USA és a világ

Svatove Front Map🗺 (October 3)

Ukrainian Forces have advanced 15-20km North in the past several days liberating the settlements of Borova, Shyikivka, Nevske and several other villages🇺🇦

As Ukrainians attempt to reach the city of Svatove and connect with troops in East Kupyansk pic.twitter.com/JMbMiC0dKr

— Ukraine Battle Map (@ukraine_map) October 3, 2022

Zolota Balka,Mykhailivka, Novooleksandrivka. Havrylivka, Dudchany , Leninske, Khreschenivka. Shevchenkovka, Ukrainka, Chervone, Bilyaivka, Lyubymivka and Myrolyubivka

are all.... AFU 🇺🇦 CONTROLLED. pic.twitter.com/PIVhfGgQPq

— NOËL 🇺🇦 (@NOELreports) October 3, 2022

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

ez kezd abszurdabb lenni


deyell

Gondolom hamar elsült

Amúgy ebben az ukrán ellentámadásban az ágyútöltelékeken kívűl mi az ukránok szerepe? Az egészet az amcsi hírszerzés és brit tábornokok irányítják vagy a fegyvereken kívül a többit már teljesen az ukrán hadseregre?

Nem lassul az ukrán fegyveres erők tempója a fronton Liman elfoglalása után.

A Limantól keletre fekvő Torske településnél lévő magaslati pontokig vitték előre a tüzérséget és onnan lövik Kreminnát és az oda vezető utánpótlási vonalakat Rubizne felől. Torskétól északra, Terny felől a felderítő egységek a Kreminna és Svatove közötti P66-os főutat támadják Chervonopopivka és Pishchane településnél.

Ez utóbbi szintén magaslati pont, ahonnan az út mindkét iránya könnyebben ellenőrizhető. Kreminnától délre az orosz források szerint az ukránok Liszicsanszk felé is haladást tudtak elérni, így ebből az irányból is nő a nyomás.

Összeomlani látszik az orosz védelem az Oskil folyó keleti partján Limantól északra is. A délelőtt folyamán kiszorultak Borovából, majd szinte azonnal a környező településekről is, így valószínűleg csak órák kérdése lehet, hogy Kupjanszktól délre a folyó mindkét partját az ukránok ellenőrizzék. Az oroszok erről a területről minden bizonnyal visszavonulnak és Svatove környékén próbálnak új védelmi vonalat létesíteni.

Sok idejük nincs erre, mert az elmúlt hét súlyos harcai után az oroszok kupjanszki erőfeszítései után az ukrán hadsereg kitört ebből a hídfőből is és nagyjából félúton, 20 kilométerre lehetnek Svatovétól, amely felé így három irányból is közelítenek az ukránok.

A következő napokban helyezkedés következhet az egyre nagyobb sárban, ahol az oroszok megpróbálnak kialakítani valamiféle ellenállási vonalat Kreminna és Svatove között, az ukránok pedig felmossák a hátra maradt oroszokat az Oskil és a P66-os út között. A két város között nagyjából 30 kilométer a távolság az ukránok pedig valószínűleg megpróbálnak valahol áttörni ezen az úton, hogy Svatovéra délfelől, Kreminnára pedig északról hozzanak létre fenyegetést.

Svatove eleste megnyitja az utat Sztarobilszk felé ami egy rendkívül fontos közlekedési csomópont, onnan délre indulva Novoaidar felé pedig már Szeverodonyeck körbezárását eredményezheti és a luhanszki terület fővárosát Luhanszkot is lőtávolba helyezi. Kreminna felszabadítása szintén ezeket a törekvéseket támogatja.

Herszonban szintén felgyorsultak az események, miután vasárnap hajnalban az ukránok egy komoly páncélos összevonással áttörték az orosz védelmet Zolota Balkánál majd azonnal tovább is indultak lefelé a Dnyeper partján. Ezután az egész észak herszoni fronton hátrább vonultak az oroszok, a 128. Kárpátaljai Hegyivadász dandár pedig több hetes küzdelem után Myrolyubivkánál is megtalálta a megoldást amivel az északi front közepét is beljebb tudták nyomni.

