New England Patriots

Egyébként azt mondd már meg, hogy miben nyilvánul meg az az extra, amit neki most hoznia kellene, hogy látható legyen az, hogy clutch. Hogyan kellene ennek kinéznie?
Lúdas Solymi

Tippem szerint abban, hogy végigvisz egy game winning drive-ot. Amire volt is már idén két esély.
zinedine5

És jól tele is szarta tőle a gatyáját....
ThundersNFL a Jobbágy

Melyik volt az a kettő, mutassátok már meg és akkor elemezzétek már ki nekem, hogy mit hibázott, hogy értsem is.

PHI-NE utolsó drive, állás 25-20; idő: 1:02

1&10: endzone dobás pályáról kifele, 2 védő Bouette-n.
2&10: Beomló zseb és blitz, sack.
3&13: Oldalpassz Stevensonnak, futás 2 yardért.
4&11: 12 yardos passz Bouettenek, elkapja, csak épp nem szúrja le a lábát.

MIA-NE, utolsó drive, állás 24-17 ; idő: 1:41
1&10: beomló zseb, menekülne előre, hátulról lerántják.
2&18: beomló zseb, kimenekül, mentésből dobja Henrynek, de 3 védő rajta, incompolete
3&18: blitz szemből, kivár, dobás Gesickinek, elkapás 14 yard
4&4: beomló zseb szemből, hátramozog, hogy tudjon dobni, dobni kell Gesickinek, elkapja 1 yarddal a vonal előtt, visszatolják, hátradobja Strangenek, előre megy, centikkel hiányzik.

Itt másik lehetőség másik oldalt Stevenson lett volna vagy Parker aki megverte az emberét, de annyi idő nem volt, hogy oda forduljon, így ment Gesickinek.

De ha ti mást láttatok a felvételen és a felrajzolt playeken, szóljatok.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Egyébként azt mondd már meg, hogy miben nyilvánul meg az az extra, amit neki most hoznia kellene, hogy látható legyen az, hogy clutch. Hogyan kellene ennek kinéznie?
Lúdas Solymi

Tippem szerint abban, hogy végigvisz egy game winning drive-ot. Amire volt is már idén két esély.
zinedine5

És jól tele is szarta tőle a gatyáját....

Egyébként azt mondd már meg, hogy miben nyilvánul meg az az extra, amit neki most hoznia kellene, hogy látható legyen az, hogy clutch. Hogyan kellene ennek kinéznie?
Lúdas Solymi

Tippem szerint abban, hogy végigvisz egy game winning drive-ot. Amire volt is már idén két esély.

mondjuk a CB sor nagyon B vagy C sor lesz, szóval nem lesz ez egyszerű
NB2

Azért Gonzales, Mills, Bryant, plusz safety segítséggel meg kell oldani Wilsont. Volt, hogy ennél gyengébb depth chartunk kezdőként.
De lehetne jobb, ez igaz.

Szerkesztette: zinedine5

Ezt meg csak úgy iderakom, hogy nagyjából legyen fogalmunk arról, hogy mennyire nem egyszerű és evidens TOP5-ös QB-t húzni:

Ha az elmúlt 20-30 évet nézzük, akkor egyetlen egy csapatnak sikerült normálisan FR QB-t váltania, az meg a Green Bay.
A Colts az ugye ráment az 1/1-re.
Btw, Favre-t a Falcons draftolta 91-ben 2/33-ra, aztán következő évben elcserélték GB-be.
A 2020-as QB class (Burrow, Tua, Herbert, Love (?), Hurts meg egy anomália.

De tételezzük fel, hogy lehetne ilyen class vagy ennyire egyszerű döntés, akkor se menne le a csapat kutyába, mert egyrészt azt BB nem fogja megtenni, másik h Kraft is megmondta, amíg övé a csapat, ilyen nem lesz.

Elég megnézni az alábbi listát és maximum csak a 2012-es meg talán a 2004-est lehet a 2020-as class mellé tenni:

Az a baj, hogy irreálisak az elvárásaid, dehát ez nem engem fog zavarni a meccsnézéseknél, hanem téged.
Javaslom válts át épp az aktuális topQBs csapatra, mert itt csak frusztrációd lesz.
Lúdas Solymi

Nekem Mekivel nincsenek elvárásaim mert pontosan azt kaptam, amit már draft előtt várni lehetett tőle... Textbook scouting a srác, azt a rejtett, "nem látható" pluszt meg baromira nem mutatja meg, amit sokan a negatívumai mellé a", de" szócska után felsoroltak.

