Cleveland Browns

Èrtem én értem .Végül is igy jobban belegondolva okes Hoyer(akkor viszont lesz sajnalkozas ha nem jut be a Browns) , de nagyon remelem jovore JF lesz az iranyito. Nagyon kivancsi vagyok rá hogy mit tud.

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀Adirotor

Máshogy gondolkoznak.... Gyakorlatilag bármilyen "nemzeti sport"-jukban aki bajnok lesz azt világbajnoknak kiálltják ki. Más felfogás.... Ők úgy fogják fel, hogy a "legjobb" 12 között van a csapat. Az már mellékes hogy tönkreverte őket az aki szembejött és az is aki nem 😛 . Amúgy mégegy ilyen évad és ez változhat. Szó van róla, hogy a negatív mérlegű csapat ne lehesen PO-ban, míg valaki akár 10-6-al sincs ott. Valjuk be aki negatívval megy be, annak semmi keresnivalója nincs ott.... Mégha SB-t is nyer. Gyakorlatilag a PO már lutri is, tényleg bárki nyerhet! Pl. Hollók anno. Kezd arra tolódni a felfogás, hogy aki egész évben lazsált, vagy "spórolt" az ne játszon a jutalomkörben 😊

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀Adirotor

Így van, amelyik csapat bejut, egyáltalán nem fogja érdekelni hogyan jutott be. Megnyerte a csoportját és ez siker. A SEA és a DEN se szégyenkezett pár éve, hogy 8-8-cal jutott PO-ba, sőt, mindkettő nyert is egy meccset, ha már ott volt. 😉

NO nak vagy az Atlantanak is sikeres eve lesz 😀

És mivan akkor ha most PO-ba jutnak (amit ketlek) elso meccsen elvereznek akkor az jo nekik Hoyerrel?
Adirotor

Ez nem kérdés. Igen, az jó nekik, 12 éve nem voltak PO-ban. De ez amúgy sem kérdés. PO-ba jutni azt jelenti, sikeres év van mögöttük. Ilyen hozzáállás kint nem létezik, hogy minek jussunk be, úgyis kiesünk az első meccsen.

Amíg versenyben vagy, addig egyetlen szezon számít, a jelenlegi. Semmi más. Hidd el, ha elmegy a szezon, azonnal Manziel lesz a kezdő, mert onnantól 2015-re építkeznek.

És mivan akkor ha most PO-ba jutnak (amit ketlek) elso meccsen elvereznek akkor az jo nekik Hoyerrel?
Jovore pedig ahelyett hogy mar legalabb egy 4 meccset jatszott volna JF kezdhetik az egeszet elolrol (nem tudom mennyit szamit a pre season)?

...Soldados

Én meg csak letöltöttem az összes Hoyeres hsz-ed, kicseréltem a nevét Tebow-ra, és azt kell mondjam, hogy maximálisan igazad van. 😉

Sobri Jóska

😊

Háááááát. Ő sosem volt Hoyer szintjén sem. Ezért is került ki a ligából. Ettől persze elvitathatatlan, hogy a Broncost - ha csak 8-8-cal is, de - PO-ba vezette és ott nyert egy meccset. De hosszútávon nem volt benne potenciál, hogy kezdő QB maradhasson. Ahogy Hoyer sem valószínű, hogy jövőre kezdő lesz bárhol is, de most ennek a Browns-nak ő a QB-ja.

...Soldados

Én meg csak letöltöttem az összes Hoyeres hsz-ed, kicseréltem a nevét Tebow-ra, és azt kell mondjam, hogy maximálisan igazad van. 😉

És még egy apróság. A vita ott van, hogy Te Hoyer érdemeit akarod elvitatni a 7 győzelemből. Pl a Steelers elleni W-nél is. Kiemelsz egy adatot, hogy 17 kísérletből csak 8 volt jó, mintha ez mindenek feletti mutatója lenne a QB teljesítményének. Csakhogy nem az. Hoyer azon a meccsen keveset passzolt és kevés sikereset, de ami összejött az kb mind nagy játék (20 yard feletti volt). Bevitte a döntő csapásokat azokkal, konkrétan ezekkel végzett ki minket. Emlékeim szerint 5 vagy 6 ilyen játékot csinált, amit mutat, hogy 8 sikeres passzából hozott össze 217 yardot.

