Soccer

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: -71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)

szerk.: javítva.
Mikey

igen, de én ezt azért nem érzem annyira "keretépítésnek".
nézzük a szűk keretet: 20 mezőnyjátékos.
ebből akik már ott voltak Klopp érkezésekor: Gomez, Lovren, Clyne, Henderson, Milner, Lallana, Firmino, Origi. Még több mint 4 évvel később is a mezőnyjátékosok közel fele már ott volt előtte. Tény, hogy ezen játékosok egy része kiegészítő ember, de vannak fontos játékosok (Henderson, Firmino) majd ha mondjuk a keret 80%t ő rakta össze, akkor lehet fergusoni magasságokban beszélni róla, ez alapján még támaszkodik a rodgersi alapokra bár egyre kevésbé ez tény.

Klopp átigazolási szezonjai (Euróban értendő, és a kölcsönért járó összeget is beleszámoltam) és az eredmények (FA kupában egyszer sem jutott 4. körnél tovább így azt nem részletezem):
15/16: -6 millió : bajnoki 8. hely Európa Liga döntő, Ligakupa döntő
16/17: 5.48 misi : bajnoki 4. hely, ligakupa elődöntő
17/18: 23.62 M (ugye eddig nem nyert semmit) bajnoki 4. hely, BL döntő, ligakupa 3. kör,
18/19: -141.1 M (ez ugye Man City és PSG magasság) bajnoki 2. hely BL győzelem, ligakupa 3. kör
19/20: -29.7 M itt már nyert ugye két címet az európai szuperkupát, és a klub VB-t. de még az átigazolási szezonból is van hátra.

Nekem ez alapján a net spending inkább -147.7 millió Euró, ami inkább -125 millió font, valamit nagyon elszámoltak a cikknél.
Maga az összeg valóban így nem mutat annyira rosszul, de ha megnézzük, hogy plusz szaldóban azokat az éveket hozta össze, amikor semmit sem nyert, és komoly mínuszba került, mikor végre tudott nyerni, már árnyalja a képet.
Ahhoz, hogy nyerjen neki is komolyan mínuszba kellett mennie, nekem inkább tűnik ez összevásárolt sikernek, mint keret építésnek, vagyis hát keretet épített nagyon komoly vételekkel, de feltételezem nem ilyen keretépítésre gondoltál, mikor hangsúlyoztad ezt a számot.
csebi

Én lfchistory.netről néztem az igazolási összegeket, másra nem támaszkodok.

A mai fociban nyilván összevásárolt már minden csapat. Csak az a nem mindegy, hogy négy év alatt 71 milliót költesz rá összesen, vagy nyaranta költesz 100-at.

Az is nyilvánvaló, hogy több játékost Rodgers igazolt még, de neki nem sikerült a csúcsra járatnia a keretet, csak majdnem. Nagyon kicsin múlt, kétségtelen. Aztán hamar vissza is esett onnan. Most lehetne polemizálni azon, hogy ha kap még 2-3 évet, akkor sikerült volna-e neki, mert azt a Leicesternél is bizonyítja hogy jó menedzser, de nem kapott, így kár ezen gondolkozni.

Az sem úgy van, Yankees szurkolóként már csak tudod, hogy igazolsz, igazolsz, és pikkpakk eredményt hoz. Össze is kell rakni egy csapatot, és Klopp ebben zseni. Amúgy igen gyorsan, három év alatt, már tavalyra sikerült neki, hogy 97 ponttal sem lett bajnok a csapat, nos, az nem az ő hibája, mert példa nélküli a dolog. A BL-t meg megnyerte.

Aztán idén, rajtunk, Liverpool szurkolókon kívül mindenki azt mondja, hogy már bajnok a csapat. A szezon felénél.

Mindezt úgy, hogy igazán drága igazolása volt kettő, ebből az egyikért mindenki hülyének nézte. A négy nyár alatt összesen. Másoknál nyaranta volt ennyi, vagy több, aztán mégis ki csinált all-time rekord első 21 meccset? Na ugye.

Rengeteg mindent lehetne még írni, hogy pl. Salah, Mané, Robertson, Wijnaldum, mekkora fejlődésen ment keresztül Klopp alatt, de ezzel nem untatlak. (Az egyik már egyszer felsült a PL-ben, a másikat senki nem ismerte, a harmadik meg kiesett éppen a csapatával... egyedül Mané volt akinek felfelé ívelt a pályája.) A mai viszonyok között, mikor a 40-50 milliós igazolások teljesen átlagosak, példa nélküli, amit csinál. A keret mélységét pedig jól jellemzi, hogy decemberben-januárban végig 16-19 éves gyerekek ültek a padon, és nem csili-vili sztárok. S most télen is, amikor elfogyott a keret harmada, nem 60 millióért igazolt SOS valakit, hanem 7.25-ért hozott olyasvalakit, akiről a legelvetemültebbeken kívül szerintem nem sokan hallottak és egyelőre csak sokadik csereember lesz.

Lehet mondani, hogy nagyon komoly költéssel vásárolta össze ezt a csapatot, csak nem igaz. Az pedig végképp nem igaz, hogy már bejáratott sztárokat vett legjobb idejükben és 15 olyanból rakta össze a csapatot. Aki így látja, azon nem tudok segíteni.
Mikey

Én transfermarktról írtam amúgy.
Rodgers-szel egyetértek veled, ezen nincsen vita.

Igazából én azt mondtam, hogy amíg Klopp mondjuk a 80 millió költését szétosztotta 3-4 játékos között, nem jöttek az eredmények. Amint költött 150 millió+ úgy hogy ebből egy játékosra ment el 85 millió vagy egy kapusra 60 misi meg még egy játékosra megint 60 misi addig nem voltak eredmények, én ennyit írtam meg, hogy MÉG nem kell őt fergusoni magasságba emelni. Persze jó után jár ezt sem vitatom, de azért ha azt nézem, hogy mondjuk az alap kezdőben a kapus került 60 millába, az egyik középhátvédje meg 85 millába, és csak ezen igazolások után ért el bármit is, hát akkor a pénznek igen is komoly szerepe van a sikerekben, Asszem ennek ellenkezőjét állítani is lehet, csak nem igaz. Aki így látja azon én sem tudok segíteni.
csebi

Ezek a dolgok úgy vannak, ahogy írod. A mai fociban a komoly eredményekhez kell a nagy igazolás, de mint a Liverpool bizonyítja, elég 2-3, ha mellette elit menedzsered van, és nem kellenek a kispadra is 50 milliós játékosok.