Ha az irreális elvárásnak számít, hogy szerintem egy sikeres csapat egy top10es irányítóval kezdődik, akkor bocsánat, hogy nem tapsikolok mert a csapatom QBja megcsinált 10 sikeres passzt egymás után.
Ez alatti kategóriával tényleg csak addig érdemes foglalkozni amíg olcsón játszik az adott játékos.

Mekitől meg nem azt várom, hogy holnap már top 10es QB legyen, hanem hogy 3 év ligában töltött év alatt mondjuk mutasson valami olyat, ami alapján az ember azt mondja hogy megéri a nagy pénzt.
Eddig ez egy nagy kövér nulla.

És miért lennék frusztrált mikor már 3 éve ezt pofázom, hogy pontosan ennyit tud a srác, amit most mutat. Én nagyon szeretném ha rámcáfolna, de eddig ez sajnos nagyon nem így van.
Viszont amit te nyomsz az az önámítás tipikus példája. Mindenki szar csak a QB nem. Aztán majd szembe jön egyszer a valóság, de félek tőle nem fogod észrevenni.

Persze, körül lehet venni jobb fallal, jobb elkapókkal és biztos jobb is lesz a csapat. Ettől még a nagyon rizikós helyzetekben nem bizots hogy ki fogják húzni a szarból. Lesz olyan mikor neki kell extrát hozni, de mivel nem találkozik vele elégszer mert a rendszer elviszi a tutiba(lsd Rams-Goff) ezért majd clutch helyzetben fog először találkozni vele és ha nem tartozik az 5%-ba(mondtam valamit) és nincs mázlija, akkor bizony csúfos kudarc lesz. Vagy simán egyszerűen képtelen megoldani a necces szitukat mert abban mondjuk ő szar (nem elég jó), lsd Vikings és Cousins...

Rengeteg példát tud erre felmutatni az NFL, szerintem nem szégyen más hibájából tanulni.
ZERO_L

Ööö, szerintem itt alapvető félreértések vannak.
Senki nem mondta, hogy MJ jelenlegi állapotában vagy alapjában véve Top5-ös QB. Jelenleg és úgy egyébként is a Top 10-15-ben benne lehet/benne van, a többit a rendszer hozzáteszi. Nem véletlenül írták azt, hogy hozzánk rendszerfit.

Kis mellékszál:
Gondolom anno, mikor Brady pályára került már tudtad h ő jó QB lesz vagy legalábbis bárki által tudható volt.
Évekig mentek a viták, hogy akkor ő most jó, clutch-e vagy csak a rendszer és BB tette naggyá?
Persze ez mostanra már átfordult abba, hogy BB tartotta vissza Bradyt egész karrierje alatt...


Én azt nem írtam, hogy MJ tökéletes és mindenki más szar, mert ő is hibázik, de ha megnézed a statokat és a szakértői véleményeket, amit kell, hozzátesz és fejlődik, fejlődött is. Persze, van még hova fejlődnie, pl. gyorsabb döntéshozatal, stb., de ez egy folyamat, ugyanúgy mint a többi QB-nak is.
Azt mondani, hogy az elmúlt két évben, akár a tavalyiban is, nem fejlődött semmit azt nem is tudom hova tenni.

Egyébként azt mondd már meg, hogy miben nyilvánul meg az az extra, amit neki most hoznia kellene, hogy látható legyen az, hogy clutch. Hogyan kellene ennek kinéznie? Lézerfókusz mint Bradynek? Menekülések és nagy dobások mint Wilson? Hajszálpontos dobások mint Brees? Vagy legyen olyan mint Manning vagy Rodgers, esetleg Mahomes, Burrow, Allen, Tua, stb.

Remember when the #Patriots caught flack in camp for not dominating Red Zone from day 1? Well right now, no team has more pass TDs or conversions in scoring territory

Mac Jones is 6-8, with all completions going for 1st downs or scores, and his only misses were targeting rookie pic.twitter.com/9m2cmbV8Be

— Taylor Kyles (@tkyles39) September 22, 2023

Mac Jones wasn't perfect tonight, but he was surprisingly effective outside of structure/on the move and really locked in after his interception

He's been a bright spot the past two weeks and shown he can put the offense in position to win close games pic.twitter.com/vtIT36K9gh

— Taylor Kyles (@tkyles39) September 18, 2023

Ezt meg csak így ideteszem:

Mac Jones can’t seem to turn these close game’s into W’s:

2021
vs MIA (Harris fumble on goaline, game was Pats to win)
vs TB (Folk hits the post on FG to end the game)
vs DAL (OT Loss, ball bounces off Nelson Agholor’s hands)

2022
@ MIN (Hunter Henry Scored)
@ LV (WTF)
vs CIN… pic.twitter.com/H4FrWihoD8

— Ben Belford-Peltzman (@thepatriotsbeat) September 18, 2023

mondjuk a CB sor nagyon B vagy C sor lesz, szóval nem lesz ez egyszerű

No? Mai meccs? Azért ezt csak behuzzuk…. Bár egyszer pont ellenünk ZW is kifoghat jó napot, mert eddig mindig penetransan szarul ment ellenünk .
kolok1972

Nyerni kéne. Elsősorban azért mert ettől a Jets O-tól nem szabadna 15-20 pontnál többet kapni. Aztán BOB találja ki, hogy csinálunk ennél többet.
Ha itt is kapunk 25+ pontot akkor azért az a D felelőssége lesz.

Azért ez az év egy totál zsákutca 2. év után lévő harmadik év. Fog-e hosszú távú szerződést kapni év végén? Nem. 5. éves opciót le fogják hívni? Lehet. Ha fejlődik év végére akkor tuti. Aztán majd a negyedik éve végén elválik, hogy lesz-e ebből a projektből több.
zinedine5

Én is nagyon csodálkoznék ha már hosszutavuban gondolkoznának, azért az az eddigiek alapján óriási lutri lenne

Azért ez az év egy totál zsákutca 2. év után lévő harmadik év. Fog-e hosszú távú szerződést kapni év végén? Nem. 5. éves opciót le fogják hívni? Lehet. Ha fejlődik év végére akkor tuti. Aztán majd a negyedik éve végén elválik, hogy lesz-e ebből a projektből több.

No? Mai meccs? Azért ezt csak behuzzuk…. Bár egyszer pont ellenünk ZW is kifoghat jó napot, mert eddig mindig penetransan szarul ment ellenünk .

Nekem teljesen egyértelmű hogy BB nem fogja megdobni hosszútávú/franchise QB szerződéssel Mac-et...
Van ez a fétise hogy a "csapatért" kevesebb pénzzel is be kellene érnie a játékosoknak, mert ha nem akkor mehetsz Isten hírével...
Kíváncsi vagyok hogy a saját szerződését is ez alapján tárgyalja Kraft-ékkal vagy a saját zseb az mégiscsak "Szent" és Ő megérdemel mindegy egyes dollárt amit csak ki lehet sajtolni a tulajból... 😛
Castleai01

irreleváns mert a saját fizuja nem számit bele a capbe

Nekem teljesen egyértelmű hogy BB nem fogja megdobni hosszútávú/franchise QB szerződéssel Mac-et...
Van ez a fétise hogy a "csapatért" kevesebb pénzzel is be kellene érnie a játékosoknak, mert ha nem akkor mehetsz Isten hírével...
Kíváncsi vagyok hogy a saját szerződését is ez alapján tárgyalja Kraft-ékkal vagy a saját zseb az mégiscsak "Szent" és Ő megérdemel mindegy egyes dollárt amit csak ki lehet sajtolni a tulajból... 😛

2003as pats roster és a mostani köszönőviszonyban sincs egymással talent és skill terén. Mac Jones nem lesz brady 2.0 de top 10-12 még simán lehet, kérdés h a patsnel lesz e. Megadnátok neki év végén a köv contractot?
Kúrfürst briareos

Ezen szerintem fog agyalni a Pats FO is még eleget. Három éve egyértelműnek tűnt a válasz: a gyerek talentje, skillsetje alapján a Pats ideális helynek tűnt, simán lehetett azt gondolni, hogy ha valahol, akkor itt biztosan jó helyen lesz, fejlődni tud és fog is. Na, ez nem így lett. A körülményes is messze voltak az ideálistól, és ez alatt a 2+ év alatt Jones-on se igazán látszik az, hogy bármiben is masszívat fejlődött volna. Látványra kb. ott tart, ahol rookieként is tartott. Ez azért általában nem szokott jót jelenteni - körülmények ide vagy oda. De azt sem feltétlenül jelenti, hogy a projekt megbukott. Én Daniel Jones-on se láttam különösebb fejlődést az első 2-3 évében, és a végére egy elfogadható irányító lett. Geno Smithről meg szerintem már senki se gondolta. (Vagy pl. Tannehillről 4 éve.)