Az oroszok a Dnyeper partján Zolota Balkától 20 kilométerre délre Dudchanynál próbálják megvetni a lábukat, de már arról is jöttek hírek, hogy lejjebb, Mylovenál készülnek az ellenállásra. Emögött az állhat, hogy ha az ukránok Dudchanytól elindulnak nyugatra Tryfonivka irányába, akkor azzal átvághatják az észak-nyugati orosz kiszögellés ellátását és kelet felől is elérhetik Davydiv Bridet, amit már hetek óta ostromolnak az ukránok sikertelenül. Az oroszok bajait az is növeli, hogy a hírek szerint Davydiv Bridtól délre az ukránok elérték Chkalovét, ami felgyorsíthatja ezt a bekerítési folyamatot.

Az oroszok nemrégiben feltöltötték a Nova Kakhovai gát zsilipjét és létrehoztak rajta egy átjárót, ami már nem semlegesíthető olyan könnyen, mint a hidak. Ezzel csökken az ukránok logisztikai előnye a térségben, emiatt dönthettek úgy, hogy az elmúlt hetek egyhelyben ácsorgása után itt is haladniuk kell.

A jelenlegi herszoni offenzíva minimum célja így az lehet, hogy a gátat és környékét tüzérségi hatókörig megközelítsék, újra lehetetlenné téve az utánpótlás szállítását ezen az útvonalon.

A hosszabbtávú cél ennek a herszoni zsebnek a felszámolása lehet az Inhulec folyóig, miután a Dnyeper nyugati partján már csak Herszon város maradna orosz kézen, immáron azonban teljesen elvágva a szárazföldi ellátás lehetőségétől.

Jelenleg az ukrán hadsereg a támadása alatt lévő összes fronton türelmesen és szisztematikusan morzsolja fel az orosz ellenállást. Kis léptékben valósítják meg az oroszok által megszállt területek feldarabolását, majd körbezárását, amivel folyamatosan szorítják hátra az oroszokat. Ha ezt az ütemet fenn tudják tartani, akkor úgy fordulhatnak rá a télre, hogy Luhanszk északi része műveleti szempontból az ellenőrzésük alatt áll, Szeverodonyeck felszabadítása a küszöbön áll, a Dnyeper túlpartján pedig csak az elvágott Herszon város marad orosz kézen.
—
Néhány kis színes a végére:
* Németország, Dánia és Norvágia 16 szlovák Zuzana önjáró löveg beszerzését és átadását vállalta
* Dánia és Franciaország megegyezett, hogy a Dániának szánt 12 francia CAESAR löveg nem kerül most leszállításra, hanem átadják Ukrajnának
* Andrey Gurulev orosz parlamenti képviselő azon csodálkozott a hétvégén, hogy hová tűnhetett másfélmillió téli ruha készlet a hadsereg raktáraiból
* Hírszerzési információk szerint elhagyta állomáshelyét az legújabb orosz atomtengeralattjáró a Belgorod, amely partmenti települések támadására van felkészítve
*A Duma ratifikálta a megszállt területek annektálását, majd rögtön ki is derült, hogy valójában nem tudják mit írtak alá, így Dimitrij Peszkov a Kreml szóvivője bejelentette, hogy a lakosokkal kezdeményez konzultációt a területek határairól

Térképen a herszoni front az orosz forrásokból dolgozó Rybar szerint:



 www.facebook.com/photo?fbid=431341039128008&set=a.408074548121324

 twitter.com/WarMonitor3/status/1576992223857586176?t=m3qZtJMCqXLtA-yAKwIZoA&s=19

ez kezd abszurdabb lenni

AFU is advancing onto the town of Krasnorichenske to cut the P66 highway.