S nyilván, fergusoni magasságba nem is szabad emelni. Előbb nyerjen pár bajnokságot. Ellenben hozzá hasonlítani a csapatépítési módszerét lehet, és abban vannak is hasonlóságok, természetesen a kor jellegzetességeinek megfelelően.
Mikey

Nem érdemes hasonlítgatni az akkori MU-hoz ahol

ad1) volt egy korszakos akadémiai generáció
ad2) bármelyik rivális angoljait/britjeit elszippantották
ad3) külföldről is tudtak venni komoly plyaereket nagy pénzért

Kloppnak a 2-es pontból annyi van meg, hogy a bukottakat, kiselejtezetteket v viszonylag ismeretleneket/kérdéseseket összeszedi - pl Richardson, Ox, vVD is határeset volt

A 3-as pont azért adott, hozzáteszem a depth azért nem olcsó, pl Keita, Fabinho.

Salah h ..[|Ä|\ˇ[>Đ][^˘[|đ&@|\~÷~\÷

Mondjuk érdekel miben is volt pontosan VvD szabálytalan? Felugrott a labdáért és nem lökte el De Gea-t, nem ugrott neki. A labda felé nyúlt kézzel De Gea és fejjel ment oda van Dijk. De Gea nem birtokolta a labdát.
Nem tudom melyik pillanatban volt szabálytalan van Dijk.
A másik szabálytalan gól les volt az oké. Nyilván szar ez mert nem miliméterekre találták ki a VAR-t, de a PL így használja. Azzal szerintem nincs gond.

rühellem a MU meccseket, remélem sikerül behúzni

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: -71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)

szerk.: javítva.
Mikey

igen, de én ezt azért nem érzem annyira "keretépítésnek".
nézzük a szűk keretet: 20 mezőnyjátékos.
ebből akik már ott voltak Klopp érkezésekor: Gomez, Lovren, Clyne, Henderson, Milner, Lallana, Firmino, Origi. Még több mint 4 évvel később is a mezőnyjátékosok közel fele már ott volt előtte. Tény, hogy ezen játékosok egy része kiegészítő ember, de vannak fontos játékosok (Henderson, Firmino) majd ha mondjuk a keret 80%t ő rakta össze, akkor lehet fergusoni magasságokban beszélni róla, ez alapján még támaszkodik a rodgersi alapokra bár egyre kevésbé ez tény.

Klopp átigazolási szezonjai (Euróban értendő, és a kölcsönért járó összeget is beleszámoltam) és az eredmények (FA kupában egyszer sem jutott 4. körnél tovább így azt nem részletezem):
15/16: -6 millió : bajnoki 8. hely Európa Liga döntő, Ligakupa döntő
16/17: 5.48 misi : bajnoki 4. hely, ligakupa elődöntő
17/18: 23.62 M (ugye eddig nem nyert semmit) bajnoki 4. hely, BL döntő, ligakupa 3. kör,
18/19: -141.1 M (ez ugye Man City és PSG magasság) bajnoki 2. hely BL győzelem, ligakupa 3. kör
19/20: -29.7 M itt már nyert ugye két címet az európai szuperkupát, és a klub VB-t. de még az átigazolási szezonból is van hátra.

Nekem ez alapján a net spending inkább -147.7 millió Euró, ami inkább -125 millió font, valamit nagyon elszámoltak a cikknél.
Maga az összeg valóban így nem mutat annyira rosszul, de ha megnézzük, hogy plusz szaldóban azokat az éveket hozta össze, amikor semmit sem nyert, és komoly mínuszba került, mikor végre tudott nyerni, már árnyalja a képet.
Ahhoz, hogy nyerjen neki is komolyan mínuszba kellett mennie, nekem inkább tűnik ez összevásárolt sikernek, mint keret építésnek, vagyis hát keretet épített nagyon komoly vételekkel, de feltételezem nem ilyen keretépítésre gondoltál, mikor hangsúlyoztad ezt a számot.
csebi

Én lfchistory.netről néztem az igazolási összegeket, másra nem támaszkodok.

A mai fociban nyilván összevásárolt már minden csapat. Csak az a nem mindegy, hogy négy év alatt 71 milliót költesz rá összesen, vagy nyaranta költesz 100-at.

Az is nyilvánvaló, hogy több játékost Rodgers igazolt még, de neki nem sikerült a csúcsra járatnia a keretet, csak majdnem. Nagyon kicsin múlt, kétségtelen. Aztán hamar vissza is esett onnan. Most lehetne polemizálni azon, hogy ha kap még 2-3 évet, akkor sikerült volna-e neki, mert azt a Leicesternél is bizonyítja hogy jó menedzser, de nem kapott, így kár ezen gondolkozni.

Az sem úgy van, Yankees szurkolóként már csak tudod, hogy igazolsz, igazolsz, és pikkpakk eredményt hoz. Össze is kell rakni egy csapatot, és Klopp ebben zseni. Amúgy igen gyorsan, három év alatt, már tavalyra sikerült neki, hogy 97 ponttal sem lett bajnok a csapat, nos, az nem az ő hibája, mert példa nélküli a dolog. A BL-t meg megnyerte.

Aztán idén, rajtunk, Liverpool szurkolókon kívül mindenki azt mondja, hogy már bajnok a csapat. A szezon felénél.

Mindezt úgy, hogy igazán drága igazolása volt kettő, ebből az egyikért mindenki hülyének nézte. A négy nyár alatt összesen. Másoknál nyaranta volt ennyi, vagy több, aztán mégis ki csinált all-time rekord első 21 meccset? Na ugye.

Rengeteg mindent lehetne még írni, hogy pl. Salah, Mané, Robertson, Wijnaldum, mekkora fejlődésen ment keresztül Klopp alatt, de ezzel nem untatlak. (Az egyik már egyszer felsült a PL-ben, a másikat senki nem ismerte, a harmadik meg kiesett éppen a csapatával... egyedül Mané volt akinek felfelé ívelt a pályája.) A mai viszonyok között, mikor a 40-50 milliós igazolások teljesen átlagosak, példa nélküli, amit csinál. A keret mélységét pedig jól jellemzi, hogy decemberben-januárban végig 16-19 éves gyerekek ültek a padon, és nem csili-vili sztárok. S most télen is, amikor elfogyott a keret harmada, nem 60 millióért igazolt SOS valakit, hanem 7.25-ért hozott olyasvalakit, akiről a legelvetemültebbeken kívül szerintem nem sokan hallottak és egyelőre csak sokadik csereember lesz.

Lehet mondani, hogy nagyon komoly költéssel vásárolta össze ezt a csapatot, csak nem igaz. Az pedig végképp nem igaz, hogy már bejáratott sztárokat vett legjobb idejükben és 15 olyanból rakta össze a csapatot. Aki így látja, azon nem tudok segíteni.
Mikey

Én transfermarktról írtam amúgy.
Rodgers-szel egyetértek veled, ezen nincsen vita.