Az NFL-meccsek 90%-ában az a csapat nyer, amelyik pluszban van a TO-mutató és a nagy játékok (20 yard feletti play) összevetésében. Na ezért játszott kiválóan Hoyer ellenünk, csinált 5 vagy 6 ilyen playt labdaeladás nélkül, azaz a csapat úgynevezett TOX-mutatójához ő maga +5-öt vagy +6-ot tett hozzá.

Szerintem már túl van feszítve a téma.... Ennyit ebbe a topicba 1 év alatt nem írtak mint egyesek 1 hét alatt 😀
Amúgy meg.... Ha jó a csapat, egy Szerintem csökött irányítóval is mehetsz a PO-ba,- de ott már semmi,- mert egyensúlyozza azt. Csak a pl. kedvéért lsd tavalyi Bengals / csak hogy mást ne sértsek 😉 / az idei még inkább, de még nincs PO.
De egy klasszis irányítóval is bajban vagy ha fostalicska a csapat, vagy a formája... A pl. kedvéért tavalyi Steelers / bár nem emlékszem mennyit volt sérült BB /. Meglátásom az, tökmindegy ki irányít ha a csapat nem segít be, akkor a jóistennel kezdhetsz, akkor sem megy.
Amúgy Hoyer-nek voltak nagy meccsei is szerintem. Pl. ellenünk 😕 Ahol a szmöre nem bírt a széllel, bezzeg Ő...
Én hagynám az idén még Őt, és ha ilyen meccsek lesznek mint a hétvégén, akkor be-be cserélni az Újjoncot, had szokja a légkört, a sebességet. Jövőre meg majd eldől 😊

látod józsikám, ez a nagy baj, hogy te csak engem tudsz minősíteni, te így vitatkozol, ez a te vitakultúrád. de remélem nem baj, ha én ebben nem kívánok részt venni. reszoljál egyedül.gabtsi

Érdemes lenne visszaolvasnod, hogy ki milyen hangnemet engedett meg magának. 😉 De elég csak ezt a rövidke HSZ-t is elolvasnod, amit írtál. De azt is, hogy ki az, aki döngette a mellét, ki az, aki végig cinikus hangvételben írogatott, ki az, aki kifigurűázta a másik által hozott érveket és még sorolhatnám.

Sajnálom, ha a fotelszurkolót ennyire sértőnek érezted, de egy felelős szakember 7-4-nél, a PO határán nem vált QB-t, ha nincs sérülés. Erre csak egy aktuális meccs hatására csalódott szurkoló lenne képes.

Dansby visszaterese egyebkent lokhet a csapaton sajnos 😕 de a PO, akarki is a QB, a futojatek hatekonysagan fog mulni a kovetkezo 4 meccsen.. szvsz.

Szvsz ott téved mindenki, hogy az, hogy más rookie qb-k miként teljesítettek kezdőként tök irreleváns. Ryan, stafford, wilson egyből kezdtek és azóta is jók. Gabbert, locker, manuel is egyből kezdtek azóta is szarok. Kapernick és rodgers padozott először utána kezdtek játszani és tudjuk az eredményt...szóval erre a vitára nincs válasz, mert minden játékos más és más, példák vannak mind2 fél álláspontjára mind pozitív, mind negatív értelemben, azonban a megoldást csak akkor lehetne megtalálni ha jancsi kezdene mostantól. Minden más csak feltételezés...

Leirtam azt is gabtsi, a prevent D elleni teljesitmeny es 1 drive nekem nem iranymutato. Tudom hogy erre azt mondanad kapjon tobb idot.. 😊 de igazabol te meg azt allitod bizonyosan,hogy Hoyernek tobbe nem lesz jo meccse... az utolso 2-4 meccs alapjan persze igy tunik, de ez sem biztos, ez is benne van a pakliban..