Per Russian sources.

It is like a domino effect. New reports from pro-Russian reporters state that the P66 is cut. This is a follow up on yesterday's report that AFU recon units were already at and around the road.

Svatove next.

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

Azt nem tehetik meg hogy teljesen visszamenjenek Kherson városba, mert Nova kachovat mindenképpen tartaniuk kell különben nulla utánpótlás és a tuti vég jön.

It seems that Russia is withdrawing from a number of settlements in the north of Beryslav district without a fight. Most likely, they are afraid of a breakthrough through Trifonivka in the direction of Davydiv Brid with further connection with the bridgehead near Suhy Stavko.


Zsellértelkes Vrij

Ebben a visszavonulásban van ráció.
Egyrészt Khersont, mint várost könnyebb védeni és tartani, másrészt így az ukránoknak figyelni kell a Dnyeper másik oldalára, hogy ott ne kerüljön az oldalukba/hátukba orosz erő.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

It seems that Russia is withdrawing from a number of settlements in the north of Beryslav district without a fight. Most likely, they are afraid of a breakthrough through Trifonivka in the direction of Davydiv Brid with further connection with the bridgehead near Suhy Stavko.

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.
Őszentsége Sobri Jóska

az o szempontjukbol, OV, a kormany meg a media klientura szempontjabol. nekem nem errol szol (es nem azert, ahol dolgozom, en elotte is az voltam komolyan), de en lenyegtelen vagyok ebben az egyenletben.
valljuk be oszinten azt is, hogy a magyar lakossag egy jelentos reszet hogyan erinti az EU? annyiban, hogy szepen leterkoveztek a falu egy jo reszet. ezt leszamitva semmiben. szoval az o szintjukon igen is felmerulhet az valid kerdeskent, hogy ha nincsen EUs tamogatas (sot csak befizetunk) akkor miert is vagyunk ott?
ugye ahogy kitargyaltuk mi mindig erdekszferahoz kell, hogy tartozzunk (legkesobb 1526 ota, de en azt mondom, hogy inkabb regebb ota, Zsigmond ota). na most miert volt nekunk kadarigulyaskommunizmusunk? mert az oroszok penzebol tudtuk ezt fenntartani (kesobb mar kulfoldi hitelekbol teny, de azert meg mindig rohadt jelentos volt az orosz penz is). na most bent lenni egy olyan EUs erdekszferaban, ami nekunk boven minuszos, ott miert eri meg nekunk? az o logikajukbol kiindulva semennyire.
csebi

Én is az ő szempontjukra kérdeztem rá.
És az ő szempontjukból, érdekükből is simán lehet mínuszos az egyenlet, ha a pluszos részeknél ők járnak jól.
És röviden, ezért nem hiszem, hogy Orbánban egy másodpercre is felmerül az EU-ból való kilépes, mert leegyszerűsítve: a mínusz úgy jön össze, hogy te, meg én befizetünk, de ettől még Orbánék meg kapnak.

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.
Őszentsége Sobri Jóska

valljuk be oszinten azt is, hogy a magyar lakossag egy jelentos reszet hogyan erinti az EU? annyiban, hogy szepen leterkoveztek a falu egy jo reszet. ezt leszamitva semmiben. szoval az o szintjukon igen is felmerulhet az valid kerdeskent, hogy ha nincsen EUs tamogatas (sot csak befizetunk) akkor miert is vagyunk ott?
csebi

Ééés itt van a probléma, mert az EU nem csak erről szól, de ha már ezt is megcsinálták az is szép.
Le kell menni elmaradottabb vidékekre, akár az Alföldre vagy máshova és meg kell nézni, hogy milyen fejlesztésekre adott pénzt az EU és mi az amit megvalósítottak.