Igazából én azt mondtam, hogy amíg Klopp mondjuk a 80 millió költését szétosztotta 3-4 játékos között, nem jöttek az eredmények. Amint költött 150 millió+ úgy hogy ebből egy játékosra ment el 85 millió vagy egy kapusra 60 misi meg még egy játékosra megint 60 misi addig nem voltak eredmények, én ennyit írtam meg, hogy MÉG nem kell őt fergusoni magasságba emelni. Persze jó után jár ezt sem vitatom, de azért ha azt nézem, hogy mondjuk az alap kezdőben a kapus került 60 millába, az egyik középhátvédje meg 85 millába, és csak ezen igazolások után ért el bármit is, hát akkor a pénznek igen is komoly szerepe van a sikerekben, Asszem ennek ellenkezőjét állítani is lehet, csak nem igaz. Aki így látja azon én sem tudok segíteni.
csebi

Ezek a dolgok úgy vannak, ahogy írod. A mai fociban a komoly eredményekhez kell a nagy igazolás, de mint a Liverpool bizonyítja, elég 2-3, ha mellette elit menedzsered van, és nem kellenek a kispadra is 50 milliós játékosok.

S nyilván, fergusoni magasságba nem is szabad emelni. Előbb nyerjen pár bajnokságot. Ellenben hozzá hasonlítani a csapatépítési módszerét lehet, és abban vannak is hasonlóságok, természetesen a kor jellegzetességeinek megfelelően.

Az nice, De Geat letaroljak az otoson belul, es a spori szerint mehet tovabb. Ez kemeny lett volna VAR nelkul.

szerintem sem lehet Ferguson és Klopp csapatépítését egy kalap alá vonni. Klopp munkája sokkal impresszívebb.

a MU Ferguson alatt is nem egy sokszoros angol válogatottat vett, plusz Keane, Cantona, meg néhány "olcsóbb" légiós (azért Kancselszkisz meg Scheichel 600e fontja ma simán a húszmillió körüli kategória lenne, még a tévépénzek infláló hatása nélkül is). ehhez képest amit és akit a Liverpool bevásárolt - nem is tudom, talán Alisson volt a legnagyobb sztár, még van Dijk is úgy került hetvenbe, hogy a féléves kihagyás és a tampering miatt vagy húszmillióval többet fizetett a FSG. és hát ugye vagy nyolcszoros holland válogatott volt akkor, az ilyenek a mu-nál kb a tarcsiba férnek el.
slowmotion

Nincs egy kategóriában még a kettő. Majd ha Klopp túlélni a csapatával a leeresztő időszakot amibe Dortmundban belebukott és újra fel tudja építeni a csapatot akkor már feljebb kerülhet egy polccal a legnagyobbak közé. A vén skót alkesz csak végigverte 20 éven át a best league-et, úgy hogy csak néha szagoltak bele a győzelembe a többiek, és közbe szó szerint néha hulladékból hozott ki maximumot (lásd Fletcher féle favágók csak hogy egy embert mondják)

Csak hogy bedobjak valami vitaindítót szerintem Zidane eddig több mindent ért el mint Klopp és már másodszor épít fel egy vilagverő társaságot. (jó idén még semmit sem nyert a Real, de úgy összerakta a védekezést és a Casemiro, Kroos, Valverde kpt hogy kb csak a támadók toketlenségén múlik majd hogy meddig jutnak majd a BLben)
FLZOLI

Két nem elhanyagolható különbség (és a kettő összefügg):
Anno a Dortmund végzetét az hozta el, hogy ingyér' elvitte az egyetlen vetélytársuk Lewandowskit, tehát kb két marék szotyiból kellett volna helyettesíteni. Nem is sikerült pótolni, csak az egy csodaszezont futó Immobilét sikerült leakasztani, aki nagyobbat zuhant, mint Salah az első Poolos szezonjáról a másodikra.
És mivel a fő gólfelelős nem bírt gólt rúgni, ezért fordult elő az a helyzet, hogy olyan meccseket sikerült elveszteni, amit a statisztikai mutatók alapján gólokkal kellett volna hozni.

Meggyőződésem, hogy ha olyan lehetőségek lettek volna Dortmundban, mint ami most van Liverpoolban, akkor még pár évet lehúzott volna ott, mert akkor 2014-15 meg sem történik. Egyszerűen a Liverpool a táplálékláncban magasabban helyezkedik el, mint a Dortmund.

Ami meg Zidane-t illeti: valamit letett az asztalra, de azért a Real az angol tévépénzek nélkül is a hat leggazdagabb csapat egyike (BM, PSG, MU, MC, RM, FCB). Európában extra teljesítményt hoz, de a bajnokságban semmi kiemekedőt. A Reallal kettőből egy bajnoki cím az a minimum elvárás, idén meg hát finoman fogalmazva sem az elmúlt évek legerősebb bajnokságában vezetnek ma estig mindenképp.
Majd az idei év eldönt sok mindent.
slowmotion

Immobilét egy csodaszezonos manusnak tartani azért túlzás mikor van 2 Serie A- meg 1 EL-gólkirályi címe, plusz a jelen szezonban is 19 bajnoki meccsen van 23 gólja meg 5 gólpassza...

Kb olyan egyszeru osszahasonlitani ket edzot elmult idoszakokbol mint ket jatekost.igazi alex es klopp karrierje vhol lefedi egymast...
Tudjatok mi az ami megmarad a biokban?a cimek ami mellett nincs ott h ki mennyit koltott.
Lehet kenegetni h de xy csak ezer milliardbol ert el vmit de a kutyat nem erdekli egy ido utan.