Az (szinte) teljesen biztos volt eredetileg is, hogy Jones-ból nem lesz egy Brady. Mára az is (majdnem) biztos lett, hogy valószínűleg top5, top10 irányító se lesz belőle. De egy fringe top10-15 még lehet, ha mostantól jól alakulnak a dolgok. Ha jól alakulnak. Kérdés, hogy jól alakulnak-e, illetve, hogy egy fringe top 15 irányítóra érdemes-e hosszú távon csapatot építeni. A típus-válaszom az, hogy ha gyűrű a cél, akkor nem, mert egy Cousins-Carr-Tannehill szintű irányítóval lehet ugyan egy korrekt, jó csapatot csinálni, de bajnok esélyest nem. Vagy csak nagyon-nagyon ritkán. De nem vagyok benne biztos, hogy a típus válasz a Patse is passzol amíg Belichick az edző. Miatta ez a csapat sose lesz olyan gyenge, hogy top5-ös irányítóra pályázzon, és szintén miatta - talán, tudja a fene, biztos nem vagyok benne, de lehetségesnek tartom, hogy - valamivel nagyobb lehet az esélye arra, hogy egy Tannehill féle irányítóval is nyerni legyen képes. Akkor pedig lehet értelme megpróbálni, főleg, hogy az öreg már a hetedik X-nél jár, nincs már nagyon ideje arra, hogy újra meg újra kísérletezgessen frissen draftolt fiatalokkal.

Wilsonnak most lesz a legkönnyebb dolga. Ha van egy kis esze Gonzalez felé nem néz, csak a többi elkapóját eteti…

Patriots current CBs on the 53-man roster: Christian Gonzalez, Myles Bryant, Shaun Wade and Ameer Speed. Could see Breon Borders, Azizi Hearn or William Hooper brought up from the practice squad.

Az a baj, hogy irreálisak az elvárásaid, dehát ez nem engem fog zavarni a meccsnézéseknél, hanem téged.
Javaslom válts át épp az aktuális topQBs csapatra, mert itt csak frusztrációd lesz.
Lúdas Solymi

Nekem Mekivel nincsenek elvárásaim mert pontosan azt kaptam, amit már draft előtt várni lehetett tőle... Textbook scouting a srác, azt a rejtett, "nem látható" pluszt meg baromira nem mutatja meg, amit sokan a negatívumai mellé a", de" szócska után felsoroltak.

Ha az irreális elvárásnak számít, hogy szerintem egy sikeres csapat egy top10es irányítóval kezdődik, akkor bocsánat, hogy nem tapsikolok mert a csapatom QBja megcsinált 10 sikeres passzt egymás után.
Ez alatti kategóriával tényleg csak addig érdemes foglalkozni amíg olcsón játszik az adott játékos.

Mekitől meg nem azt várom, hogy holnap már top 10es QB legyen, hanem hogy 3 év ligában töltött év alatt mondjuk mutasson valami olyat, ami alapján az ember azt mondja hogy megéri a nagy pénzt.
Eddig ez egy nagy kövér nulla.

És miért lennék frusztrált mikor már 3 éve ezt pofázom, hogy pontosan ennyit tud a srác, amit most mutat. Én nagyon szeretném ha rámcáfolna, de eddig ez sajnos nagyon nem így van.
Viszont amit te nyomsz az az önámítás tipikus példája. Mindenki szar csak a QB nem. Aztán majd szembe jön egyszer a valóság, de félek tőle nem fogod észrevenni.

Persze, körül lehet venni jobb fallal, jobb elkapókkal és biztos jobb is lesz a csapat. Ettől még a nagyon rizikós helyzetekben nem bizots hogy ki fogják húzni a szarból. Lesz olyan mikor neki kell extrát hozni, de mivel nem találkozik vele elégszer mert a rendszer elviszi a tutiba(lsd Rams-Goff) ezért majd clutch helyzetben fog először találkozni vele és ha nem tartozik az 5%-ba(mondtam valamit) és nincs mázlija, akkor bizony csúfos kudarc lesz. Vagy simán egyszerűen képtelen megoldani a necces szitukat mert abban mondjuk ő szar (nem elég jó), lsd Vikings és Cousins...