Azért az látványos, már ha kidugja az ember az orrát a faluból, hogy a vasúti pálya és megállók fel vannak újítva EU-s pénzből, vagy az iskola, óvoda is fel van újítva, korszerűsítve lett, de akár járda is épült, parkosítottak is, közműveket cseréltek, stb.,már ha nem lopták el a lóvé nagy részét (innen is csókoltatom Vitéz Boldog "Hugo Boss" István képviselő urat, fiatalabb korában krampácsoló elvtársat).

És amúgy ez a kormány és a polgármesterek dolga jelezni, hogy ezt adta az EU, nem betakarni annyival, hogy intézte Magyarország kormánya, mert ez itt a kamu.

És ezek csak a fizikai, kézzelfogható, mindennapi dolgok, a többiről nem beszélve.
Lúdas Solymi

nyilvan, meg ezeknek az embereknek tudom ezt is ajanlani:

 www.routledge.com/What-is-Europe/Triandafyllidou-Gropas/p/book/9781032243948#sup

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.
Őszentsége Sobri Jóska

valljuk be oszinten azt is, hogy a magyar lakossag egy jelentos reszet hogyan erinti az EU? annyiban, hogy szepen leterkoveztek a falu egy jo reszet. ezt leszamitva semmiben. szoval az o szintjukon igen is felmerulhet az valid kerdeskent, hogy ha nincsen EUs tamogatas (sot csak befizetunk) akkor miert is vagyunk ott?
csebi

Ééés itt van a probléma, mert az EU nem csak erről szól, de ha már ezt is megcsinálták az is szép.
Le kell menni elmaradottabb vidékekre, akár az Alföldre vagy máshova és meg kell nézni, hogy milyen fejlesztésekre adott pénzt az EU és mi az amit megvalósítottak.

Azért az látványos, már ha kidugja az ember az orrát a faluból, hogy a vasúti pálya és megállók fel vannak újítva EU-s pénzből, vagy az iskola, óvoda is fel van újítva, korszerűsítve lett, de akár járda is épült, parkosítottak is, közműveket cseréltek, stb.,már ha nem lopták el a lóvé nagy részét (innen is csókoltatom Vitéz Boldog "Hugo Boss" István képviselő urat, fiatalabb korában krampácsoló elvtársat).

És amúgy ez a kormány és a polgármesterek dolga jelezni, hogy ezt adta az EU, nem betakarni annyival, hogy intézte Magyarország kormánya, mert ez itt a kamu.

És ezek csak a fizikai, kézzelfogható, mindennapi dolgok, a többiről nem beszélve.

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Mikor olvasgattam a külkereskedelmi mérlegről, akkor mindenhol azt találtam, hogy minden erőfeszítésünk meg türk-tanácstagságunk ellenére túlnyomórészt az EU-n belül kereskedünk. Gondolom a vámunióból való kizuhanás alapból fájna, ahogy az itt befektető cégek se örülnének, hogy ezen kívül találtunk magunkat. Ha valaha fel akarunk építeni egy normális szolgáltatóipart(vagy Matolcsi régiós pénzközpont álmát), ahhoz is elengedhetetlen az uniós tagság. Olcsóbb munkaerő is van bőven tőlünk keletebbre, de nálunk ez és az EU-s tagság halmaza közös metszetet képez. Nem biztos, hogy minden gyár itt maradna, ha kizúgunk. Az se mindegy hogy teljesen kiesnénk a kontinens döntéshozásából, ennek következtében a V4-ben is jelentéktelené válnánk. Hirtelen ennyi jutott eszembe, de gondolom még 20 oldalnyit lehetne írni erről. Én a 90-es évek sötét kockaépületekkel körülhatárolt, büdös, koszos és rohadó Magyarországán éltem a gyerekkorom. Ahhoz képest, még ez is egy álomvilág, és ez nagyon nagy részben az EU-nak köszönhető. Soha eszembe se jutna kilépni ebből, már csak azért is, mert pontosan tudom, hogy két napot nem töltenénk új gazda nélkül.
andree

mint irtam, nem szamomra vagy akar a forum 99%nak valid kerdes ez. de a tarsadalom egy jelentos retegeben az.
de ez a kulkereskedelem is erdekes. nezd meg Szerbiat: exportjuk tobb mint 65% EUba megy, ez azert nincs messze a mi 75-80%tol. siman lehet egy elemzes a karmalitban arrol, hogy mi az a szam, amikor meg megeri nekunk EU tagnak lenni, es mikor nem.
csebi