Olyan amúgy nincs, hogy simán mindkettő jó edző?
alatriste

így a pool-mu előtt/alatt? 😀
nincs

Olyan amúgy nincs, hogy simán mindkettő jó edző?

szerintem sem lehet Ferguson és Klopp csapatépítését egy kalap alá vonni. Klopp munkája sokkal impresszívebb.

a MU Ferguson alatt is nem egy sokszoros angol válogatottat vett, plusz Keane, Cantona, meg néhány "olcsóbb" légiós (azért Kancselszkisz meg Scheichel 600e fontja ma simán a húszmillió körüli kategória lenne, még a tévépénzek infláló hatása nélkül is). ehhez képest amit és akit a Liverpool bevásárolt - nem is tudom, talán Alisson volt a legnagyobb sztár, még van Dijk is úgy került hetvenbe, hogy a féléves kihagyás és a tampering miatt vagy húszmillióval többet fizetett a FSG. és hát ugye vagy nyolcszoros holland válogatott volt akkor, az ilyenek a mu-nál kb a tarcsiba férnek el.
slowmotion

Nincs egy kategóriában még a kettő. Majd ha Klopp túlélni a csapatával a leeresztő időszakot amibe Dortmundban belebukott és újra fel tudja építeni a csapatot akkor már feljebb kerülhet egy polccal a legnagyobbak közé. A vén skót alkesz csak végigverte 20 éven át a best league-et, úgy hogy csak néha szagoltak bele a győzelembe a többiek, és közbe szó szerint néha hulladékból hozott ki maximumot (lásd Fletcher féle favágók csak hogy egy embert mondják)

Csak hogy bedobjak valami vitaindítót szerintem Zidane eddig több mindent ért el mint Klopp és már másodszor épít fel egy vilagverő társaságot. (jó idén még semmit sem nyert a Real, de úgy összerakta a védekezést és a Casemiro, Kroos, Valverde kpt hogy kb csak a támadók toketlenségén múlik majd hogy meddig jutnak majd a BLben)
FLZOLI

Két nem elhanyagolható különbség (és a kettő összefügg):
Anno a Dortmund végzetét az hozta el, hogy ingyér' elvitte az egyetlen vetélytársuk Lewandowskit, tehát kb két marék szotyiból kellett volna helyettesíteni. Nem is sikerült pótolni, csak az egy csodaszezont futó Immobilét sikerült leakasztani, aki nagyobbat zuhant, mint Salah az első Poolos szezonjáról a másodikra.
És mivel a fő gólfelelős nem bírt gólt rúgni, ezért fordult elő az a helyzet, hogy olyan meccseket sikerült elveszteni, amit a statisztikai mutatók alapján gólokkal kellett volna hozni.

Meggyőződésem, hogy ha olyan lehetőségek lettek volna Dortmundban, mint ami most van Liverpoolban, akkor még pár évet lehúzott volna ott, mert akkor 2014-15 meg sem történik. Egyszerűen a Liverpool a táplálékláncban magasabban helyezkedik el, mint a Dortmund.

Ami meg Zidane-t illeti: valamit letett az asztalra, de azért a Real az angol tévépénzek nélkül is a hat leggazdagabb csapat egyike (BM, PSG, MU, MC, RM, FCB). Európában extra teljesítményt hoz, de a bajnokságban semmi kiemekedőt. A Reallal kettőből egy bajnoki cím az a minimum elvárás, idén meg hát finoman fogalmazva sem az elmúlt évek legerősebb bajnokságában vezetnek ma estig mindenképp.
Majd az idei év eldönt sok mindent.

Hát én nem hiszem el hogy ebben az emberben nincs kisebbségi komplexus és feltűnési viszketegség... Annyira mű az egész ember, hogy az hihetetlen

 twitter.com/LuisOmarTapia/status/1218625065190715392?s=09
FLZOLI

Hát igen, mágnes táblázásban még mindig várhídi peti hátát nézi a világ...

szerintem sem lehet Ferguson és Klopp csapatépítését egy kalap alá vonni. Klopp munkája sokkal impresszívebb.

a MU Ferguson alatt is nem egy sokszoros angol válogatottat vett, plusz Keane, Cantona, meg néhány "olcsóbb" légiós (azért Kancselszkisz meg Scheichel 600e fontja ma simán a húszmillió körüli kategória lenne, még a tévépénzek infláló hatása nélkül is). ehhez képest amit és akit a Liverpool bevásárolt - nem is tudom, talán Alisson volt a legnagyobb sztár, még van Dijk is úgy került hetvenbe, hogy a féléves kihagyás és a tampering miatt vagy húszmillióval többet fizetett a FSG. és hát ugye vagy nyolcszoros holland válogatott volt akkor, az ilyenek a mu-nál kb a tarcsiba férnek el.
slowmotion

Nincs egy kategóriában még a kettő. Majd ha Klopp túlélni a csapatával a leeresztő időszakot amibe Dortmundban belebukott és újra fel tudja építeni a csapatot akkor már feljebb kerülhet egy polccal a legnagyobbak közé. A vén skót alkesz csak végigverte 20 éven át a best league-et, úgy hogy csak néha szagoltak bele a győzelembe a többiek, és közbe szó szerint néha hulladékból hozott ki maximumot (lásd Fletcher féle favágók csak hogy egy embert mondják)

Csak hogy bedobjak valami vitaindítót szerintem Zidane eddig több mindent ért el mint Klopp és már másodszor épít fel egy vilagverő társaságot. (jó idén még semmit sem nyert a Real, de úgy összerakta a védekezést és a Casemiro, Kroos, Valverde kpt hogy kb csak a támadók toketlenségén múlik majd hogy meddig jutnak majd a BLben)

Hát én nem hiszem el hogy ebben az emberben nincs kisebbségi komplexus és feltűnési viszketegség... Annyira mű az egész ember, hogy az hihetetlen

 twitter.com/LuisOmarTapia/status/1218625065190715392?s=09

szerintem sem lehet Ferguson és Klopp csapatépítését egy kalap alá vonni. Klopp munkája sokkal impresszívebb.

a MU Ferguson alatt is nem egy sokszoros angol válogatottat vett, plusz Keane, Cantona, meg néhány "olcsóbb" légiós (azért Kancselszkisz meg Scheichel 600e fontja ma simán a húszmillió körüli kategória lenne, még a tévépénzek infláló hatása nélkül is). ehhez képest amit és akit a Liverpool bevásárolt - nem is tudom, talán Alisson volt a legnagyobb sztár, még van Dijk is úgy került hetvenbe, hogy a féléves kihagyás és a tampering miatt vagy húszmillióval többet fizetett a FSG. és hát ugye vagy nyolcszoros holland válogatott volt akkor, az ilyenek a mu-nál kb a tarcsiba férnek el.

Igazából én azt mondtam, hogy amíg Klopp mondjuk a 80 millió költését szétosztotta 3-4 játékos között, nem jöttek az eredmények. Amint költött 150 millió+ úgy hogy ebből egy játékosra ment el 85 millió vagy egy kapusra 60 misi meg még egy játékosra megint 60 misi addig nem voltak eredmények, én ennyit írtam meg, hogy MÉG nem kell őt fergusoni magasságba emelni. Persze jó után jár ezt sem vitatom, de azért ha azt nézem, hogy mondjuk az alap kezdőben a kapus került 60 millába, az egyik középhátvédje meg 85 millába, és csak ezen igazolások után ért el bármit is, hát akkor a pénznek igen is komoly szerepe van a sikerekben, Asszem ennek ellenkezőjét állítani is lehet, csak nem igaz. Aki így látja azon én sem tudok segíteni.
csebi

kérdés hogy ki mit tekint sikernek
azért a bajnoki második hely meg a bl döntő sztem nem éppen sikertelenség
nyilván nem is mondom azt h egyértlemű siker, de itt a siker/sikertelenség helyett sztem szerencsésebb a trófeákról beszélni

csak azért mert a hazai bajnokságokat állandóan behúzzák nem tudom hogy a psg mennyire tekinthető sikeresnek a költekezéshez képest
Negritis

igaz, a trófeák szerencsésebb szóhasználat lett volna.

