USA és a világ

Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.Solymi

Arra gondolsz hogy precíziós támadásokkal csak katonai célpontokat lő?
Mikey

Jah, akár lehet ezt is mondani.
De ugye jelenleg a többi ország és a NATO mondja, hogy még nem tett semmi olyat vagy legalábbis nem tudnak konkrét dolgot rábizonyítani, ami eszkalálná a jelenlegi helyzetet, hiába látunk rengeteg felvételt...
Solymi

Akár azt is lehet mondani, hogy ez hülyeség.
A NATO meg ugye kijelentette hogy amíg nem jön nyugatabbra, addig nem fognak komolyabban beavatkozni. Mondjuk a baltiak eléggé fosnak.

Putyin ezt is megcsinálta:

Örményország és Törökország felveszik a diplomáciai kapcsolatot egymással és megnyitják a határt.

Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.Solymi

Arra gondolsz hogy precíziós támadásokkal csak katonai célpontokat lő?
Mikey

Jah, akár lehet ezt is mondani.
De ugye jelenleg a többi ország és a NATO mondja, hogy még nem tett semmi olyat vagy legalábbis nem tudnak konkrét dolgot rábizonyítani, ami eszkalálná a jelenlegi helyzetet, hiába látunk rengeteg felvételt...

Nem annyira az orosz katonai potenciállal van baj, hanem azzal, ahogy azt hitték, hogy ezzel a haderővel is rohadt gyorsan eljutnak Kijevig, minimális ellenállás és vérontás nélkül és megcsinálják a leváltást.
Mert arra ez az akció elégséges lett volna, ilyen képzettségű katonákkal.

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

És miért hitték azt? És miért hoztak ennyire rossz döntéseket? Nehéz nem mással magyarázni, mint azzal, hogy az orosz rendszer működéséből következik, hiszen nem a világ másik felén egy teljesen idegen kultúrájú országban, és idegen terepen hibáztak, hanem olyan terepen és olyan országgal kapcsolatban, amit rajtuk kívül csak az ukránok ismernek jobban.

De engem elsősorban most a saját magam valóságképe érdekelt, mert azt voltam kénytelen átértékelni az események után. És annak az oka érdekel, hogy miért volt hibás a valóságképem, miközben korábban is tisztában voltam (számokban) az orosz gazdasági és katonai erővel, és azt is tudtam, hogy az autoriter rendszerek - így a putyini is - nem működnek hatékonyan.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.Solymi

Arra gondolsz hogy precíziós támadásokkal csak katonai célpontokat lő?

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

Mert egy autoriter rezsimben a végrehajtó hatalom egyetlen célja a vezető jó kedvének biztosítása. Eltorzult információk, megszépített jelentések, eltorzított valóság a jellemző. Oroszország 20 éve arról szól, hogy ne hidd el amit látsz. Ez a vérükké vált.

 www.theguardian.com/books/2015/feb/04/nothing-is-true-and-everything-is-permitted-peter-pomerantsev-review-russia-oil-boom
Gyurma Pappa

20?
300

Kairat Boranbaevet a McDonald's franchise orosz, belarusz és kazah éttermeit tulajdonló oligarchát letartóztatták.

Lehet nem akarta ingyen adni.

Az orosz jegybankelnökasszony közben lemondott. Majd Putyin szólt neki, hogy a helyén marad.

Így a helyén maradt.
Amadeus

 www.youtube.com/watch?v=JeFyi6JZj9s

Egy kis hazai:

Az tömegben többnyire magyar és székely zászlók vannak, de van aki orosz lobogóval érkezett a helyszínre.

(Mi Hazánk)
Bazzani

De mit vár bárki is egy oroszok által pénzelt párttól?

Szerintem most, hogy a Fidesz kénytelen lesz eltávolodni kicsit az oroszoktól az itthoni GRU tisztek megint a neonácikkal fognak vadászni járni.
Amadeus

Már ha tud eltávolodni, és persze egyáltalán akar. Szvsz nem akar és nem is tud.

Egy kis hazai:

Az tömegben többnyire magyar és székely zászlók vannak, de van aki orosz lobogóval érkezett a helyszínre.

(Mi Hazánk)
Bazzani

De mit vár bárki is egy oroszok által pénzelt párttól?

Szerintem most, hogy a Fidesz kénytelen lesz eltávolodni kicsit az oroszoktól az itthoni GRU tisztek megint a neonácikkal fognak vadászni járni.

Egy kis hazai:

Az tömegben többnyire magyar és székely zászlók vannak, de van aki orosz lobogóval érkezett a helyszínre.

(Mi Hazánk)

Az orosz jegybankelnökasszony közben lemondott. Majd Putyin szólt neki, hogy a helyén marad.

Így a helyén maradt.

Az orosz megszálló erők egyre brutálisabban lépnek fel a civil lakossággal szemben. A szumi területen további településeket pacifikálnak, a lakosságot elűzik otthonaikból, és őket az Oroszországba való menekülésre kényszerítik. A megszállt települések többségében az orosz hadsereg humanitárius katasztrófát próbál okozni, az orosz agresszió ellen nyíltan fellépőket megölik.

Lehet ma este partraszállás lesz.