Nem fogunk egyeterteni, nem irtam hogy Manzi tuti bust lesz.. de ez nem baj, igy kerek az elet. En ezt a cseret iden nem lepnem meg, lets agree to disagree.

Én nagy rajongója vagyok Johnnynak, de amíg ebben a szezonban van esély a PO-ra mindenképp Hoyert kezdetném, most már nem szabad így belenyúlni a csapatba. Ha elment egy meccs, vagy az egész szezon akkor jöjjön Johnny, jövőre úgysem lesz Hoyer, de a szezon jelenlegi szakaszában nem hinném, hogy jót tenne a chemistrynek egy QB váltás. Szerintem nagyon ráférne egy kiült szezon, amiben Johnnynak a leginkább fejlődnie kell ahoz nem feltétlen kell játék(Mentális dolgok, hozzáállás)

Toca: olvass vissza, én konkrétan leírtam, hogy mi a gondom Hoyerrel, nem azt mondtam, hogy józsi te egy fotelszurkoló, hozzánemértő fasz vagy, aki csak idótaságokat mondd és ezért kell JFF-nek kezdeni. nem jöttem azzal, hogy egy teljesen másik csapatnál, egy teljesen másik szezonban egy teljesen másik kúbé, hogy teljesített, tehát ebből az adódik h JFF is fasza lesz. én nem jöttem azzal érvként, hogy 8/17-es irányító telejsítmény az nagyon jó, és vaskosan kivette vele vki a részét a 31 szerzett pontból.. meg, azzal sem hogy nagyon jó a QB mert nyer a csapat. meg azzal sem, hogy mit mondd egy csapattárs a QB-ról aki épp megerősítettek a kezdő poszton. hát mit mondana, hogy micsoda fasz ez a Pettine? (persze nem zárom ki azt sem, hogy komolyan gondolta JT)

hoyer mellett ezek az érvek hangzottak el, nem baj, ha ezt nem tartom komolyan vehető érvnek ugye ?

ha már itt tartunk Teddy vagy Carr, de időnként még Bortles is kategóriákkal jobb, mint Hoyer. olyan rookie QB-t én még nem láttam aki fejlődik a padon. Derek Carr franchise QB attribútumokat mutat a liga leggyengébb csapatában. faszság volt betenni ? kötve hiszem. a pályán tanulod meg, hogy mit jelent NFL QB-nak lenni, nyilván vannak növekedés fájdalmak, de rosszabb QB teljesítményt, mint amit Hoyer mutat nem igen lehet felmutatni. lehet persze h katasztrófa lenne Johhny, de az se lenne ennél sokkal rosszabb.

persze lehet mutogatni, hogy valakit tönkretett az hogy kezdett újoncként, de tudok neked olyat is mutatni akit nem. nem is egyet. és nem is kellett 1/1-nek lenni hozzá. azt meg mivel lehet bizonyítani, hogy aki kezdett első évében és szar volt, azért volt szar mert kezdett első évében ? mitől biztos, hogy nem lett volna szar akkor is ha 2-3. évben kezd ? én állítom, hogy az újonc QB-nak játszani kell, akkor fejlődik. nem a kispadon.

Hasonló vitákra felkèszül a J Winstont húzó csapat topicja :p 😉dande

látod józsikám, ez a nagy baj, hogy te csak engem tudsz minősíteni, te így vitatkozol, ez a te vitakultúrád. de remélem nem baj, ha én ebben nem kívánok részt venni. reszoljál egyedül.gabtsi

