USA és a világ

Zsellértelkes Vrij

Teljes pánik, szép munka 😊
ender1112

ilyen nehéz vezetni a bronyetranszportyort? bár láttam orosz hadifoglyokkal készült interjúkat, ahol arról beszéltek, hogy harci járműveket kellett vezetniük úgy hogy jogosítványuk sincs.

The #Blyatskrieg continues: Russia's retreat from the Kherson region is... not going well. (Make sure you watch to the end!) pic.twitter.com/ZL74MBbb47

— ChrisO (@ChrisO_wiki) October 30, 2022

Zsellértelkes Vrij

Teljes pánik, szép munka 😊

The #Blyatskrieg continues: Russia's retreat from the Kherson region is... not going well. (Make sure you watch to the end!) pic.twitter.com/ZL74MBbb47

— ChrisO (@ChrisO_wiki) October 30, 2022

Megállította a hadműveleteket Ukrajnában a rossz idő és a sár.

Az elmúlt hetekben egyik fél sem tudott érdemi eredményt elérni, ez pedig a közeljövőben már nem is fog jelentősen változni. A következő próbatétel a hideg idő és a fagy beállta lesz mind a fronton, mind pedig az ukrán lakosság számára.

Liman elfoglalása után az északi fronton az oroszok néhány ellentámadással sikeresen lassították az ukránok lendületét. Az időjárási körülmények aztán tovább nehezítették a helyzetet, így a vonalak itt lényegében megmerevedtek a Kreminnát és Svatovét összekötő P66-os út mentén. Az elmúlt hetekben az ukránok lassan, de folyamatosan tolták előre a pozícióikat és az út nyugati oldalán lévő települések szinte mindegyikét felszabadították a két város között.

A napokban újra érkeztek orosz jelentések arról, hogy az ukrán hadsereg folyamatosan próbálja áttörni az út vonalát, illetve Svatovétól északra Nyzhnia Duvanka irányába tesznek erőfeszítéseket. Ez utóbbi irány elvesztése az oroszok számára azt jelentené, hogy északról, Belgorod felől is megszűnne az utánpótlás lehetősége.

Október közepén sokak figyelmét felkeltette, hogy Bakhmut környékén mintha lendületbe került volna a Wagner és egészen a város külterületéig jutottak. Az ukrán fegyveres erők a fenyegetésre a terület megerősítésével válaszoltak és kilométerekkel vetették hátra az orosz magánhadsereg állásait. A helyzet itt továbbra is rendkívül súlyos, épp a napokban került elő egy videó, ahol ukrán katonák ülnek lövészárokban egy géppuskafészek mögött, a lövészároktól méterekre és ameddig a szem ellát orosz katonák holttestei hevernek, első világháborús képeket felidézve.

Ez a térség az orosz hadügyminisztériumot folyamatosan kritizáló Jevgenyij Prigozsin, a Wagner tulajdonosának magánvállalkozása. Izjum és Liman elestével Bakhmutnak semmilyen stratégiai jelentősége nem maradt, mert csak ebből az irányból frontális támadást vezetni Szlovjanszk és Kramatorszk ellen teljesen értelmetlen. Prigozsin viszont hónapok óta próbálja itt bizonyítani, hogy az ő hadvezetési módszerei meghaladják az orosz hadvezetés képességeit.

Az eredménytelen támadások és a Bakhmut környékén elesett 7-8000 katona tükrében az utóbbi időben Prigozsin az alakulatának elégtelen felszereltségével magyarázza sikertelenségét, ezzel is az orosz hadügyminisztériumot helyezve nyomás alá, hogy nem biztosítják a megfelelő eszközöket az egyetlen, még támadó műveleteket végrehajtó egység számára.

Az orosz eliten belüli feszültségeket az is jelzi, hogy a Wagner védvonalakat kezdett el kiépíteni a megszállt területeken, de nem a jelenlegi frontvonalon, hanem lényegében a szakadár államok határai mentén, ez pedig egyértelmű jelzés, hogy szerinte Sojguék nem fogják tudni megtartani a február óta megszállt területeket, ellenben ő mindent megtesz, hogy megvédje Oroszországot. Prigozsin mellett a csecsen vezér Kadirov is állandóan kritizálja az orosz hadügyet, a mozgósításból pedig látványosan távoltartotta magát.

Ahogy tovább romlik a helyzet a hadszíntéren, a magánhadseregekkel bíró orosz elit egyre inkább a saját csapatai harcképességének megőrzésében lesz érdekelt, hogy amikor megindul az országon belüli helyezkedés akkor előnyben legyenek. Az orosz belpolitikai állapotok egyik legjobb indikátora lesz a jövőben a hadsereg és a Prigozsin - Kadirov páros közötti ellentétek alakulása.

Herszonban is megmerevedtek a frontok az hetekkel ezelőtti ukrán előrenyomulás után. Megpróbáltak tovább menni, de az oroszoknak sikerült az új védvonalakat tartaniuk, illetve jelentős erősítést is küldtek a térségbe. A nova kakhovai gáton létesített új átkelők egyelőre biztosítják a szükséges ellátást, a hírek szerint pedig Herszonnál az Antonovszkij híd alatt is sikerült befejezniük a pontonhidat. Ezektől függetlenül az oroszok helyzete a Dnyeper nyugati partján továbbra is kritikus, de az biztosnak látszik, hogy inkább tovább fogják pumpálni az élőerőt a darálóba mintsem, hogy feladják a területet.

Végül pedig megpróbálják majd Herszonban városi harcra kényszeríteni az ukránokat. Mivel a városon kívül nagyrészt itt is mezőgazdasági területeken folyik a harc, melyeken jelenleg minimum tökig ér a sár - vagy dinnyéig, mert itt az egyik fő termény - a következő hetekben itt sem várható nagy elmozdulás.

Az oroszok jelenleg megpróbálnak időt nyerni, hogy a mozgósítottak egy részét valamilyen kiképzésben részesítsék és felszereljék, ez pedig alapja lehetne egy tavasszal indított újabb offenzív hadműveletnek. Ebben jelenleg három tényező is az oroszok oldalán van. Említettük már a rossz időt, ami mellett szerepet játszik a frissen mozgósítottak azonnali bevetése, valamint az ukrán infrastruktúra elleni támadások.

Az oroszok szerint a frissen mozgósítottak közül 80 ezer embert küldtek Ukrajnába, akiknek a fele került gyakorlatilag azonnal a lövészárkokba. Ennek alapján körülbelül 200 ezer embert próbálhatnak felkészíteni tavaszra, ami minden bizonnyal a bevetett 40 ezer orosz életébe fog kerülni. Az elmúlt hetekben folyamatosan érkeztek videók, melyeken lényegében felszerelés, élelem, fegyverek, lőszer, menedék és értelmezhető utasítások nélkül a frontra küldött orosz “katonák” mutatták be a helyzetüket. Ezekre a szerencsétlenekre rettenetes sors vár néhány hét múlva a hideg idő beálltával, arra azonban jók voltak, hogy megnöveljék a megszállt területeken az orosz hadsereg sűrűségét és ezzel lassítsák az ukrán előrehaladást.