Tudom, hogy nem veled kell vitatkoznom, de pl a GDP/capita Szerbiában a harmada a magyarénak. Ha az átlag ember nem érti meg mit jelent ez, akkor én tényleg kifogytam az érvekből, és elmegyek valami holland farmra tehenet fejni. 😀

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.
Őszentsége Sobri Jóska

az o szempontjukbol, OV, a kormany meg a media klientura szempontjabol. nekem nem errol szol (es nem azert, ahol dolgozom, en elotte is az voltam komolyan), de en lenyegtelen vagyok ebben az egyenletben.
valljuk be oszinten azt is, hogy a magyar lakossag egy jelentos reszet hogyan erinti az EU? annyiban, hogy szepen leterkoveztek a falu egy jo reszet. ezt leszamitva semmiben. szoval az o szintjukon igen is felmerulhet az valid kerdeskent, hogy ha nincsen EUs tamogatas (sot csak befizetunk) akkor miert is vagyunk ott?
ugye ahogy kitargyaltuk mi mindig erdekszferahoz kell, hogy tartozzunk (legkesobb 1526 ota, de en azt mondom, hogy inkabb regebb ota, Zsigmond ota). na most miert volt nekunk kadarigulyaskommunizmusunk? mert az oroszok penzebol tudtuk ezt fenntartani (kesobb mar kulfoldi hitelekbol teny, de azert meg mindig rohadt jelentos volt az orosz penz is). na most bent lenni egy olyan EUs erdekszferaban, ami nekunk boven minuszos, ott miert eri meg nekunk? az o logikajukbol kiindulva semennyire.
csebi

Oké, de ez alapján továbbmenve akkor ha nem az EU-hoz, akkor melyik érdekszférához tartoznánk? Az oroszhoz? Onnan aztán sok munden jönne mostanában, de pénz az biztos nem. Akkor? Kína? Akkor már ezerszer inkább a mínuszos EU... persze a dagadtéknak úgyis csak a lóvé és a hatalom számít, szóval...
warr_b

mi leszunk Europa Svajcja 😉

Szerkesztette: csebi

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Mikor olvasgattam a külkereskedelmi mérlegről, akkor mindenhol azt találtam, hogy minden erőfeszítésünk meg türk-tanácstagságunk ellenére túlnyomórészt az EU-n belül kereskedünk. Gondolom a vámunióból való kizuhanás alapból fájna, ahogy az itt befektető cégek se örülnének, hogy ezen kívül találtunk magunkat. Ha valaha fel akarunk építeni egy normális szolgáltatóipart(vagy Matolcsi régiós pénzközpont álmát), ahhoz is elengedhetetlen az uniós tagság. Olcsóbb munkaerő is van bőven tőlünk keletebbre, de nálunk ez és az EU-s tagság halmaza közös metszetet képez. Nem biztos, hogy minden gyár itt maradna, ha kizúgunk. Az se mindegy hogy teljesen kiesnénk a kontinens döntéshozásából, ennek következtében a V4-ben is jelentéktelené válnánk. Hirtelen ennyi jutott eszembe, de gondolom még 20 oldalnyit lehetne írni erről. Én a 90-es évek sötét kockaépületekkel körülhatárolt, büdös, koszos és rohadó Magyarországán éltem a gyerekkorom. Ahhoz képest, még ez is egy álomvilág, és ez nagyon nagy részben az EU-nak köszönhető. Soha eszembe se jutna kilépni ebből, már csak azért is, mert pontosan tudom, hogy két napot nem töltenénk új gazda nélkül.
andree