PSG semennyire.
csebi

szerintem se, és akkor itt lehet mérni a sikert és a trófeákat összehasonlítva a költekezéssel
mert sztem a Spurs már sikeres ha a dobogóra feláll és a BL-ben 4be jut mert annyit fordítanak rá
míg a Juve, PSG hiába nyer bajnokságot véleményes hogy tényleg sikeresek-e

és a liverpool inkább a spurs kategória volt az allison-van dijk biznisz előtt

és akkor itt jön elő az a kérdés ami a Dortmundnál is felmerül, hogy mernek-e(vagy tudnak) 19-re lapot húzni
a Liverpool megtette, jött is a BL siker, ha emellé sikerül a bajnokságot behúzni idén akkor a trófeák is megvannak
NBA-ben Ainge-t sokat basztatták hogy a Celtics halmozza az asseteket amivel nem igazán csinál semmit
ezzel szemben ott volt Ujiri akor 20-ra húzott lapot és a Raptors megnyerte a nagydöntőt
ki a sikeresebb? ki épít jobban csapatot?

az elmúlt 30 évben brutálisan átalakult minden sport, amit Ferguson felépített azt ma már nem lehetne sztem
legalábbis annyi ráfordítással mint amiből neki kialakult a mag semmiképp (és azért ők is szépen költekeztek később)
az Ajax, Dortmund mutatja hogy nem igazán működik, persze ezek a csapatok nem tudnak/akarnak 19-re lapot húzni

Igazából én azt mondtam, hogy amíg Klopp mondjuk a 80 millió költését szétosztotta 3-4 játékos között, nem jöttek az eredmények. Amint költött 150 millió+ úgy hogy ebből egy játékosra ment el 85 millió vagy egy kapusra 60 misi meg még egy játékosra megint 60 misi addig nem voltak eredmények, én ennyit írtam meg, hogy MÉG nem kell őt fergusoni magasságba emelni. Persze jó után jár ezt sem vitatom, de azért ha azt nézem, hogy mondjuk az alap kezdőben a kapus került 60 millába, az egyik középhátvédje meg 85 millába, és csak ezen igazolások után ért el bármit is, hát akkor a pénznek igen is komoly szerepe van a sikerekben, Asszem ennek ellenkezőjét állítani is lehet, csak nem igaz. Aki így látja azon én sem tudok segíteni.
csebi

kérdés hogy ki mit tekint sikernek
azért a bajnoki második hely meg a bl döntő sztem nem éppen sikertelenség
nyilván nem is mondom azt h egyértlemű siker, de itt a siker/sikertelenség helyett sztem szerencsésebb a trófeákról beszélni

csak azért mert a hazai bajnokságokat állandóan behúzzák nem tudom hogy a psg mennyire tekinthető sikeresnek a költekezéshez képest
Negritis

igaz, a trófeák szerencsésebb szóhasználat lett volna.

PSG semennyire.

Igazából én azt mondtam, hogy amíg Klopp mondjuk a 80 millió költését szétosztotta 3-4 játékos között, nem jöttek az eredmények. Amint költött 150 millió+ úgy hogy ebből egy játékosra ment el 85 millió vagy egy kapusra 60 misi meg még egy játékosra megint 60 misi addig nem voltak eredmények, én ennyit írtam meg, hogy MÉG nem kell őt fergusoni magasságba emelni. Persze jó után jár ezt sem vitatom, de azért ha azt nézem, hogy mondjuk az alap kezdőben a kapus került 60 millába, az egyik középhátvédje meg 85 millába, és csak ezen igazolások után ért el bármit is, hát akkor a pénznek igen is komoly szerepe van a sikerekben, Asszem ennek ellenkezőjét állítani is lehet, csak nem igaz. Aki így látja azon én sem tudok segíteni.
csebi

kérdés hogy ki mit tekint sikernek
azért a bajnoki második hely meg a bl döntő sztem nem éppen sikertelenség
nyilván nem is mondom azt h egyértlemű siker, de itt a siker/sikertelenség helyett sztem szerencsésebb a trófeákról beszélni

csak azért mert a hazai bajnokságokat állandóan behúzzák nem tudom hogy a psg mennyire tekinthető sikeresnek a költekezéshez képest

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: -71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)

szerk.: javítva.
Mikey

igen, de én ezt azért nem érzem annyira "keretépítésnek".
nézzük a szűk keretet: 20 mezőnyjátékos.
ebből akik már ott voltak Klopp érkezésekor: Gomez, Lovren, Clyne, Henderson, Milner, Lallana, Firmino, Origi. Még több mint 4 évvel később is a mezőnyjátékosok közel fele már ott volt előtte. Tény, hogy ezen játékosok egy része kiegészítő ember, de vannak fontos játékosok (Henderson, Firmino) majd ha mondjuk a keret 80%t ő rakta össze, akkor lehet fergusoni magasságokban beszélni róla, ez alapján még támaszkodik a rodgersi alapokra bár egyre kevésbé ez tény.

Klopp átigazolási szezonjai (Euróban értendő, és a kölcsönért járó összeget is beleszámoltam) és az eredmények (FA kupában egyszer sem jutott 4. körnél tovább így azt nem részletezem):
15/16: -6 millió : bajnoki 8. hely Európa Liga döntő, Ligakupa döntő
16/17: 5.48 misi : bajnoki 4. hely, ligakupa elődöntő
17/18: 23.62 M (ugye eddig nem nyert semmit) bajnoki 4. hely, BL döntő, ligakupa 3. kör,
18/19: -141.1 M (ez ugye Man City és PSG magasság) bajnoki 2. hely BL győzelem, ligakupa 3. kör
19/20: -29.7 M itt már nyert ugye két címet az európai szuperkupát, és a klub VB-t. de még az átigazolási szezonból is van hátra.