Itt jegyezzük meg, hogy az orosz logisztikai rendszer a jelenlegi legénységi létszám mellett is csak arra elegendő, hogy a védekezést fenntartsa. Az ellátmányigény télen ugrásszerűen megnő (több kalória, gyógyszer, alkatrész és új elemként nagy mennyiségű fűtőanyag kell), miközben a szállítás sebessége csökken, az eszközök amortizációja pedig megugrik. Az Ukrajnába irányított 80 ezer katona ellátása már önmagában is sokkszerűen hat az utánpótlásra, amihez még hozzáadódnak Tél Tábornok igényei is. Nem lesz jó orosz katonának lenni a sztyeppéken január közepén.

Az oroszok október elejétől fogva szisztematikusan rombolják az ukrán közműveket és energia infrastruktúrát, aminek a hatása kettős. Az áramkimaradások érintik a vasúti közlekedést, ezáltal a hadsereg ellátását, másrészt nagy nyomást helyeznek a lakosságra is. Egyelőre kevés szó esik róla, de téli fagyok beálltával biztosra vehetjük, hogy újabb többmilliós menekülthullám fog megindulni Európa felé Ukrajnából és millióknak kell majd átvészelni a telet menekülttáborokban.

Az oroszok rakéta és dróntámadásai rávilágítottak arra is, hogy az Ukrajnának nyújtott támogatás mennyire esetleges és reakciós. A támadások nyomán megindultak a légvédelmi eszközök az országba, de ha ezt már korábban megtették volna a nyugati országok akkor most nem kellene télen újabb millióknak Lengyelország felé indulnia. Ugyanez jellemző az egyéb haditechnikai eszközökre is. Az ukrán hadseregben nincsenek létszám problémák, viszont továbbra sincs elegendő eszközük arra, hogy rövid időn belül véget vethessenek a konfliktusnak. Az örömteli, hogy az eszközátadás továbbra is halad, de a háború befejezéséhez szisztematikus és egy nagyságrenddel nagyobb mértékű fegyverkezési program kellene.

Jövő héten már november lesz, Putyin háromnapos háborúja pedig a kilencedik hónapba lépett. Idén már aligha várható nagyszabású hadművelet, hacsak valamelyik fél össze nem omlik az egyik fronton (leginkább az oroszok Herszonban vagy Svatove környékén). A hideg idő beálltával újabb milliós menekülthullám várható nyugat felé.

 www.facebook.com/photo/?fbid=451941667067945&set=a.408074548121324

olvasnivaló thread

1/ With the dismissal of Colonel-General Aleksandr Lapin as the commander of Russia's Central Military District, ugly stories are emerging about his treatment of mobilised soldiers. He's said to have put his pistol to the head of a lieutenant and threatened to shoot him. ⬇️ pic.twitter.com/fMQhmUiNz6

— ChrisO (@ChrisO_wiki) October 29, 2022

És emellé társul a fokozatos talajvesztés az EU-n belül. E kettő együttes hatása katalizálhatja a - többek között - orosz irányba orientálódást. (Többek között, mert nem csak orosz, de Kína felé is jobban igyekszünk, mint azt a józan ész diktálná.)
peterk2005 udvari bolond

Mármint ami a józan ész szerinted.
Én a Nyugatnak drukkolok, a 20. századot meg is nyerte.
De szerinted a 21-et is a Nyugat/USA nyeri?
Egyikünk se éli meg a 22-et, de én a tétemet Kínára tenném...
Őszentsége Sobri Jóska

A Ming dinasztia óta, mindig Kína lesz a következő század nyertese, ehhez képest elöször a holland/portugál aztán az angol, most meg az amerikai csicskítja őket. Több ezer éve a világ legnagyobb népességgel és gazdasági potenciáljával rendelkező ország, mégsem tudnak kilépni a “megkerülhetetlen tényező” státuszból. Kína az Örök Ígéret, ami most már tényleg átveszi a világ felett az uralmat!?!
Mi ennek az oka? A kultúra? Vallás? Az innováció tökéletes hiánya? Az elnyomó politikai berendezkedés?
Miért tennéd épp rájuk a téted?
Emberszám? Inkább India
Felhőkarcolók? Inkább arab sziget
Tőke? Egyértelmű USA
Technológia? Egyértelműen USA
Hadsereg? Kérdés nélkül USA
Társadalmi hatékonyság? Ha ez számít, akkor Skandinávia
Nyersanyag? Höhö Oroszország
vpi

Elszánt kis gecik.
Tudatosan évtizedekben/századokban gondolkodva törnek világuralomra, szolgalelkűen fegyelmezettek és hatékonyan terjeszkednek a teljes nemnyugati (és egyre inkább a nyugati) világban, gátlástalanul, eltökélten képesek bármire.
Szerintem pár évszázad múlva az egész világ kínai lesz.
Ez az en vízióm.
Sose tudjuk meg kié válik valóra.
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan a par evszazad nem erdekel es nem is erdekes szamomra. De az biztos hogy az usa es a nyugat eros nyilt kinai fenyegetes miatt kezdett ellene dolgozni mert mar most realis fenyegetesnek erzik.
A fenti listabol meg hiaba nincs Kina irva egyszer sem legalabb mindig masodik.
Viszont kiemelnek egy par dolgot belole mert az elnyomo rendszeruk es a tarsadalmi berendezkedesuknel is amennyi hatrany annyi elonye is van.
Nyersanyag az meg nem feltetlenul igaz, es fugg a helyzettol. A kokorszaktol a foldkozi tengeri birodalmak dominanciajaig mindig az aktualis legfontosabb nyersanyag a fontos. Igen kina az olaj-gaz gyenge de nem is ott van mar a "hadszinter" es Kina jol all es rosszul is ahogy szinte minden orszag es a globalizacio ezt megoldja ahogy ez "megszunik" elojonnek a problemak lsd most ruszki-nyugat hatasai.
Ettol az usa jobb meg es ami lenyeges a szovetsegeseivel egyutt meg inkabb es a hagyomanyos nyugat mellett india is ide tartozik. Viszont a gondolkodasuk mas mert ok a ketszaz ev alatt ledolgozott hatranyt teljesen elfogadhatonak tartjak es nem kell a maban motivalniuk magukat. Termeszetesen vannak hibaik is es a teljes autokracia nem fogja jo fele vinni ami mar rovid tavon is okozhat gondot mert a lojalitas fontosabb lesz a hozzaertesnel. Mert a politikai-gazdasagi osszefonodasnal az elitnel a nem demokraciakban mindenki alapbol gondolja hogy ok nem ertenek hozza a nyugaton viszont a tehetseg a donto. mindenhol vannak tehetsegesek es nem annyira de kapcsolati toke alapjan vagy onnatol mar mindegy az ok odakerulok es a nyugaton a gazdasagi szereplok nem feltetlenul fedik a politikait ami erosebb a kinai oldalon. A demokracianak legalabb annyi hibaja van mint az osszes tobbinek, de ebbol a szempontbol fontos most hogy Musk befolyasa nagyobb mint egy harlemi vagy egy redneck lakokocsi lakojanak. Az hogy a gazdasagi erdekei egyeznek e az orszag politikaival es akar gazdasagaival sem egyertelmu. Az elit iranyitja mindketto orszagot es termeszetesen oriasi kulonbsegekkel de elonyeikkel es hatranyaikkal egyutt. Jelenleg a nyugat erosebb es el is kezdett dolgozni kina ellen, ezert rovidtavon nem fogadnek kinara evszazadokban meg lehet egy a mai napon meg nem ismert technologia es annak legfontosabb nyersanyaga teljesen a feje tetejere allitja az egeszet.
no