Rengeteg példát tud erre felmutatni az NFL, szerintem nem szégyen más hibájából tanulni.
ZERO_L

MJ a 3 év alatt elégszer kerül olyan helyzetbe ahol neki kellet volna a pluszt nyújtania de sorra belebukott. Remek számokat hoz de ez nem más mint porba fingás és kb arra elég hogy 10-15 be leszünk a drafton ami szintén szarra se elég ha potens Qb-t akarunk.

Az a baj, hogy irreálisak az elvárásaid, dehát ez nem engem fog zavarni a meccsnézéseknél, hanem téged.
Javaslom válts át épp az aktuális topQBs csapatra, mert itt csak frusztrációd lesz.
Lúdas Solymi

Nekem Mekivel nincsenek elvárásaim mert pontosan azt kaptam, amit már draft előtt várni lehetett tőle... Textbook scouting a srác, azt a rejtett, "nem látható" pluszt meg baromira nem mutatja meg, amit sokan a negatívumai mellé a", de" szócska után felsoroltak.

Ha az irreális elvárásnak számít, hogy szerintem egy sikeres csapat egy top10es irányítóval kezdődik, akkor bocsánat, hogy nem tapsikolok mert a csapatom QBja megcsinált 10 sikeres passzt egymás után.
Ez alatti kategóriával tényleg csak addig érdemes foglalkozni amíg olcsón játszik az adott játékos.

Mekitől meg nem azt várom, hogy holnap már top 10es QB legyen, hanem hogy 3 év ligában töltött év alatt mondjuk mutasson valami olyat, ami alapján az ember azt mondja hogy megéri a nagy pénzt.
Eddig ez egy nagy kövér nulla.

És miért lennék frusztrált mikor már 3 éve ezt pofázom, hogy pontosan ennyit tud a srác, amit most mutat. Én nagyon szeretném ha rámcáfolna, de eddig ez sajnos nagyon nem így van.
Viszont amit te nyomsz az az önámítás tipikus példája. Mindenki szar csak a QB nem. Aztán majd szembe jön egyszer a valóság, de félek tőle nem fogod észrevenni.

Persze, körül lehet venni jobb fallal, jobb elkapókkal és biztos jobb is lesz a csapat. Ettől még a nagyon rizikós helyzetekben nem bizots hogy ki fogják húzni a szarból. Lesz olyan mikor neki kell extrát hozni, de mivel nem találkozik vele elégszer mert a rendszer elviszi a tutiba(lsd Rams-Goff) ezért majd clutch helyzetben fog először találkozni vele és ha nem tartozik az 5%-ba(mondtam valamit) és nincs mázlija, akkor bizony csúfos kudarc lesz. Vagy simán egyszerűen képtelen megoldani a necces szitukat mert abban mondjuk ő szar (nem elég jó), lsd Vikings és Cousins...

Rengeteg példát tud erre felmutatni az NFL, szerintem nem szégyen más hibájából tanulni.

Nem lényegtelen de ne csináljunk úgy mintha Daniel Jonesnak annyira kurva jó dolga lenne… ráadásul a mi fiúnkat sokkal magasabb polcra projektáljuk.

Senki nem fog űrstatokat hozni ebből nagy mintán. De az a hatalmas nagy nulla az kurvára elszomorító.

The Patriots when allowing 24+ points

Tom Brady era:
• 56-61
• .479 win% 126 higher than 2nd place

Since Brady left:
• 2-22
• .083 win% 2nd lowest in that span


ZERO_L

Oké, csak az ilyen statok nagyon semmire se jók, max kattintásgenerálás.
Érdemesebb megnézni minden egyes külön-külön és az alapján eldönteni, hogy mennyi volt a QB szerepe a győzelemben/vereségben.

Ez kb olyan, hogy Peyton Manning is nyert a Denverrel SB-t, miközben ahhoz nem sokat tett már hozzá.

Vagy lehetne mondani, hogy Brady meg az Eli vezette Giants ellen vesztett két SB-t, oszt ott se tudta megcsinálni a GW drive-ot.

Vagy az Eagles ellen nem tudta megcsinálni.