Nekem ez alapján a net spending inkább -147.7 millió Euró, ami inkább -125 millió font, valamit nagyon elszámoltak a cikknél.
Maga az összeg valóban így nem mutat annyira rosszul, de ha megnézzük, hogy plusz szaldóban azokat az éveket hozta össze, amikor semmit sem nyert, és komoly mínuszba került, mikor végre tudott nyerni, már árnyalja a képet.
Ahhoz, hogy nyerjen neki is komolyan mínuszba kellett mennie, nekem inkább tűnik ez összevásárolt sikernek, mint keret építésnek, vagyis hát keretet épített nagyon komoly vételekkel, de feltételezem nem ilyen keretépítésre gondoltál, mikor hangsúlyoztad ezt a számot.
csebi

Én lfchistory.netről néztem az igazolási összegeket, másra nem támaszkodok.

A mai fociban nyilván összevásárolt már minden csapat. Csak az a nem mindegy, hogy négy év alatt 71 milliót költesz rá összesen, vagy nyaranta költesz 100-at.

Az is nyilvánvaló, hogy több játékost Rodgers igazolt még, de neki nem sikerült a csúcsra járatnia a keretet, csak majdnem. Nagyon kicsin múlt, kétségtelen. Aztán hamar vissza is esett onnan. Most lehetne polemizálni azon, hogy ha kap még 2-3 évet, akkor sikerült volna-e neki, mert azt a Leicesternél is bizonyítja hogy jó menedzser, de nem kapott, így kár ezen gondolkozni.

Az sem úgy van, Yankees szurkolóként már csak tudod, hogy igazolsz, igazolsz, és pikkpakk eredményt hoz. Össze is kell rakni egy csapatot, és Klopp ebben zseni. Amúgy igen gyorsan, három év alatt, már tavalyra sikerült neki, hogy 97 ponttal sem lett bajnok a csapat, nos, az nem az ő hibája, mert példa nélküli a dolog. A BL-t meg megnyerte.

Aztán idén, rajtunk, Liverpool szurkolókon kívül mindenki azt mondja, hogy már bajnok a csapat. A szezon felénél.

Mindezt úgy, hogy igazán drága igazolása volt kettő, ebből az egyikért mindenki hülyének nézte. A négy nyár alatt összesen. Másoknál nyaranta volt ennyi, vagy több, aztán mégis ki csinált all-time rekord első 21 meccset? Na ugye.

Rengeteg mindent lehetne még írni, hogy pl. Salah, Mané, Robertson, Wijnaldum, mekkora fejlődésen ment keresztül Klopp alatt, de ezzel nem untatlak. (Az egyik már egyszer felsült a PL-ben, a másikat senki nem ismerte, a harmadik meg kiesett éppen a csapatával... egyedül Mané volt akinek felfelé ívelt a pályája.) A mai viszonyok között, mikor a 40-50 milliós igazolások teljesen átlagosak, példa nélküli, amit csinál. A keret mélységét pedig jól jellemzi, hogy decemberben-januárban végig 16-19 éves gyerekek ültek a padon, és nem csili-vili sztárok. S most télen is, amikor elfogyott a keret harmada, nem 60 millióért igazolt SOS valakit, hanem 7.25-ért hozott olyasvalakit, akiről a legelvetemültebbeken kívül szerintem nem sokan hallottak és egyelőre csak sokadik csereember lesz.

Lehet mondani, hogy nagyon komoly költéssel vásárolta össze ezt a csapatot, csak nem igaz. Az pedig végképp nem igaz, hogy már bejáratott sztárokat vett legjobb idejükben és 15 olyanból rakta össze a csapatot. Aki így látja, azon nem tudok segíteni.
Mikey

Én transfermarktról írtam amúgy.
Rodgers-szel egyetértek veled, ezen nincsen vita.

Igazából én azt mondtam, hogy amíg Klopp mondjuk a 80 millió költését szétosztotta 3-4 játékos között, nem jöttek az eredmények. Amint költött 150 millió+ úgy hogy ebből egy játékosra ment el 85 millió vagy egy kapusra 60 misi meg még egy játékosra megint 60 misi addig nem voltak eredmények, én ennyit írtam meg, hogy MÉG nem kell őt fergusoni magasságba emelni. Persze jó után jár ezt sem vitatom, de azért ha azt nézem, hogy mondjuk az alap kezdőben a kapus került 60 millába, az egyik középhátvédje meg 85 millába, és csak ezen igazolások után ért el bármit is, hát akkor a pénznek igen is komoly szerepe van a sikerekben, Asszem ennek ellenkezőjét állítani is lehet, csak nem igaz. Aki így látja azon én sem tudok segíteni.

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: -71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)

szerk.: javítva.
Mikey

igen, de én ezt azért nem érzem annyira "keretépítésnek".
nézzük a szűk keretet: 20 mezőnyjátékos.
ebből akik már ott voltak Klopp érkezésekor: Gomez, Lovren, Clyne, Henderson, Milner, Lallana, Firmino, Origi. Még több mint 4 évvel később is a mezőnyjátékosok közel fele már ott volt előtte. Tény, hogy ezen játékosok egy része kiegészítő ember, de vannak fontos játékosok (Henderson, Firmino) majd ha mondjuk a keret 80%t ő rakta össze, akkor lehet fergusoni magasságokban beszélni róla, ez alapján még támaszkodik a rodgersi alapokra bár egyre kevésbé ez tény.

Klopp átigazolási szezonjai (Euróban értendő, és a kölcsönért járó összeget is beleszámoltam) és az eredmények (FA kupában egyszer sem jutott 4. körnél tovább így azt nem részletezem):
15/16: -6 millió : bajnoki 8. hely Európa Liga döntő, Ligakupa döntő
16/17: 5.48 misi : bajnoki 4. hely, ligakupa elődöntő
17/18: 23.62 M (ugye eddig nem nyert semmit) bajnoki 4. hely, BL döntő, ligakupa 3. kör,
18/19: -141.1 M (ez ugye Man City és PSG magasság) bajnoki 2. hely BL győzelem, ligakupa 3. kör
19/20: -29.7 M itt már nyert ugye két címet az európai szuperkupát, és a klub VB-t. de még az átigazolási szezonból is van hátra.

Nekem ez alapján a net spending inkább -147.7 millió Euró, ami inkább -125 millió font, valamit nagyon elszámoltak a cikknél.
Maga az összeg valóban így nem mutat annyira rosszul, de ha megnézzük, hogy plusz szaldóban azokat az éveket hozta össze, amikor semmit sem nyert, és komoly mínuszba került, mikor végre tudott nyerni, már árnyalja a képet.
Ahhoz, hogy nyerjen neki is komolyan mínuszba kellett mennie, nekem inkább tűnik ez összevásárolt sikernek, mint keret építésnek, vagyis hát keretet épített nagyon komoly vételekkel, de feltételezem nem ilyen keretépítésre gondoltál, mikor hangsúlyoztad ezt a számot.
csebi

Én lfchistory.netről néztem az igazolási összegeket, másra nem támaszkodok.