Ez sokszor elhangzik a kínaiakkal kapcsolatban - miszerint ők 1000 évben gondolkodnak - de ez, az ateista kommunista gondolkodással szerintem nem összeegyeztethető, és inkább a sorozatos kudarc előre-megmagyarázása, nem az angyali türelem. Mao sem 200 évben gondolkodott, hanem ahogy lehetett kiirtotta az értelmiséget, és a kulturális forradalom nevében megszakította a folytonosságot az ősi és a modern Kína között.
vpi

Mao Kina eleteben egy kulon problema es most Xi kb hasonloan lehet majd rossz.
Ez nem belemagyarazas hogy hosszutavon gondolkodnak, a Japanok is ilyenek, az arabok egy resze is ilyen. India maskeppen de szinten maskeppen nezi az idot.

Hivhatjuk sok mindennek, de Kina hiaba jelentene ki hogy o egy evtized mulva akar lenni az elso mert nem lesz az es utana meg megmagyarazhatna miert nem sikerult.

Kinat azert folyamatos kudarcnak hivni azert meg tulzas. Voltak jobb es rosszabb pillanatai. Egy bezart orszag egy rossz pillanatban oriasi hatranyba rakta oket es a globalizacio meg iszonyatosan segitette a felzarkozast, de a hatrany akkora hogy nem lehet ledolgozni evek alatt. De bizonyos teruleteken ha nem is a legnagyobbak de ott lettek az elen konnyeden. Nem 1000 eves a terv az is biztos, de nem feltetlenul kell a sajat generaciojuknal elerni. Lehet holnap meg rosszabb pillanat jon es kettot visszalepnek, de lehet a nyugat lep bele a szarba es minden nelkul elorebb jut. Mivel ok jelenleg tisztan gazdasagilag nyomulnak es katonailag peldaul nagyobb a hatranyuk ezert is irtam nekik ez a haboru tul koran jott legalabb egy 30 evvel, de a ruszkiknak meg nem lehetett annyit varniuk es ez egy remek dontesnek tunt idozitesileg. Meglepodtek es nem is keszultek ellenallasra es most emiatt nagy bajba kerultek.

De inkabb igy irom az Inkak a Spanyolok ellen realisan csak egy nagyon hosszu idovel szamolva kerekedhetnek felul. El is lehet engedni, de ha nem akkor "1000 evben" kellett volna gondolkodniuk.


Amugy az apro dontesek evtizedekre meghataroznak orszagok sorsait, pl kinaban a falusi ipari forradalom, a selyem nem arulasa csak ezustert mert csak az kellett nekik, es minden orszagban minden idoszakbol lehet sorsdonto es apronak tuno donteseknel katasztrofalis vegeredmenyekrol beszelni. Xi szultanizmusa inkabb lesz rossz nekik mint sem.
no

igen, csak Kínát hajlamosak vagyunk innenső szögből is egységesnek tekinteni

holott a helyzet körülbelül arra hajaz mintha, európa Germania néven futna, ahol a népesség többé-kevésbé érti egymást angol/németül, többinyre germán identitású a nagy császárkor örököse (alómaiak)

igazibul a han gyűjtő - européerbe germán
a mandarin pedig az angol/németnek felel meg

persze a KKP mindent leközpontosított - ezér egykína (mikor 2, szeva Tajvan) egynyelv, ittafejemközepe előre...

és a különbségek az anyagi előrehaladással egyre nőnek, egy kicsit mongol, egy kicsit mandzsu, ajj mán déli stb stb stb
Gróf de sutianap

Persze es fontos is, de ettol egy bizonyos szempontbol nem szamit. UK oriasi kulonbseg van Del es Eszak kozott ( megint kozel evezredes kiindulasi pont miatt ).
A pici MO megvan a kulonbseg, ertelemszeruen egy oriasi kiterjedesu es kulonbozo teruletu/tortenelmu/ kornyezeti adottsagu orszagban ez meg inkabb igy van. Ettol az iranyito gepezetnek mint egysegnek ez mint cel ettol fuggetlenek. A pont amit kiemeltel az egy fontos kerdes lesz de ezek kihivasai lehetnek buktatopontok is de ez masik problema.

Kinanal en az elit vezetes helyett totalis autokrata rendszert josolom a legnagyobb hibanak, mert a lojalitas-felelem mindenek elott lesz elobb vagy utobb.

És emellé társul a fokozatos talajvesztés az EU-n belül. E kettő együttes hatása katalizálhatja a - többek között - orosz irányba orientálódást. (Többek között, mert nem csak orosz, de Kína felé is jobban igyekszünk, mint azt a józan ész diktálná.)
peterk2005 udvari bolond

Mármint ami a józan ész szerinted.
Én a Nyugatnak drukkolok, a 20. századot meg is nyerte.
De szerinted a 21-et is a Nyugat/USA nyeri?
Egyikünk se éli meg a 22-et, de én a tétemet Kínára tenném...
Őszentsége Sobri Jóska

A Ming dinasztia óta, mindig Kína lesz a következő század nyertese, ehhez képest elöször a holland/portugál aztán az angol, most meg az amerikai csicskítja őket. Több ezer éve a világ legnagyobb népességgel és gazdasági potenciáljával rendelkező ország, mégsem tudnak kilépni a “megkerülhetetlen tényező” státuszból. Kína az Örök Ígéret, ami most már tényleg átveszi a világ felett az uralmat!?!
Mi ennek az oka? A kultúra? Vallás? Az innováció tökéletes hiánya? Az elnyomó politikai berendezkedés?
Miért tennéd épp rájuk a téted?
Emberszám? Inkább India
Felhőkarcolók? Inkább arab sziget
Tőke? Egyértelmű USA
Technológia? Egyértelműen USA
Hadsereg? Kérdés nélkül USA
Társadalmi hatékonyság? Ha ez számít, akkor Skandinávia
Nyersanyag? Höhö Oroszország
vpi