Illetve nézzük már meg h kik voltak az elkapói. Volt ott azért fal meg egy Edelman, Gronkowski, stb.
Lúdas Solymi

Most komoly, hogy vesztes SB-ket állítasz szembe az évek óta tartó alapszakasz vergődéssel?
Az eagles sb-t pedig ne hozd fel kérlek a QB teljesítményre, mert konkrétan soha QB nem hozott olyan számokat, mint Brady akkor 500+ yard 3+ TD 0 int. Csak a védelmi gurunk nem tett hozzá semmit ahhoz a meccshez. Mac Jonesnál sajnos nem ez a helyzet egyelőre.
goboston

Arra próbáltam rámutatni, hogy kontextus nélkül mennyire csalóka a stat vagy az eredmény.
Ha már hasonlítgatni kellene, akkor azt lenne érdemes megnézni, hogy a különböző statisztikai oldalak szerint hány GW drive lehetősége volt MJ-nek és ebből mennyit hozott.
Vagy azt, hogy az adott meccsen a lehetőségeit hogyan használta ki.
Lúdas Solymi

De milyen kontextust akarsz? Idén úgy állunk, hogy mind2 meccsen esélyünk volt a végén. Ebből egy nagy nullát hozutunk ki. Lehet a köv kettőt megoldja Meki és akkor majd jobb lesz az összkép de ez eddig jelen pillanatban nulla, ahogy a Wből is nulla van.
(és eddig semmi olyat nem tett le az asztalra amitől azt hihetnénk hogy ezek a tendenciák amit a statok is sugallnak majd megfordulnak)

És igen a QBt kell elővenni mert most az a kérdés, hogy Mekinek adjunk-e meg a nagy fizetést vagy nem. Ha ő olyan akinek kell trueWR1, akkor a nagy fizu mellé nem igazán fog bekeférni a trueWR1 vagy igen de akkor a CB sor lesz ergya vagy a DL. Szóval most ezt kellene eldönteni mert ide olyan QB kell aki jobbá teszi a társait, ha ezt nem tudja megcsinálni akkor bizony tovább kell lépni és nem WR1ekkel hülyíteni magunkat.
Egy idő után úgyis ki fog derülni, hogy limitált a srác, akár hozol kisegítő személyzetet akár nem, csak az előbbivel iszonyat sok időt elpazarolsz, feleslegesen

lsd mi volt rams és Goffal vagy ott a 49ers Jimmyvel, de lehet Krik kapitányt mondank Jeffersonnal, mire mentek most őszintén???
egy idő után le fog hullani a lepel, csak az a kérdés meddig áltatod magad
ZERO_L

De látod, itt a probléma.
Leírták a szakik is, hogy amikor kellett, akkor ő odatette magát, megdobta a labdát. Arról ne ő tegyen már, hogy az elkapó nem szúrja le a lábát vagy h droppol az elkapó.
Oké, az INT-ért elő lehet venni, bár én nem tudom h az backshoulder passz kellett volna h legyen vagy sem, de Bourne is eléggé rossz pozícióba tette magát, igaz egy TOP CB ellen.
Viszont ha megnézed, MJ futott, meghosszabbított playeket, kimozgott a zsebből és az értékelések szerint is jó meccsett hozott le.
Ez a kontextus...

Vagy ilyen alapon, akkor értékeljük már, hogy anno az SB-n Brady dobott szar labdát vagy Welker kapta el szarul, mert nem igaz, hogy Brady nem tudta megnyerni.

És igen, 0-2-vel állunk, sajnos sérülésekkel kezdjük a szezont, a csapat nincsen teljesen kész, az ellenfél meg kvázi kész van és SB esélyesek, egészségesek és ettől függetlenül meccsben voltunk.
Lúdas Solymi

Nekem a kiemelt résszel van a bajom,illetve ez sem igaz,nincs vele bajom ,csak nem tudok azonosulni vele. Ez az én felfogásomban a folyamatos kifogás keresés a saját csapatommal szemben. Minden csapatnál vannak sérültek, a Dolphinsnál pl pont a támadófalban nem játszott Armstead,mégsem tudtunk odaérni Tuához. Szóval lehet mindig kifogásokat keresni,tavaly Patricia ,idén az O line ( btw az kinek a felelőssége hogy ha a két kezdő ÖL összeszed vmit,akkor rögtön letérdelünk már a szezon előtt,annyira gyengék a backupok)állapota,egy dolog nincs: eredmény. Illetve mindig az van hogy majd jövőre. És Curran cikke is erre utal azért,hogy nem lehet mindig azt mondani hogy jövőre . És én BB-n is ezt a frusztrációt érzem-de elfogadom Zeró véleményét ,hogy csak belemagyarázom- hogy már az Öreg is érzi,hogy valamit muszáj lenne most már felmutatni,de érzi hogy szar van a palacsintában..
Szerk. : azzal sem értek feltétlen egyet azért ,hogy amikor kellett Meki odatette magát,a Phins ellen pl egyetlen egy hosszú passza sem volt jó,össze-vissza dobálta a labdát,az első félidőben nem volt 12yardnál hosszabb játékunk ( ez nyilván összefügg azzal is hogy gyorsan szabadult a labdától )
kolok1972

Ezek nem kifogás keresések, hanem a szituáció kiértékelése és reális értelmezése.
- Tavaly a Patricia ügynél a legrosszabb forgatókönyv érvényesült, ezzel nem lehet mit csinálni.
A háttérszemélyzet nagyjából ugyanaz maradt, edzői változások voltak, de nem volt nagy felfordulás.

