy ilyen formában rendezik meg a vitát, de kérdezem, hogy milyen más formában lehetne még megrendezni?
11 listaállító párt, hogyan szelektálnának közöttük, hogy ne érje őket az önkényesség vádja?
Dzsokijuing

sztem a 11 parttal nincs gond (ezt nem tudom, hogy bki kritizalta volna hiszen a 11bol mondjuk ugy, hogy 8-9 valoban ellenzeki)
de a temavalasztas mar igen. mondjuk nem a fidesz temait teszik oda, hanem a tenylegesen 4 erdemi temait. csak 1 otlet.

Szikra 30%-on 😊)) álomvilág level 999

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

Én úgy gondolom a NER leváltása a választók feladata. A választóknak jelenleg két lehetősége van, ha kormányzó erőt akar választani: NER vagy MP, aki vagy NER vagy nem. Ha NER, akkor tovább állunk és várunk, hogy hátha jön valaki, aki nem az.

Szerinted mi a jó megoldás? A jelenlegi rendszer fenntartása mellett szavazni, vagy arra aki lehet nem ezt akarja fenntartani, de lehet hogy igen?
Jughead

Szerintem nincs jó megoldás. Senki nem fogja leváltani a NER-t 26ban.
Pont ez a bajom, hogy mindneki azt hiszi, hogy most megjött a megváltó aki majd megmenti az országot és aki nem tapsikol MP-nek az hülye.
Ha ezek az emberek nem egy kamupróféta után mennének hanem beállnának az olyan kezdeményezések mögé akik valóban rendszeren kívüliek lásd pl szikra, akkor TALÁN 30-ra fel lehetne építeni egy valós ellenzéket.

Ehelyett 26-ban megint jön a választási bukta. Megy a 2 éves letargia, majd megjelenik az új messiás MZP és MP után.
Tarsi

Oké, és én mint szavazó, hogy tudok beállni a szikra mögé?
Jughead

Költözz Józsefvárosba
Gyurma Pappa

vagy Zuglóba
 www.szikramozgalom.hu/jeloltjeink/sudar-orsolya

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

Én úgy gondolom a NER leváltása a választók feladata. A választóknak jelenleg két lehetősége van, ha kormányzó erőt akar választani: NER vagy MP, aki vagy NER vagy nem. Ha NER, akkor tovább állunk és várunk, hogy hátha jön valaki, aki nem az.

Szerinted mi a jó megoldás? A jelenlegi rendszer fenntartása mellett szavazni, vagy arra aki lehet nem ezt akarja fenntartani, de lehet hogy igen?
Jughead

Szerintem nincs jó megoldás. Senki nem fogja leváltani a NER-t 26ban.
Pont ez a bajom, hogy mindneki azt hiszi, hogy most megjött a megváltó aki majd megmenti az országot és aki nem tapsikol MP-nek az hülye.
Ha ezek az emberek nem egy kamupróféta után mennének hanem beállnának az olyan kezdeményezések mögé akik valóban rendszeren kívüliek lásd pl szikra, akkor TALÁN 30-ra fel lehetne építeni egy valós ellenzéket.

Ehelyett 26-ban megint jön a választási bukta. Megy a 2 éves letargia, majd megjelenik az új messiás MZP és MP után.
Tarsi

Oké, és én mint szavazó, hogy tudok beállni a szikra mögé?
Jughead

Költözz Józsefvárosba