Elszánt kis gecik.
Tudatosan évtizedekben/századokban gondolkodva törnek világuralomra, szolgalelkűen fegyelmezettek és hatékonyan terjeszkednek a teljes nemnyugati (és egyre inkább a nyugati) világban, gátlástalanul, eltökélten képesek bármire.
Szerintem pár évszázad múlva az egész világ kínai lesz.
Ez az en vízióm.
Sose tudjuk meg kié válik valóra.
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan a par evszazad nem erdekel es nem is erdekes szamomra. De az biztos hogy az usa es a nyugat eros nyilt kinai fenyegetes miatt kezdett ellene dolgozni mert mar most realis fenyegetesnek erzik.
A fenti listabol meg hiaba nincs Kina irva egyszer sem legalabb mindig masodik.
Viszont kiemelnek egy par dolgot belole mert az elnyomo rendszeruk es a tarsadalmi berendezkedesuknel is amennyi hatrany annyi elonye is van.
Nyersanyag az meg nem feltetlenul igaz, es fugg a helyzettol. A kokorszaktol a foldkozi tengeri birodalmak dominanciajaig mindig az aktualis legfontosabb nyersanyag a fontos. Igen kina az olaj-gaz gyenge de nem is ott van mar a "hadszinter" es Kina jol all es rosszul is ahogy szinte minden orszag es a globalizacio ezt megoldja ahogy ez "megszunik" elojonnek a problemak lsd most ruszki-nyugat hatasai.
Ettol az usa jobb meg es ami lenyeges a szovetsegeseivel egyutt meg inkabb es a hagyomanyos nyugat mellett india is ide tartozik. Viszont a gondolkodasuk mas mert ok a ketszaz ev alatt ledolgozott hatranyt teljesen elfogadhatonak tartjak es nem kell a maban motivalniuk magukat. Termeszetesen vannak hibaik is es a teljes autokracia nem fogja jo fele vinni ami mar rovid tavon is okozhat gondot mert a lojalitas fontosabb lesz a hozzaertesnel. Mert a politikai-gazdasagi osszefonodasnal az elitnel a nem demokraciakban mindenki alapbol gondolja hogy ok nem ertenek hozza a nyugaton viszont a tehetseg a donto. mindenhol vannak tehetsegesek es nem annyira de kapcsolati toke alapjan vagy onnatol mar mindegy az ok odakerulok es a nyugaton a gazdasagi szereplok nem feltetlenul fedik a politikait ami erosebb a kinai oldalon. A demokracianak legalabb annyi hibaja van mint az osszes tobbinek, de ebbol a szempontbol fontos most hogy Musk befolyasa nagyobb mint egy harlemi vagy egy redneck lakokocsi lakojanak. Az hogy a gazdasagi erdekei egyeznek e az orszag politikaival es akar gazdasagaival sem egyertelmu. Az elit iranyitja mindketto orszagot es termeszetesen oriasi kulonbsegekkel de elonyeikkel es hatranyaikkal egyutt. Jelenleg a nyugat erosebb es el is kezdett dolgozni kina ellen, ezert rovidtavon nem fogadnek kinara evszazadokban meg lehet egy a mai napon meg nem ismert technologia es annak legfontosabb nyersanyaga teljesen a feje tetejere allitja az egeszet.
no

Ez sokszor elhangzik a kínaiakkal kapcsolatban - miszerint ők 1000 évben gondolkodnak - de ez, az ateista kommunista gondolkodással szerintem nem összeegyeztethető, és inkább a sorozatos kudarc előre-megmagyarázása, nem az angyali türelem. Mao sem 200 évben gondolkodott, hanem ahogy lehetett kiirtotta az értelmiséget, és a kulturális forradalom nevében megszakította a folytonosságot az ősi és a modern Kína között.
vpi

Mao Kina eleteben egy kulon problema es most Xi kb hasonloan lehet majd rossz.
Ez nem belemagyarazas hogy hosszutavon gondolkodnak, a Japanok is ilyenek, az arabok egy resze is ilyen. India maskeppen de szinten maskeppen nezi az idot.

Hivhatjuk sok mindennek, de Kina hiaba jelentene ki hogy o egy evtized mulva akar lenni az elso mert nem lesz az es utana meg megmagyarazhatna miert nem sikerult.

Kinat azert folyamatos kudarcnak hivni azert meg tulzas. Voltak jobb es rosszabb pillanatai. Egy bezart orszag egy rossz pillanatban oriasi hatranyba rakta oket es a globalizacio meg iszonyatosan segitette a felzarkozast, de a hatrany akkora hogy nem lehet ledolgozni evek alatt. De bizonyos teruleteken ha nem is a legnagyobbak de ott lettek az elen konnyeden. Nem 1000 eves a terv az is biztos, de nem feltetlenul kell a sajat generaciojuknal elerni. Lehet holnap meg rosszabb pillanat jon es kettot visszalepnek, de lehet a nyugat lep bele a szarba es minden nelkul elorebb jut. Mivel ok jelenleg tisztan gazdasagilag nyomulnak es katonailag peldaul nagyobb a hatranyuk ezert is irtam nekik ez a haboru tul koran jott legalabb egy 30 evvel, de a ruszkiknak meg nem lehetett annyit varniuk es ez egy remek dontesnek tunt idozitesileg. Meglepodtek es nem is keszultek ellenallasra es most emiatt nagy bajba kerultek.

De inkabb igy irom az Inkak a Spanyolok ellen realisan csak egy nagyon hosszu idovel szamolva kerekedhetnek felul. El is lehet engedni, de ha nem akkor "1000 evben" kellett volna gondolkodniuk.


Amugy az apro dontesek evtizedekre meghataroznak orszagok sorsait, pl kinaban a falusi ipari forradalom, a selyem nem arulasa csak ezustert mert csak az kellett nekik, es minden orszagban minden idoszakbol lehet sorsdonto es apronak tuno donteseknel katasztrofalis vegeredmenyekrol beszelni. Xi szultanizmusa inkabb lesz rossz nekik mint sem.
no

igen, csak Kínát hajlamosak vagyunk innenső szögből is egységesnek tekinteni

holott a helyzet körülbelül arra hajaz mintha, európa Germania néven futna, ahol a népesség többé-kevésbé érti egymást angol/németül, többinyre germán identitású a nagy császárkor örököse (alómaiak)

igazibul a han gyűjtő - européerbe germán
a mandarin pedig az angol/németnek felel meg

persze a KKP mindent leközpontosított - ezér egykína (mikor 2, szeva Tajvan) egynyelv, ittafejemközepe előre...

és a különbségek az anyagi előrehaladással egyre nőnek, egy kicsit mongol, egy kicsit mandzsu, ajj mán déli stb stb stb

Italy handed over 20 to 30 M109L self-propelled artillery mounts to Ukraine as part of the fifth aid package, the newspaper La Repubblica reports. pic.twitter.com/tEinWhNptF

— NOËL 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) October 30, 2022

Ez sem rossz cucc, elég nagy számban kapják.