- Egy-egy személy kiesését még tudod pótolni vagy maszkolni, de több emberét nem.
Plusz a nálunk a védelem hátsó sorában is voltak sérültek, így ez kihatott az első sorra, nem is lehetett úgy támadni a QB-t ahogy normál esetben lehetne.

Nem hiába keres BB olyan embereket akik több poszton is bevethetőek, mert akkor nem nagyon kell az adott sémán változtatni és lehet optimális felállásokat alkalmazni.

- Azt meg, hogy felelőst keresünk azért, mert az OL-ben lesérül, megbetegszik valaki ezt nem is tudom értelmezni.
Az OL poszt amennyire lehetséges volt, kezelve lett, jött az offseasonben és drafton oda ember, development is.
Azon lehet vitatkozni, hogy miért nem lett még jobban megerősítve, ez a része jogos, viszont akkor meg más rész lenne gyenge, nem lehet minden egységnél megfelelő backup folyamatosan.
Itt úgy tűnik, hogy BB most a védelemre fókuszált jobban, hogy az kész legyen, ezzel lehet nem egyetérteni.

Amúgy én nem látok BB-n eredménykényszert, inkább az amiatti frusztráltságot, hogy sok az olyan hiba, ami megöli a haladást.

Meki össze-vissza dobálta a labdát? Azért ennek az elemzések ellent mondanak...
Hosszú passza volt több is, egyiket Bourne nem tudta összeszedni, az INT-nél lehetett rövid/aluldobás is, de Bournet is szépen kiterelték a pályán kívülre.

Igaz, az se segít, hogy Bourne van használva szélső elkapóként, mert a gyorsak maródiak:

Mac Jones on passes of 20+ yards through 2 weeks:

• 1/11 Passes Completed

• 9% Completed

• 2.1 YPA

• -0.60 EPA/Att

Although some throws have been off target, it’s very evident that #Patriots pass catching has been an issue.

(H/T @SharpFootballpic.twitter.com/52hGZwBKOp

— Carlos (@LosTalksPats) September 20, 2023

Week two, #NFL quarterback power rankings:

1) #Dolphins, Tua Tagovailoa
2) #Rams, Matthew Stafford
3) #Patriots, Mac Jones
4) #Vikings, Kirk Cousins
5) #Chiefs, Patrick Mahomes
6) #Ravens Lamar Jackson
7) #Buccaneers, Baker Mayfield
8) #Commanders, Sam Howell
9) #Packers,… pic.twitter.com/B2ovKfjeU3

— MLFootball (@_MLFootball) September 22, 2023

Lúdas Solymi

Mondjuk nekem az 1/11-es arány inkább alátámasztja mint cáfolja az össze-vissza dobált tételt, de mindegy!
Nézd meg újra a Dolphins meccset a hosszú passzoknal rendszeresen túl vagy alul dobta az elkapoit akkor is amikor megvolt a szeparacio.
kolok1972

Tény h nem nézett ki jól és volt amit valóban nem jól dobott, de nem véletlenül emelték ki azt is, hogy hiányzik a jó sebességű X elkapó, mert Bourne nem az.
Ezeknek a labdáknak többsége adott pontra/távra helyezett, az elkapónak ott kell lennie, nagyon módosítási lehetőség nincs.

Nem lényegtelen de ne csináljunk úgy mintha Daniel Jonesnak annyira kurva jó dolga lenne… ráadásul a mi fiúnkat sokkal magasabb polcra projektáljuk.

Senki nem fog űrstatokat hozni ebből nagy mintán. De az a hatalmas nagy nulla az kurvára elszomorító.

The Patriots when allowing 24+ points

Tom Brady era:
• 56-61
• .479 win% 126 higher than 2nd place

Since Brady left:
• 2-22
• .083 win% 2nd lowest in that span


ZERO_L

Oké, csak az ilyen statok nagyon semmire se jók, max kattintásgenerálás.
Érdemesebb megnézni minden egyes külön-külön és az alapján eldönteni, hogy mennyi volt a QB szerepe a győzelemben/vereségben.