***BREAKING***

Substantial #Russian Navy force, including landing ships, advancing on Odessa area today. Seen 09:47 UTC in satellite imagery

Found together with @detresfa_ pic.twitter.com/sDdZHDPJ1r

— H I Sutton (@CovertShores) March 15, 2022

Nomac

Akkor remélhetőleg maradt még ukrán tüzérség ott helyben.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.
Solymi

Minden háború előtt különböző szerződésekre és jogokra hivatkoznak az aktuális támadók.. Szóval, ha lesz következő orosz háború, az pont olyan lesz, mint a mostani. Putyin csak az erőből ért, a szerződések nem érdeklik, ez mostanra egyértelmű.
ender1112

Azért annyira érdeklik, hogy tudja mi az a határ amit nem lenne ildomos átlépnie, különben magára rántaná a NATO-t. Persze, háború indításánál nem érdekli, ugyanúgy ahogy Viktort se a politikai színtéren, csak akkor érdeklik ezek őket, amikor magukat kell megvédeni.

Jelenleg ez megy, mert minél tovább húzódik az ügy, az annál rosszabb lehet a ruszkiknak, viszont az ukránok se biztos, hogy kitartanak még egy hónapig, ha nincs kaja...
És amint az utolsó civil is elhagyja az adott várost, akkor onnantól kezdve nekiállhatnak szarrá lőni.

Ezt kellene valahogy elkerülni.
Solymi

Putyint (és Orbánt) nem az érdekli, mi ildomos, csak az, hogy nyer vagy veszít a dolgon. És persze a civilek sem érdeklik Putyint.

Lehet ma este partraszállás lesz.

***BREAKING***

Substantial #Russian Navy force, including landing ships, advancing on Odessa area today. Seen 09:47 UTC in satellite imagery

Found together with @detresfa_ pic.twitter.com/sDdZHDPJ1r

— H I Sutton (@CovertShores) March 15, 2022

Közben a szlovákok azon matekoznak, hogy egy esetleges ungvári orosz támadásból vajon mennyi fognak ők kapni.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.
Solymi

Minden háború előtt különböző szerződésekre és jogokra hivatkoznak az aktuális támadók.. Szóval, ha lesz következő orosz háború, az pont olyan lesz, mint a mostani. Putyin csak az erőből ért, a szerződések nem érdeklik, ez mostanra egyértelmű.
ender1112

Azért annyira érdeklik, hogy tudja mi az a határ amit nem lenne ildomos átlépnie, különben magára rántaná a NATO-t. Persze, háború indításánál nem érdekli, ugyanúgy ahogy Viktort se a politikai színtéren, csak akkor érdeklik ezek őket, amikor magukat kell megvédeni.

Jelenleg ez megy, mert minél tovább húzódik az ügy, az annál rosszabb lehet a ruszkiknak, viszont az ukránok se biztos, hogy kitartanak még egy hónapig, ha nincs kaja...
És amint az utolsó civil is elhagyja az adott várost, akkor onnantól kezdve nekiállhatnak szarrá lőni.

Ezt kellene valahogy elkerülni.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.
Solymi

Minden háború előtt különböző szerződésekre és jogokra hivatkoznak az aktuális támadók.. Szóval, ha lesz következő orosz háború, az pont olyan lesz, mint a mostani. Putyin csak az erőből ért, a szerződések nem érdeklik, ez mostanra egyértelmű.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

Mert egy autoriter rezsimben a végrehajtó hatalom egyetlen célja a vezető jó kedvének biztosítása. Eltorzult információk, megszépített jelentések, eltorzított valóság a jellemző. Oroszország 20 éve arról szól, hogy ne hidd el amit látsz. Ez a vérükké vált.

 www.theguardian.com/books/2015/feb/04/nothing-is-true-and-everything-is-permitted-peter-pomerantsev-review-russia-oil-boom
Gyurma Pappa

Ez rendben van, viszont egy ilyen akciónál csak kibuknak ezek a ferdítések és azért akik közelebb vannak a tűzhöz, azok látják, hogy a vezetőnek milyen tervei vannak.

Aztán lehet tényleg az van, amit írtak, hogy kb. csak a legbelsőbb kör tudott erről a tervről, max. csak sejthettek dolgokat. És a legbelső kör meg fals információból dolgozhatott.

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

Mert egy autoriter rezsimben a végrehajtó hatalom egyetlen célja a vezető jó kedvének biztosítása. Eltorzult információk, megszépített jelentések, eltorzított valóság a jellemző. Oroszország 20 éve arról szól, hogy ne hidd el amit látsz. Ez a vérükké vált.

 www.theguardian.com/books/2015/feb/04/nothing-is-true-and-everything-is-permitted-peter-pomerantsev-review-russia-oil-boom
Gyurma Pappa

20? lesz az több is

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

De ha nem, akkor milyen garanciát kaphatnak? Csak mert ugye a budapesti memorandumot insta megszegték az oroszok Maidan után(Ahogy a krími szerződést is). Mi garantálja, hogy nem jönnek vissza 10 év múlva jobb stratégiával? Egy ország soha nem fog fejlődni, ha folyamatos fenyegetettségben van. Max olyan cégek települnek oda, amik minél gyorsabban minél extrémebb profitot tudnak kitalicskázni, arányában a kockázattal. Nem tudom mi ennek a feloldása. Egy kiterjesztett 5-ös cikkely Nato támaszpontok és rakéták nélkül akár lehetne, de a Memorandum is hasonló volt, de magasról szart rá mindenki.

Szerkesztette: andree