Szerintem a mai modern világban nem lehet és nem is érdemes ezer évre előre gondolkodni. De még 100-ra sem. Annyira felgyorsult minden, a technológia fejlődése, a környezet megváltozása, a populáció növekedése, hogy teljesen kiszámíthatatlan lett a jövő.10 évre sem lehet "jósolni", nem hogy 100-ra. Az lesz a világon vezető szerepben, aki alkalmazkodni tud, nem az, aki leteszi az ekét, aztán addig húzza, amíg bele nem gebed.
Lecsó

Itt nem ezer eves tervekrol van szo hanem az "ido" maskeppen van ertelmezve, de a jelenben ugyanugy el mint mindenki mas.

És emellé társul a fokozatos talajvesztés az EU-n belül. E kettő együttes hatása katalizálhatja a - többek között - orosz irányba orientálódást. (Többek között, mert nem csak orosz, de Kína felé is jobban igyekszünk, mint azt a józan ész diktálná.)
peterk2005 udvari bolond

Mármint ami a józan ész szerinted.
Én a Nyugatnak drukkolok, a 20. századot meg is nyerte.
De szerinted a 21-et is a Nyugat/USA nyeri?
Egyikünk se éli meg a 22-et, de én a tétemet Kínára tenném...
Őszentsége Sobri Jóska

A Ming dinasztia óta, mindig Kína lesz a következő század nyertese, ehhez képest elöször a holland/portugál aztán az angol, most meg az amerikai csicskítja őket. Több ezer éve a világ legnagyobb népességgel és gazdasági potenciáljával rendelkező ország, mégsem tudnak kilépni a “megkerülhetetlen tényező” státuszból. Kína az Örök Ígéret, ami most már tényleg átveszi a világ felett az uralmat!?!
Mi ennek az oka? A kultúra? Vallás? Az innováció tökéletes hiánya? Az elnyomó politikai berendezkedés?
Miért tennéd épp rájuk a téted?
Emberszám? Inkább India
Felhőkarcolók? Inkább arab sziget
Tőke? Egyértelmű USA
Technológia? Egyértelműen USA
Hadsereg? Kérdés nélkül USA
Társadalmi hatékonyság? Ha ez számít, akkor Skandinávia
Nyersanyag? Höhö Oroszország
vpi

Elszánt kis gecik.
Tudatosan évtizedekben/századokban gondolkodva törnek világuralomra, szolgalelkűen fegyelmezettek és hatékonyan terjeszkednek a teljes nemnyugati (és egyre inkább a nyugati) világban, gátlástalanul, eltökélten képesek bármire.
Szerintem pár évszázad múlva az egész világ kínai lesz.
Ez az en vízióm.
Sose tudjuk meg kié válik valóra.
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan a par evszazad nem erdekel es nem is erdekes szamomra. De az biztos hogy az usa es a nyugat eros nyilt kinai fenyegetes miatt kezdett ellene dolgozni mert mar most realis fenyegetesnek erzik.
A fenti listabol meg hiaba nincs Kina irva egyszer sem legalabb mindig masodik.
Viszont kiemelnek egy par dolgot belole mert az elnyomo rendszeruk es a tarsadalmi berendezkedesuknel is amennyi hatrany annyi elonye is van.
Nyersanyag az meg nem feltetlenul igaz, es fugg a helyzettol. A kokorszaktol a foldkozi tengeri birodalmak dominanciajaig mindig az aktualis legfontosabb nyersanyag a fontos. Igen kina az olaj-gaz gyenge de nem is ott van mar a "hadszinter" es Kina jol all es rosszul is ahogy szinte minden orszag es a globalizacio ezt megoldja ahogy ez "megszunik" elojonnek a problemak lsd most ruszki-nyugat hatasai.
Ettol az usa jobb meg es ami lenyeges a szovetsegeseivel egyutt meg inkabb es a hagyomanyos nyugat mellett india is ide tartozik. Viszont a gondolkodasuk mas mert ok a ketszaz ev alatt ledolgozott hatranyt teljesen elfogadhatonak tartjak es nem kell a maban motivalniuk magukat. Termeszetesen vannak hibaik is es a teljes autokracia nem fogja jo fele vinni ami mar rovid tavon is okozhat gondot mert a lojalitas fontosabb lesz a hozzaertesnel. Mert a politikai-gazdasagi osszefonodasnal az elitnel a nem demokraciakban mindenki alapbol gondolja hogy ok nem ertenek hozza a nyugaton viszont a tehetseg a donto. mindenhol vannak tehetsegesek es nem annyira de kapcsolati toke alapjan vagy onnatol mar mindegy az ok odakerulok es a nyugaton a gazdasagi szereplok nem feltetlenul fedik a politikait ami erosebb a kinai oldalon. A demokracianak legalabb annyi hibaja van mint az osszes tobbinek, de ebbol a szempontbol fontos most hogy Musk befolyasa nagyobb mint egy harlemi vagy egy redneck lakokocsi lakojanak. Az hogy a gazdasagi erdekei egyeznek e az orszag politikaival es akar gazdasagaival sem egyertelmu. Az elit iranyitja mindketto orszagot es termeszetesen oriasi kulonbsegekkel de elonyeikkel es hatranyaikkal egyutt. Jelenleg a nyugat erosebb es el is kezdett dolgozni kina ellen, ezert rovidtavon nem fogadnek kinara evszazadokban meg lehet egy a mai napon meg nem ismert technologia es annak legfontosabb nyersanyaga teljesen a feje tetejere allitja az egeszet.
no

Ez sokszor elhangzik a kínaiakkal kapcsolatban - miszerint ők 1000 évben gondolkodnak - de ez, az ateista kommunista gondolkodással szerintem nem összeegyeztethető, és inkább a sorozatos kudarc előre-megmagyarázása, nem az angyali türelem. Mao sem 200 évben gondolkodott, hanem ahogy lehetett kiirtotta az értelmiséget, és a kulturális forradalom nevében megszakította a folytonosságot az ősi és a modern Kína között.
vpi

Mao Kina eleteben egy kulon problema es most Xi kb hasonloan lehet majd rossz.
Ez nem belemagyarazas hogy hosszutavon gondolkodnak, a Japanok is ilyenek, az arabok egy resze is ilyen. India maskeppen de szinten maskeppen nezi az idot.

Hivhatjuk sok mindennek, de Kina hiaba jelentene ki hogy o egy evtized mulva akar lenni az elso mert nem lesz az es utana meg megmagyarazhatna miert nem sikerult.