Most nem azert de leszolod az erveleset, de eddig toled annyi erv jott hogy Hoyerrel nem megy ezert dobjunk be egy rookiet aki szerintem te is belatod, nem Hoyer elkepeszto szamai miatt padozik...
Szerintem ez az egesz inkabb JF-rol es a Brownsrol szol mintsem Hoyerrel.
Egyszeruen JF meg nincs kesz vannak hianyossagai ami miatt az edzok / csapattarsak is ugy gondoljak meg nem kene jatszatni. Ugy gondoljak, hogy a csapat es valszeg JF is sokat bukhat azzal ha most kezdene. Raadasul a serulesek miatt a futas sem tuleffektiv.
A garbage timeban hozott szamok szepek es jok, de semmit nem jelent. Csak hogy peldaval eljek Teddyt mindenki varta nalunk, edzok nem veletlen nem jatszattak. Az elso meccsen jo volt ( nem garbage timeban hanem a meccsen). Viszont pontosan kijon, hogy egyszeruen nincs normalis offense korulotte foleg fal, de az elkapokkal sincs meg a chemistry-je , raadasul futojatekkal sem tudjak levenni a terhet a vallarol. Par meccs utan eljutottunk oda, hogy mar a Teddyben semmi perspektiva nincs, Teddy sose lesz jo QB, Teddy igy szar, ugy szar. Pedig o rookiekent nem jatszik rosszul, de nem veletlen miert Cassel kezdett.
JF-nel ugyanez a helyzet szerintem sokkal tobbet veszthet o is meg csapat is ha nem jon be a valtas, lehet te ezt nem vagy hajlando belatni, de meg mindig nem mondtal oylan ervet ami alapjan meg kene huzni a cseret.

Hasonló vitákra felkèszül a J Winstont húzó csapat topicja :p 😉

látod józsikám, ez a nagy baj, hogy te csak engem tudsz minősíteni, te így vitatkozol, ez a te vitakultúrád. de remélem nem baj, ha én ebben nem kívánok részt venni. reszoljál egyedül.

Mack kiesésével összeomlott a futojatek, erre Hoyernek semmilyen válasza nem volt. Aki szerint ez változik, lelke rajta.gabtsi

Johnny valtoztatna?

Teljesen nyitott kerdes, de azert a rookie QB-knal latott tapasztalatok alapjan, en nem igy latom.. plane ha megnezzuk hogy a college film alapjan, mennyire tunt NFL-readynek a srac.

Szerinted PO-ba mennenek vele, vagy AFC dontobe, netalan Super Bowlba? Nagyobb esellyel mint Hoyerrel?
Igor

ezt nem tudjuk.

azt bizonyosan láttuk, hogy Hoyerrel nem megy. azt hogy Johnnyval nem megy, ti állítjátok biztosra Józsival. ennyi a történet. és mégpedig azért nem fog menni mert józsi szerint 1873-ban már volt olyan QB akinek nem tett jót, az hogy első évben kezdett. ez az érv Johhny ellen. ez lehet hogy jó érv, de nem baj ha én kinevetem ugye ? veled legalább a QB winzben egyetértek.

olyan érv nem hangzott el, hogy amikor beszállt JFF a meccsbe múlt héten, mit nyújtott, az alapján miért nem lehetne kezdő most. csak az hangzott el, hogy Big Ben hány fordítást vitt 2008-ban. ettől nem jobb opció Johhny.gabtsi

Elhangzott olyan érv is, csak ahhoz figyelmesen és értelmezve kellene olvasni és felfogni a leírtakat. De segítek, nem ugyanaz kezdeni, mint tét nélkül beszállni egy eldőlt meccsbe. Iránymutatónak persze jó a 4. negyedes teljesítménye, de ez még nem jelenti azt, hogy kezdőként is megállná a helyét.

De látom neked továbbra is csak a cinizmus megy. Kár, hogy idáig süllyedtél, régen lehetett veled beszélni... Nem 1873-ból, hanem az elmúlt 5 évből tudok legalább 10 QB-t, aki túl korán lett kezdő.