mint irtam, nem szamomra vagy akar a forum 99%nak valid kerdes ez. de a tarsadalom egy jelentos retegeben az.
de ez a kulkereskedelem is erdekes. nezd meg Szerbiat: exportjuk tobb mint 65% EUba megy, ez azert nincs messze a mi 75-80%tol. siman lehet egy elemzes a karmalitban arrol, hogy mi az a szam, amikor meg megeri nekunk EU tagnak lenni, es mikor nem.

 telex.hu/kulfold/2022/10/03/a-kreml-maga-sem-biztos-abban-pontosan-mit-is-csatolt-el-ukrajnatol-ezert-konzultaciot-hirdetett-a-kerdesrol
ender1112

Ez az ország is egy kabaré... Csak nem tőlünk vették az ötletet? 😀 😀
Zsellértelkes Vrij

Orbán, Putyin két jóbarát, együtt issza a vodkáját 😉
ender1112

sárga vodka? 😀

 telex.hu/kulfold/2022/10/03/a-kreml-maga-sem-biztos-abban-pontosan-mit-is-csatolt-el-ukrajnatol-ezert-konzultaciot-hirdetett-a-kerdesrol
ender1112

Ez az ország is egy kabaré... Csak nem tőlünk vették az ötletet? 😀 😀
Zsellértelkes Vrij

Orbán, Putyin két jóbarát, együtt issza a vodkáját 😉

 telex.hu/kulfold/2022/10/03/a-kreml-maga-sem-biztos-abban-pontosan-mit-is-csatolt-el-ukrajnatol-ezert-konzultaciot-hirdetett-a-kerdesrol
ender1112

Ez az ország is egy kabaré... Csak nem tőlünk vették az ötletet? 😀 😀

 telex.hu/kulfold/2022/10/03/a-kreml-maga-sem-biztos-abban-pontosan-mit-is-csatolt-el-ukrajnatol-ezert-konzultaciot-hirdetett-a-kerdesrol

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Mikor olvasgattam a külkereskedelmi mérlegről, akkor mindenhol azt találtam, hogy minden erőfeszítésünk meg türk-tanácstagságunk ellenére túlnyomórészt az EU-n belül kereskedünk. Gondolom a vámunióból való kizuhanás alapból fájna, ahogy az itt befektető cégek se örülnének, hogy ezen kívül találtunk magunkat. Ha valaha fel akarunk építeni egy normális szolgáltatóipart(vagy Matolcsi régiós pénzközpont álmát), ahhoz is elengedhetetlen az uniós tagság. Olcsóbb munkaerő is van bőven tőlünk keletebbre, de nálunk ez és az EU-s tagság halmaza közös metszetet képez. Nem biztos, hogy minden gyár itt maradna, ha kizúgunk. Az se mindegy hogy teljesen kiesnénk a kontinens döntéshozásából, ennek következtében a V4-ben is jelentéktelené válnánk. Hirtelen ennyi jutott eszembe, de gondolom még 20 oldalnyit lehetne írni erről. Én a 90-es évek sötét kockaépületekkel körülhatárolt, büdös, koszos és rohadó Magyarországán éltem a gyerekkorom. Ahhoz képest, még ez is egy álomvilág, és ez nagyon nagy részben az EU-nak köszönhető. Soha eszembe se jutna kilépni ebből, már csak azért is, mert pontosan tudom, hogy két napot nem töltenénk új gazda nélkül.