A mai fociban nyilván összevásárolt már minden csapat. Csak az a nem mindegy, hogy négy év alatt 71 milliót költesz rá összesen, vagy nyaranta költesz 100-at.

Az is nyilvánvaló, hogy több játékost Rodgers igazolt még, de neki nem sikerült a csúcsra járatnia a keretet, csak majdnem. Nagyon kicsin múlt, kétségtelen. Aztán hamar vissza is esett onnan. Most lehetne polemizálni azon, hogy ha kap még 2-3 évet, akkor sikerült volna-e neki, mert azt a Leicesternél is bizonyítja hogy jó menedzser, de nem kapott, így kár ezen gondolkozni.

Az sem úgy van, Yankees szurkolóként már csak tudod, hogy igazolsz, igazolsz, és pikkpakk eredményt hoz. Össze is kell rakni egy csapatot, és Klopp ebben zseni. Amúgy igen gyorsan, három év alatt, már tavalyra sikerült neki, hogy 97 ponttal sem lett bajnok a csapat, nos, az nem az ő hibája, mert példa nélküli a dolog. A BL-t meg megnyerte.

Aztán idén, rajtunk, Liverpool szurkolókon kívül mindenki azt mondja, hogy már bajnok a csapat. A szezon felénél.

Mindezt úgy, hogy igazán drága igazolása volt kettő, ebből az egyikért mindenki hülyének nézte. A négy nyár alatt összesen. Másoknál nyaranta volt ennyi, vagy több, aztán mégis ki csinált all-time rekord első 21 meccset? Na ugye.

Rengeteg mindent lehetne még írni, hogy pl. Salah, Mané, Robertson, Wijnaldum, mekkora fejlődésen ment keresztül Klopp alatt, de ezzel nem untatlak. (Az egyik már egyszer felsült a PL-ben, a másikat senki nem ismerte, a harmadik meg kiesett éppen a csapatával... egyedül Mané volt akinek felfelé ívelt a pályája.) A mai viszonyok között, mikor a 40-50 milliós igazolások teljesen átlagosak, példa nélküli, amit csinál. A keret mélységét pedig jól jellemzi, hogy decemberben-januárban végig 16-19 éves gyerekek ültek a padon, és nem csili-vili sztárok. S most télen is, amikor elfogyott a keret harmada, nem 60 millióért igazolt SOS valakit, hanem 7.25-ért hozott olyasvalakit, akiről a legelvetemültebbeken kívül szerintem nem sokan hallottak és egyelőre csak sokadik csereember lesz.

Lehet mondani, hogy nagyon komoly költéssel vásárolta össze ezt a csapatot, csak nem igaz. Az pedig végképp nem igaz, hogy már bejáratott sztárokat vett legjobb idejükben és 15 olyanból rakta össze a csapatot. Aki így látja, azon nem tudok segíteni.

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: -71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)

szerk.: javítva.
Mikey

igen, de én ezt azért nem érzem annyira "keretépítésnek".
nézzük a szűk keretet: 20 mezőnyjátékos.
ebből akik már ott voltak Klopp érkezésekor: Gomez, Lovren, Clyne, Henderson, Milner, Lallana, Firmino, Origi. Még több mint 4 évvel később is a mezőnyjátékosok közel fele már ott volt előtte. Tény, hogy ezen játékosok egy része kiegészítő ember, de vannak fontos játékosok (Henderson, Firmino) majd ha mondjuk a keret 80%t ő rakta össze, akkor lehet fergusoni magasságokban beszélni róla, ez alapján még támaszkodik a rodgersi alapokra bár egyre kevésbé ez tény.

Klopp átigazolási szezonjai (Euróban értendő, és a kölcsönért járó összeget is beleszámoltam) és az eredmények (FA kupában egyszer sem jutott 4. körnél tovább így azt nem részletezem):
15/16: -6 millió : bajnoki 8. hely Európa Liga döntő, Ligakupa döntő
16/17: 5.48 misi : bajnoki 4. hely, ligakupa elődöntő
17/18: 23.62 M (ugye eddig nem nyert semmit) bajnoki 4. hely, BL döntő, ligakupa 3. kör,
18/19: -141.1 M (ez ugye Man City és PSG magasság) bajnoki 2. hely BL győzelem, ligakupa 3. kör
19/20: -29.7 M itt már nyert ugye két címet az európai szuperkupát, és a klub VB-t. de még az átigazolási szezonból is van hátra.

Nekem ez alapján a net spending inkább -147.7 millió Euró, ami inkább -125 millió font, valamit nagyon elszámoltak a cikknél.
Maga az összeg valóban így nem mutat annyira rosszul, de ha megnézzük, hogy plusz szaldóban azokat az éveket hozta össze, amikor semmit sem nyert, és komoly mínuszba került, mikor végre tudott nyerni, már árnyalja a képet.
Ahhoz, hogy nyerjen neki is komolyan mínuszba kellett mennie, nekem inkább tűnik ez összevásárolt sikernek, mint keret építésnek, vagyis hát keretet épített nagyon komoly vételekkel, de feltételezem nem ilyen keretépítésre gondoltál, mikor hangsúlyoztad ezt a számot.
csebi

Persze, hogy osszevasarolt, csak most nyalazni kell Kloppra, ez a divat. 🙂 Nagy mazlija, hogy a Poolnak jottek ilyen szerencses eladasai, mint Coutinho, akivel jol atkurtak az idiota Barca vezetoseget. Bar azt manapsag ki nem bassza at. Xd