Kinat azert folyamatos kudarcnak hivni azert meg tulzas. Voltak jobb es rosszabb pillanatai. Egy bezart orszag egy rossz pillanatban oriasi hatranyba rakta oket es a globalizacio meg iszonyatosan segitette a felzarkozast, de a hatrany akkora hogy nem lehet ledolgozni evek alatt. De bizonyos teruleteken ha nem is a legnagyobbak de ott lettek az elen konnyeden. Nem 1000 eves a terv az is biztos, de nem feltetlenul kell a sajat generaciojuknal elerni. Lehet holnap meg rosszabb pillanat jon es kettot visszalepnek, de lehet a nyugat lep bele a szarba es minden nelkul elorebb jut. Mivel ok jelenleg tisztan gazdasagilag nyomulnak es katonailag peldaul nagyobb a hatranyuk ezert is irtam nekik ez a haboru tul koran jott legalabb egy 30 evvel, de a ruszkiknak meg nem lehetett annyit varniuk es ez egy remek dontesnek tunt idozitesileg. Meglepodtek es nem is keszultek ellenallasra es most emiatt nagy bajba kerultek.

De inkabb igy irom az Inkak a Spanyolok ellen realisan csak egy nagyon hosszu idovel szamolva kerekedhetnek felul. El is lehet engedni, de ha nem akkor "1000 evben" kellett volna gondolkodniuk.


Amugy az apro dontesek evtizedekre meghataroznak orszagok sorsait, pl kinaban a falusi ipari forradalom, a selyem nem arulasa csak ezustert mert csak az kellett nekik, es minden orszagban minden idoszakbol lehet sorsdonto es apronak tuno donteseknel katasztrofalis vegeredmenyekrol beszelni. Xi szultanizmusa inkabb lesz rossz nekik mint sem.

Szerintem a mai modern világban nem lehet és nem is érdemes ezer évre előre gondolkodni. De még 100-ra sem. Annyira felgyorsult minden, a technológia fejlődése, a környezet megváltozása, a populáció növekedése, hogy teljesen kiszámíthatatlan lett a jövő.10 évre sem lehet "jósolni", nem hogy 100-ra. Az lesz a világon vezető szerepben, aki alkalmazkodni tud, nem az, aki leteszi az ekét, aztán addig húzza, amíg bele nem gebed.

És emellé társul a fokozatos talajvesztés az EU-n belül. E kettő együttes hatása katalizálhatja a - többek között - orosz irányba orientálódást. (Többek között, mert nem csak orosz, de Kína felé is jobban igyekszünk, mint azt a józan ész diktálná.)
peterk2005 udvari bolond

Mármint ami a józan ész szerinted.
Én a Nyugatnak drukkolok, a 20. századot meg is nyerte.
De szerinted a 21-et is a Nyugat/USA nyeri?
Egyikünk se éli meg a 22-et, de én a tétemet Kínára tenném...
Őszentsége Sobri Jóska

A Ming dinasztia óta, mindig Kína lesz a következő század nyertese, ehhez képest elöször a holland/portugál aztán az angol, most meg az amerikai csicskítja őket. Több ezer éve a világ legnagyobb népességgel és gazdasági potenciáljával rendelkező ország, mégsem tudnak kilépni a “megkerülhetetlen tényező” státuszból. Kína az Örök Ígéret, ami most már tényleg átveszi a világ felett az uralmat!?!
Mi ennek az oka? A kultúra? Vallás? Az innováció tökéletes hiánya? Az elnyomó politikai berendezkedés?
Miért tennéd épp rájuk a téted?
Emberszám? Inkább India
Felhőkarcolók? Inkább arab sziget
Tőke? Egyértelmű USA
Technológia? Egyértelműen USA
Hadsereg? Kérdés nélkül USA
Társadalmi hatékonyság? Ha ez számít, akkor Skandinávia
Nyersanyag? Höhö Oroszország
vpi

Elszánt kis gecik.
Tudatosan évtizedekben/századokban gondolkodva törnek világuralomra, szolgalelkűen fegyelmezettek és hatékonyan terjeszkednek a teljes nemnyugati (és egyre inkább a nyugati) világban, gátlástalanul, eltökélten képesek bármire.
Szerintem pár évszázad múlva az egész világ kínai lesz.
Ez az en vízióm.
Sose tudjuk meg kié válik valóra.
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan a par evszazad nem erdekel es nem is erdekes szamomra. De az biztos hogy az usa es a nyugat eros nyilt kinai fenyegetes miatt kezdett ellene dolgozni mert mar most realis fenyegetesnek erzik.
A fenti listabol meg hiaba nincs Kina irva egyszer sem legalabb mindig masodik.
Viszont kiemelnek egy par dolgot belole mert az elnyomo rendszeruk es a tarsadalmi berendezkedesuknel is amennyi hatrany annyi elonye is van.
Nyersanyag az meg nem feltetlenul igaz, es fugg a helyzettol. A kokorszaktol a foldkozi tengeri birodalmak dominanciajaig mindig az aktualis legfontosabb nyersanyag a fontos. Igen kina az olaj-gaz gyenge de nem is ott van mar a "hadszinter" es Kina jol all es rosszul is ahogy szinte minden orszag es a globalizacio ezt megoldja ahogy ez "megszunik" elojonnek a problemak lsd most ruszki-nyugat hatasai.
Ettol az usa jobb meg es ami lenyeges a szovetsegeseivel egyutt meg inkabb es a hagyomanyos nyugat mellett india is ide tartozik. Viszont a gondolkodasuk mas mert ok a ketszaz ev alatt ledolgozott hatranyt teljesen elfogadhatonak tartjak es nem kell a maban motivalniuk magukat. Termeszetesen vannak hibaik is es a teljes autokracia nem fogja jo fele vinni ami mar rovid tavon is okozhat gondot mert a lojalitas fontosabb lesz a hozzaertesnel. Mert a politikai-gazdasagi osszefonodasnal az elitnel a nem demokraciakban mindenki alapbol gondolja hogy ok nem ertenek hozza a nyugaton viszont a tehetseg a donto. mindenhol vannak tehetsegesek es nem annyira de kapcsolati toke alapjan vagy onnatol mar mindegy az ok odakerulok es a nyugaton a gazdasagi szereplok nem feltetlenul fedik a politikait ami erosebb a kinai oldalon. A demokracianak legalabb annyi hibaja van mint az osszes tobbinek, de ebbol a szempontbol fontos most hogy Musk befolyasa nagyobb mint egy harlemi vagy egy redneck lakokocsi lakojanak. Az hogy a gazdasagi erdekei egyeznek e az orszag politikaival es akar gazdasagaival sem egyertelmu. Az elit iranyitja mindketto orszagot es termeszetesen oriasi kulonbsegekkel de elonyeikkel es hatranyaikkal egyutt. Jelenleg a nyugat erosebb es el is kezdett dolgozni kina ellen, ezert rovidtavon nem fogadnek kinara evszazadokban meg lehet egy a mai napon meg nem ismert technologia es annak legfontosabb nyersanyaga teljesen a feje tetejere allitja az egeszet.
no

Ez sokszor elhangzik a kínaiakkal kapcsolatban - miszerint ők 1000 évben gondolkodnak - de ez, az ateista kommunista gondolkodással szerintem nem összeegyeztethető, és inkább a sorozatos kudarc előre-megmagyarázása, nem az angyali türelem. Mao sem 200 évben gondolkodott, hanem ahogy lehetett kiirtotta az értelmiséget, és a kulturális forradalom nevében megszakította a folytonosságot az ősi és a modern Kína között.