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.
Őszentsége Sobri Jóska

az o szempontjukbol, OV, a kormany meg a media klientura szempontjabol. nekem nem errol szol (es nem azert, ahol dolgozom, en elotte is az voltam komolyan), de en lenyegtelen vagyok ebben az egyenletben.
valljuk be oszinten azt is, hogy a magyar lakossag egy jelentos reszet hogyan erinti az EU? annyiban, hogy szepen leterkoveztek a falu egy jo reszet. ezt leszamitva semmiben. szoval az o szintjukon igen is felmerulhet az valid kerdeskent, hogy ha nincsen EUs tamogatas (sot csak befizetunk) akkor miert is vagyunk ott?
ugye ahogy kitargyaltuk mi mindig erdekszferahoz kell, hogy tartozzunk (legkesobb 1526 ota, de en azt mondom, hogy inkabb regebb ota, Zsigmond ota). na most miert volt nekunk kadarigulyaskommunizmusunk? mert az oroszok penzebol tudtuk ezt fenntartani (kesobb mar kulfoldi hitelekbol teny, de azert meg mindig rohadt jelentos volt az orosz penz is). na most bent lenni egy olyan EUs erdekszferaban, ami nekunk boven minuszos, ott miert eri meg nekunk? az o logikajukbol kiindulva semennyire.
csebi

Oké, de ez alapján továbbmenve akkor ha nem az EU-hoz, akkor melyik érdekszférához tartoznánk? Az oroszhoz? Onnan aztán sok munden jönne mostanában, de pénz az biztos nem. Akkor? Kína? Akkor már ezerszer inkább a mínuszos EU... persze a dagadtéknak úgyis csak a lóvé és a hatalom számít, szóval...

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.
Őszentsége Sobri Jóska

az o szempontjukbol, OV, a kormany meg a media klientura szempontjabol. nekem nem errol szol (es nem azert, ahol dolgozom, en elotte is az voltam komolyan), de en lenyegtelen vagyok ebben az egyenletben.
valljuk be oszinten azt is, hogy a magyar lakossag egy jelentos reszet hogyan erinti az EU? annyiban, hogy szepen leterkoveztek a falu egy jo reszet. ezt leszamitva semmiben. szoval az o szintjukon igen is felmerulhet az valid kerdeskent, hogy ha nincsen EUs tamogatas (sot csak befizetunk) akkor miert is vagyunk ott?
ugye ahogy kitargyaltuk mi mindig erdekszferahoz kell, hogy tartozzunk (legkesobb 1526 ota, de en azt mondom, hogy inkabb regebb ota, Zsigmond ota). na most miert volt nekunk kadarigulyaskommunizmusunk? mert az oroszok penzebol tudtuk ezt fenntartani (kesobb mar kulfoldi hitelekbol teny, de azert meg mindig rohadt jelentos volt az orosz penz is). na most bent lenni egy olyan EUs erdekszferaban, ami nekunk boven minuszos, ott miert eri meg nekunk? az o logikajukbol kiindulva semennyire.

MÁÁÁÁS: tényleg tudja valaki biztosra, hogy ki baszkurálta meg a gázvezetéket? Vagy az egyiknek elhisszük, a másiknak nem?
NB2

Aki megbaszkurálta az tudja.
De ha van egy osztály, ahol Jenő egy fasz, terrorizálja a gyengébbeket, elveszi a szendvicsüket, lopkodja a krétát, galacsinnal dobálózik, beleböfög a tanár előadásába, majd egyik nap össze van kenve szarral a tábla, akkor kire fogsz tippelni, ki kente össze?
Persze a tipp nem százszázalékos, csak elég valószínű.

Gajdics inkább az EU ellen dolgozik, ő sztem annyira nem rajong az oroszokért, de arra használja a helyzetet, hogy a szokásos ellenzékgyalázás mellett ő mondta ki először a vezető jobbos sajtósok közül, hogy minek vagyunk mi az EU-ban, ha nem adnak pénzt?
andree

amugy ez egy teljesen valid kerdes sztem.
csebi

Miért? Az EU-tagságunk csak a pénzről kell hogy szóljon? Ha minusz a szaldó, akkor nem jó buli?
Csaknem.