És csak úgy mellesleg: a fő érv Hoyer mellett továbbra is az, hogy benne bíznak a csapattársak és épp azért, mert nagyon is sokat tett a 7 W-ért, ami jelenleg a Browns neve mellett áll. És lehet Te nevetsz ki minket, de valójában a Te álláspontod nagyon röhejes a tények figyelembevételével, ugyanis ahogy mi sem, úgy Te sem tudsz semmit Johnnyról, ellenben a csapattársai nyilván igen, és ők Hoyert akarják, ha váltás lett volna, az nekik azt jelentette volna - saját elmondásuk szerint -, hogy vége a szezonnak, már 2015-re építkeznek. De persze röhögj csak, ha jól esik. 😊

és arról mit gondoltok, h. lehet Seymour kezd McDonald helyett center poszton ? 😊

Cameron edzett, de továbbra is kérdéses a játéka. Barnidge szinte biztosan kihagyja a meccset, két egészséges TE maradt, Dray és Ryan Taylor. Jobb hír, h. Dansby úgy néz ki újra zúzhat a védelem közepén.

Mack kiesésével összeomlott a futojatek, erre Hoyernek semmilyen válasza nem volt. Aki szerint ez változik, lelke rajta.gabtsi

Johnny valtoztatna?

Teljesen nyitott kerdes, de azert a rookie QB-knal latott tapasztalatok alapjan, en nem igy latom.. plane ha megnezzuk hogy a college film alapjan, mennyire tunt NFL-readynek a srac.

Szerinted PO-ba mennenek vele, vagy AFC dontobe, netalan Super Bowlba? Nagyobb esellyel mint Hoyerrel?
Igor

ezt nem tudjuk.

azt bizonyosan láttuk, hogy Hoyerrel nem megy. azt hogy Johnnyval nem megy, ti állítjátok biztosra Józsival. ennyi a történet. és mégpedig azért nem fog menni mert józsi szerint 1873-ban már volt olyan QB akinek nem tett jót, az hogy első évben kezdett. ez az érv Johhny ellen. ez lehet hogy jó érv, de nem baj ha én kinevetem ugye ? veled legalább a QB winzben egyetértek.

olyan érv nem hangzott el, hogy amikor beszállt JFF a meccsbe múlt héten, mit nyújtott, az alapján miért nem lehetne kezdő most. csak az hangzott el, hogy Big Ben hány fordítást vitt 2008-ban. ettől nem jobb opció Johhny.

Nem hiszem, hogy sorolni kéne az olyan 1. körös QB-kat, akiket tönkretett, hogy ideje korán kerültek csapatba. A Brownsnál erről különösen sokat tudnának mesélni, végre van egy épeszű edzőjük, aki szeretne felépíteni egy QB-t és nem rögtön hülyére veretni és az ezáltal az önbizalmát porig rombolni.Soldados

épp ezért lett volna jó belépési pont a Colts elleni, Colt McCoy épp az élete meccsét hozta le ellenünk számszakilag.
A scrambler QB-k ellen amúgy is histórikusan balfaszok vagyunk, lásd még T.Pryor.

Nyilván a rookiet szarrá blitzelné akárki, de ez épp ezért mindegy, mivel akárki ellen áll be, meg fog történni.

és akkor mint mondanak majd a Hoyer-pártiak ha lehoz hétvégén egy átlagos meccset 188 yarddal, 1 TD, 1 Int mellett?
Mert ahhoz, hogy nyerjenek season-high körüli játék kéne szvsz Hoyertől.Höri

A magam részéről nem Hoyer-párti vagyok, csak az ő játszatása a logikus és az ésszerű döntés.

Amúgy semmit nem szólnék, ez benne van, hogy így lesz. De ha így lesz, akkor is szinte bizonyos, hogy jobbak voltak a Browns esélyei Hoyerrel, mint Manziellel. Ezen nem változtat majd a vereség ténye, sem az esetleges teljesítménye.

Nem hiszem, hogy sorolni kéne az olyan 1. körös QB-kat, akiket tönkretett, hogy ideje korán kerültek csapatba. A Brownsnál erről különösen sokat tudnának mesélni, végre van egy épeszű edzőjük, aki szeretne felépíteni egy QB-t és nem rögtön hülyére veretni és az ezáltal az önbizalmát porig rombolni.