Kina minden szulottje felett rendelkezik a nyugat szerint regota. Nem emlekszem a nevere de meg doku is volt rola

érkezik Ukrajnába

Spotted in Poland! pic.twitter.com/jUT6MggpoC

— Visegrád 24 (@visegrad24) October 29, 2022

 i.imgur.com/wD9NiJW.jpg

Ha már Kína...

 telex.hu/belfold/2022/10/30/budapest-kina-golgota-ut-cserkesz-utca-hivatal-ugyintezes-rendorseg-oknyomozas-safeguard-defenders
warr_b

Ha jól emlékszem itt a fórumon írta valaki a covid kezdetén, hogy kínai anyukát kérdezte telefonon mi is ez az egész, de csak személyes találkozás alkalmával kapott választ. Telefonon nem mert semmit sem mondani, félt, hogy lehallgatják.
A kommunista párt csápjai messzire nyúlnak.

Ha már Kína...

 telex.hu/belfold/2022/10/30/budapest-kina-golgota-ut-cserkesz-utca-hivatal-ugyintezes-rendorseg-oknyomozas-safeguard-defenders

És emellé társul a fokozatos talajvesztés az EU-n belül. E kettő együttes hatása katalizálhatja a - többek között - orosz irányba orientálódást. (Többek között, mert nem csak orosz, de Kína felé is jobban igyekszünk, mint azt a józan ész diktálná.)
peterk2005 udvari bolond

Mármint ami a józan ész szerinted.
Én a Nyugatnak drukkolok, a 20. századot meg is nyerte.
De szerinted a 21-et is a Nyugat/USA nyeri?
Egyikünk se éli meg a 22-et, de én a tétemet Kínára tenném...
Őszentsége Sobri Jóska

A Ming dinasztia óta, mindig Kína lesz a következő század nyertese, ehhez képest elöször a holland/portugál aztán az angol, most meg az amerikai csicskítja őket. Több ezer éve a világ legnagyobb népességgel és gazdasági potenciáljával rendelkező ország, mégsem tudnak kilépni a “megkerülhetetlen tényező” státuszból. Kína az Örök Ígéret, ami most már tényleg átveszi a világ felett az uralmat!?!
Mi ennek az oka? A kultúra? Vallás? Az innováció tökéletes hiánya? Az elnyomó politikai berendezkedés?
Miért tennéd épp rájuk a téted?
Emberszám? Inkább India
Felhőkarcolók? Inkább arab sziget
Tőke? Egyértelmű USA
Technológia? Egyértelműen USA
Hadsereg? Kérdés nélkül USA
Társadalmi hatékonyság? Ha ez számít, akkor Skandinávia
Nyersanyag? Höhö Oroszország
vpi

Elszánt kis gecik.
Tudatosan évtizedekben/századokban gondolkodva törnek világuralomra, szolgalelkűen fegyelmezettek és hatékonyan terjeszkednek a teljes nemnyugati (és egyre inkább a nyugati) világban, gátlástalanul, eltökélten képesek bármire.
Szerintem pár évszázad múlva az egész világ kínai lesz.
Ez az en vízióm.
Sose tudjuk meg kié válik valóra.
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan a par evszazad nem erdekel es nem is erdekes szamomra. De az biztos hogy az usa es a nyugat eros nyilt kinai fenyegetes miatt kezdett ellene dolgozni mert mar most realis fenyegetesnek erzik.
A fenti listabol meg hiaba nincs Kina irva egyszer sem legalabb mindig masodik.
Viszont kiemelnek egy par dolgot belole mert az elnyomo rendszeruk es a tarsadalmi berendezkedesuknel is amennyi hatrany annyi elonye is van.
Nyersanyag az meg nem feltetlenul igaz, es fugg a helyzettol. A kokorszaktol a foldkozi tengeri birodalmak dominanciajaig mindig az aktualis legfontosabb nyersanyag a fontos. Igen kina az olaj-gaz gyenge de nem is ott van mar a "hadszinter" es Kina jol all es rosszul is ahogy szinte minden orszag es a globalizacio ezt megoldja ahogy ez "megszunik" elojonnek a problemak lsd most ruszki-nyugat hatasai.
Ettol az usa jobb meg es ami lenyeges a szovetsegeseivel egyutt meg inkabb es a hagyomanyos nyugat mellett india is ide tartozik. Viszont a gondolkodasuk mas mert ok a ketszaz ev alatt ledolgozott hatranyt teljesen elfogadhatonak tartjak es nem kell a maban motivalniuk magukat. Termeszetesen vannak hibaik is es a teljes autokracia nem fogja jo fele vinni ami mar rovid tavon is okozhat gondot mert a lojalitas fontosabb lesz a hozzaertesnel. Mert a politikai-gazdasagi osszefonodasnal az elitnel a nem demokraciakban mindenki alapbol gondolja hogy ok nem ertenek hozza a nyugaton viszont a tehetseg a donto. mindenhol vannak tehetsegesek es nem annyira de kapcsolati toke alapjan vagy onnatol mar mindegy az ok odakerulok es a nyugaton a gazdasagi szereplok nem feltetlenul fedik a politikait ami erosebb a kinai oldalon. A demokracianak legalabb annyi hibaja van mint az osszes tobbinek, de ebbol a szempontbol fontos most hogy Musk befolyasa nagyobb mint egy harlemi vagy egy redneck lakokocsi lakojanak. Az hogy a gazdasagi erdekei egyeznek e az orszag politikaival es akar gazdasagaival sem egyertelmu. Az elit iranyitja mindketto orszagot es termeszetesen oriasi kulonbsegekkel de elonyeikkel es hatranyaikkal egyutt. Jelenleg a nyugat erosebb es el is kezdett dolgozni kina ellen, ezert rovidtavon nem fogadnek kinara evszazadokban meg lehet egy a mai napon meg nem ismert technologia es annak legfontosabb nyersanyaga teljesen a feje tetejere allitja az egeszet.

1. akkor megvolt a világ első drónos süllyesztése
2, Vladimir nagyfejedelem ezé levágta a Telegrammot
3. Lapin tábornok (iznumi offenzíva antihőse) úszott a Moszkva folyóban, mer így tölti a "szabadságát", halva bizony...
Gróf de sutianap

I've lost more ships to a country without a navy.

I remain a master strategist.