Klopp igazabol annyiban tert el ugyesen a topcsapatoktol, hogy o nem mar sztar statuszu jatekosokat vasarolt altalaban, lasd Robertsont, aki abszolut nem volt rossz mar akkor sem, csak nem nyomta ot a media, mint peldaul evekkel kesobb Tierneyt, akivel meg az Arsenal sokkal dragabban befurodni latszik egyelore. Mig a City, Barca, Real es tarsai allandoan az ilyen csodatehetsegnek meg hasonlonak kikialtott csavokat veszi, aztan minden masodikkal befurodnek, mivel kiderul, hogy ezek egyaltalan nem tudjak felvenni a top csapat szintjet. Meg allandoan a technikas playakat vasaroljak, hogy majd az uj Messi lesz valamelyik, aztan tizbol hetrol kiderul, hogy egyebkent ezekben ennyi van, technikasak, amig az edzesen 2 meteren szorakoznak, de sutak teljes meccshez, es csomonak esze sincs a jatekhoz. Klopp okosan rament a fizikumra, leven a PL nagyon kemeny, felfogta, hogy hiaba jon a Messi, sokat nem er vele, ha allandoan serult. Nem is veletlen, hogy sok kulcsember vagy a PLbol, vagy a szigetorszagbol jott kozvetlenul. Klopp annyiban epitett oriasit, hogy o nagyon ert hozza, hogy a felfogasaba es a rendszerebe hogyan tud beepiteni jatekost ugy, hogy az a leheto leghatekonyabb legyen. Viszont a rendszernek akadnak buktatoi is, rengeteg jatekost huz fel, akik tulertekeltek lesznek nem kicsit. Integet csondben Mo Szalah. 😀 De egyebkent TAA is joval gyengebb a valogatottban, Southgate szisztemajaban, o is azert jobbnak tunik, mint amilyen valojaban. A valogatottban kijonnek a vedelembeli hibak, a Poolban ezek Van Dijkek mellett sokkal kevesebbszer mutatkoznak meg. Klopp tudja, hogy kell kicsiszolni a csiszolatlan gyemantot, ez az, amihez manapsag a top edzok kozul is alig ertenek nehanyan. Pepnel is volt egy ido, hogy amihez hozzaert, arannya valtozott, de manapsag mar egyre csak hullanak el az ilyen nagyremenyu vetelei. Poch ert ehhez nagyon meg.

Megint City X, totál pesszimistának kell lenni aki nem hiszi el, hogy a Pool nyeri a PL-t 😊
NB2

25+ pont előnynél majd elhiszem. 😀
Mikey

Nanana, a Falconsnál is elhittuk 😀

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: -71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)

szerk.: javítva.
Mikey

igen, de én ezt azért nem érzem annyira "keretépítésnek".
nézzük a szűk keretet: 20 mezőnyjátékos.
ebből akik már ott voltak Klopp érkezésekor: Gomez, Lovren, Clyne, Henderson, Milner, Lallana, Firmino, Origi. Még több mint 4 évvel később is a mezőnyjátékosok közel fele már ott volt előtte. Tény, hogy ezen játékosok egy része kiegészítő ember, de vannak fontos játékosok (Henderson, Firmino) majd ha mondjuk a keret 80%t ő rakta össze, akkor lehet fergusoni magasságokban beszélni róla, ez alapján még támaszkodik a rodgersi alapokra bár egyre kevésbé ez tény.

Klopp átigazolási szezonjai (Euróban értendő, és a kölcsönért járó összeget is beleszámoltam) és az eredmények (FA kupában egyszer sem jutott 4. körnél tovább így azt nem részletezem):
15/16: -6 millió : bajnoki 8. hely Európa Liga döntő, Ligakupa döntő
16/17: 5.48 misi : bajnoki 4. hely, ligakupa elődöntő
17/18: 23.62 M (ugye eddig nem nyert semmit) bajnoki 4. hely, BL döntő, ligakupa 3. kör,
18/19: -141.1 M (ez ugye Man City és PSG magasság) bajnoki 2. hely BL győzelem, ligakupa 3. kör
19/20: -29.7 M itt már nyert ugye két címet az európai szuperkupát, és a klub VB-t. de még az átigazolási szezonból is van hátra.

Nekem ez alapján a net spending inkább -147.7 millió Euró, ami inkább -125 millió font, valamit nagyon elszámoltak a cikknél.
Maga az összeg valóban így nem mutat annyira rosszul, de ha megnézzük, hogy plusz szaldóban azokat az éveket hozta össze, amikor semmit sem nyert, és komoly mínuszba került, mikor végre tudott nyerni, már árnyalja a képet.
Ahhoz, hogy nyerjen neki is komolyan mínuszba kellett mennie, nekem inkább tűnik ez összevásárolt sikernek, mint keret építésnek, vagyis hát keretet épített nagyon komoly vételekkel, de feltételezem nem ilyen keretépítésre gondoltál, mikor hangsúlyoztad ezt a számot.

Szerkesztette: csebi

 eurosport.hosszabbitas.hu/foci/nemzetkozi-foci/premier-league-nemzetkozi-foci/sir-alex-ferguson-nem-megvasarolta-hanem-felepitette-a-sikert-es-jurgen-klopp-most-pont-ezt-csinalja
ozibozi

Egyetlen számadattal kifejezve: 71 millió font a net spending Klopp érkezése óta. (Vétel 424 millió, eladás 353 millió.)
Mikey

Amúgy ha ezt írod -71 kéne legyen de nem lényeg. Azért ehhez kellett egy kretén Barcelona is, hogy kiperkáljon annyit Coutinhoért.

De az tény, hogy nagyon ülnek az igazolások és mind az olcsó fiatal (ez persze relatív, PL pénzszóró léptékkel mérve) és a drágább klasszis kaliber esetén is elég jól választanak játékost, akit aztán fel és be is tudnak építeni.
FLZOLI

Az legyen a Barcelona gondja.

A "klasszis" kaliber alatt kire gondolsz? Alisson?

Amúgy jogos, lemaradt a mínusz.

Aztan sokat er vele. Orokke csak a Bayern hatat nezi a dijatvetelnel, a BL-ben ugyszinten van egy szint, amit keptelenek meglepni es kis tulzassap minden 25 ev alatti jatekos ugy megy oda, hogy ugrodeszkakent gondol a Dortmundra.

Hiaba baromi szimpatikus csapat, hogy egyszeruen keptelen olyan klubba valni, amit tenyleg komolyan vesznek a sztarok... A BVB az orok masodik, ami mindig szopatja fel even at a Bayernt, majd a vegen valahogy allandoan sikerul elszurnia.
Stez

Akkor most Haaland nem jó vétel?
Vagy mit kellene a Dortmundnak csinálni? Mivel úgyse érjük utól a nagy Bayernt akkor inkább vegyünk öreg és szar játékosokat akik nem ugródeszkának tekintik a klubot hanem ott akarnak megöregedni még jobban?
Tényleg érdekel.
Mert az igazi sztárokra nem hiszem, hogy nagy esélyük/pénzük van.
Nekem ez sokkal szimpatikusabb mint a nagyok féle "megveszem azt aki már befutott" mentalitás.
Bazzani

A Dortmund megteheti, hogy megvesz egy ilyen játékost, akivel adott esetben be is fürödhet( Haalanddal nem fog, de pl Isak igazolás teljes kapufa volt) Mivel a Dortmund egy project csapat és mindig is az marad,egy top10-es csapat nem igazolhat le egy Isakot pl, mert ott azonnali eredmények kellenek,ezért vesznek kész játékosokat.