1. akkor megvolt a világ első drónos süllyesztése
2, Vladimir nagyfejedelem ezé levágta a Telegrammot
3. Lapin tábornok (iznumi offenzíva antihőse) úszott a Moszkva folyóban, mer így tölti a "szabadságát", halva bizony...

És emellé társul a fokozatos talajvesztés az EU-n belül. E kettő együttes hatása katalizálhatja a - többek között - orosz irányba orientálódást. (Többek között, mert nem csak orosz, de Kína felé is jobban igyekszünk, mint azt a józan ész diktálná.)
peterk2005 udvari bolond

Mármint ami a józan ész szerinted.
Én a Nyugatnak drukkolok, a 20. századot meg is nyerte.
De szerinted a 21-et is a Nyugat/USA nyeri?
Egyikünk se éli meg a 22-et, de én a tétemet Kínára tenném...
Őszentsége Sobri Jóska

A Ming dinasztia óta, mindig Kína lesz a következő század nyertese, ehhez képest elöször a holland/portugál aztán az angol, most meg az amerikai csicskítja őket. Több ezer éve a világ legnagyobb népességgel és gazdasági potenciáljával rendelkező ország, mégsem tudnak kilépni a “megkerülhetetlen tényező” státuszból. Kína az Örök Ígéret, ami most már tényleg átveszi a világ felett az uralmat!?!
Mi ennek az oka? A kultúra? Vallás? Az innováció tökéletes hiánya? Az elnyomó politikai berendezkedés?
Miért tennéd épp rájuk a téted?
Emberszám? Inkább India
Felhőkarcolók? Inkább arab sziget
Tőke? Egyértelmű USA
Technológia? Egyértelműen USA
Hadsereg? Kérdés nélkül USA
Társadalmi hatékonyság? Ha ez számít, akkor Skandinávia
Nyersanyag? Höhö Oroszország
vpi

Elszánt kis gecik.
Tudatosan évtizedekben/századokban gondolkodva törnek világuralomra, szolgalelkűen fegyelmezettek és hatékonyan terjeszkednek a teljes nemnyugati (és egyre inkább a nyugati) világban, gátlástalanul, eltökélten képesek bármire.
Szerintem pár évszázad múlva az egész világ kínai lesz.
Ez az en vízióm.
Sose tudjuk meg kié válik valóra.

logico paralyso!

“Outrageous US-sponsored escalation as Kiev dares attack Russian warships that wisely refrained from provoking WWIII and just poured cruise missiles on Ukrainian cities”

@TLDRNewsUK
·
50m
NEW: Liz Truss's personal phone was hacked by spies suspected of working on behalf of Vladimir Putin, according to the Mail on Sunday.

The hack was discovered in the Summer but details were suppressed by then PM Boris Johnson and Cabinet Secretary Simon Case.

 telex.hu/kulfold/2022/10/29/orosz-kozmedia-karpatalja-munkacs-szent-haboru

tetvedék fidesz még be is hívná őket
Amadeus von Dollárbaloldal

Egyelőre még csak az MSZP elődpártjai hívtak be Magyarországra orosz katonai segítséget 😊
Kampman

Mondjuk a fidesz jelenleg kb veluk egyenlo...

 telex.hu/kulfold/2022/10/29/orosz-kozmedia-karpatalja-munkacs-szent-haboru

tetvedék fidesz még be is hívná őket
Amadeus von Dollárbaloldal

Egyelőre még csak az MSZP elődpártjai hívtak be Magyarországra orosz katonai segítséget 😊

Lehet körös lesz később, bemásolom

 444.hu/2022/10/28/az-oroszok-akar-az-elcsatolt-ukran-teruletek-egy-reszet-is-feladhatjak-de-a-krimhez-vezeto-folyosot-nem-engedik-el
Zsellértelkes Vrij

És ha ezt most összeveted azzal, amit Szíjjártó mondott, a végeredmény tekintetében ugyanott vagyunk: Hogy Ukrajna határai hol fognak húzódni azt Oroszország és a Nyugat (ezenbelül nagyrészt az USA) fogja eldönteni. Csak Szíjjártó primitív, egybites, érdevezérelt értsd. politikusi kommunikációban mondta ezt el, ez a geopolitikus pedig, szépen, összeszedetten, logikusan, érvelve értsd. szakértőként mondta ezt el.
Az is a Nyugat döntése lesz, hogyha a Krímből is ki akarják veretni az oroszokat és ezért korlátlan ideig, korlátlan forrást biztosít az ukránoknak, akik ezzel ezt esetleg meg tudják tenni.

A Nyugat borzasztóan nehéz és összetett helyzetben van. Leszámolhat 1-2-3 generációra (végleg?) az orosz imprerializmussal, mint olyannal, mert egy fentebbi szcenáriót a Nyugat ha akar, meg tud finanszírozni, komoly áldozatokkal de meg tud, és egy anyagháborúban az oroszok mindenképpen vesztenek. Lehet, hogy 1 év alatt vagy 3, vagy 5, de vesztenek. Kérdés, hogy le mer-e számolni, le kell-e számolni, mi jön helyette, ki jön helyette, beveti-e az atomot, nem veti, kicsi atomot, nagy atomot, akkor vissza kell-e lőni, és különben is, Kína, India, Taiwan, Pusztazámor. Hát, ehhez államférfiak és államnők kellenek minden oldalon. Tiszta szerencse, hogy pont olyan generációban vagyunk, amikor ilyenből túltengés van.
MC12

irtam egy hosszabbat, de inkabb toroltem, mert ugyis parttalan vita lenne igy csak egy kerdesem van hozzad:

miert gondolod, hogy ez egy borzasztoan nehes es osszetett helyzet a Nyugat (minusz mi) szamara? sztem azt ok is felfogjak (meg Meloni is), hogy ha le lehet szamolni az orosz imperalizmussal ugy, hogy erdemben Nyugat-Europanak nem kell hadba vonulni, nem kell embereknek meghalniuk, akkor azt meg kell lepniuk.
azt ertem, hogy OVnak ez miert borzasztoan nehez es osszetett helyzet, de hogy a Nyugatnak miert azt nem ertem.
csebi

Mert ha nem lenne az, akkor nem annyit és nem úgy segítenének, segítettek volna az ukránoknak, amennyit és ahogyan eddig 😊 Vagy szerinted az USA nem tudna, több pénzt, fegyvert, lőszert, ellátást adni? Az átadható kapacitások határán vannak? 😊 Vagy a németek? A franciák? Dehogynem. Nem egy elemző - nyugati - írta, hogy ennél azért több kapacitást tudna átadni az USA is úgy, hogy a saját haderejük meg sem érezné. Európa szintén zenész, csak a németek mióta tökölődnek bizonyos eszközökkel és ezért hányszor csesztették őket az ukránok, lengyelek stb.
MC12

Vajon egy gyors orosz vereséggel megtornek végleg az orosz imperializmust?
csebi

hiába rombolod le a házat, mindig marad egy-két csótány. Ezért kell porig égetni a gecibe.