Ez kb olyan, hogy Peyton Manning is nyert a Denverrel SB-t, miközben ahhoz nem sokat tett már hozzá.

Vagy lehetne mondani, hogy Brady meg az Eli vezette Giants ellen vesztett két SB-t, oszt ott se tudta megcsinálni a GW drive-ot.

Vagy az Eagles ellen nem tudta megcsinálni.

Illetve nézzük már meg h kik voltak az elkapói. Volt ott azért fal meg egy Edelman, Gronkowski, stb.
Lúdas Solymi

Most komoly, hogy vesztes SB-ket állítasz szembe az évek óta tartó alapszakasz vergődéssel?
Az eagles sb-t pedig ne hozd fel kérlek a QB teljesítményre, mert konkrétan soha QB nem hozott olyan számokat, mint Brady akkor 500+ yard 3+ TD 0 int. Csak a védelmi gurunk nem tett hozzá semmit ahhoz a meccshez. Mac Jonesnál sajnos nem ez a helyzet egyelőre.
goboston

Arra próbáltam rámutatni, hogy kontextus nélkül mennyire csalóka a stat vagy az eredmény.
Ha már hasonlítgatni kellene, akkor azt lenne érdemes megnézni, hogy a különböző statisztikai oldalak szerint hány GW drive lehetősége volt MJ-nek és ebből mennyit hozott.
Vagy azt, hogy az adott meccsen a lehetőségeit hogyan használta ki.
Lúdas Solymi

De milyen kontextust akarsz? Idén úgy állunk, hogy mind2 meccsen esélyünk volt a végén. Ebből egy nagy nullát hozutunk ki. Lehet a köv kettőt megoldja Meki és akkor majd jobb lesz az összkép de ez eddig jelen pillanatban nulla, ahogy a Wből is nulla van.
(és eddig semmi olyat nem tett le az asztalra amitől azt hihetnénk hogy ezek a tendenciák amit a statok is sugallnak majd megfordulnak)

És igen a QBt kell elővenni mert most az a kérdés, hogy Mekinek adjunk-e meg a nagy fizetést vagy nem. Ha ő olyan akinek kell trueWR1, akkor a nagy fizu mellé nem igazán fog bekeférni a trueWR1 vagy igen de akkor a CB sor lesz ergya vagy a DL. Szóval most ezt kellene eldönteni mert ide olyan QB kell aki jobbá teszi a társait, ha ezt nem tudja megcsinálni akkor bizony tovább kell lépni és nem WR1ekkel hülyíteni magunkat.
Egy idő után úgyis ki fog derülni, hogy limitált a srác, akár hozol kisegítő személyzetet akár nem, csak az előbbivel iszonyat sok időt elpazarolsz, feleslegesen

lsd mi volt rams és Goffal vagy ott a 49ers Jimmyvel, de lehet Krik kapitányt mondank Jeffersonnal, mire mentek most őszintén???
egy idő után le fog hullani a lepel, csak az a kérdés meddig áltatod magad
ZERO_L

De látod, itt a probléma.
Leírták a szakik is, hogy amikor kellett, akkor ő odatette magát, megdobta a labdát. Arról ne ő tegyen már, hogy az elkapó nem szúrja le a lábát vagy h droppol az elkapó.
Oké, az INT-ért elő lehet venni, bár én nem tudom h az backshoulder passz kellett volna h legyen vagy sem, de Bourne is eléggé rossz pozícióba tette magát, igaz egy TOP CB ellen.
Viszont ha megnézed, MJ futott, meghosszabbított playeket, kimozgott a zsebből és az értékelések szerint is jó meccsett hozott le.
Ez a kontextus...

Vagy ilyen alapon, akkor értékeljük már, hogy anno az SB-n Brady dobott szar labdát vagy Welker kapta el szarul, mert nem igaz, hogy Brady nem tudta megnyerni.

És igen, 0-2-vel állunk, sajnos sérülésekkel kezdjük a szezont, a csapat nincsen teljesen kész, az ellenfél meg kvázi kész van és SB esélyesek, egészségesek és ettől függetlenül meccsben voltunk.
Lúdas Solymi

Nekem a kiemelt résszel van a bajom,illetve ez sem igaz,nincs vele bajom ,csak nem tudok azonosulni vele. Ez az én felfogásomban a folyamatos kifogás keresés a saját csapatommal szemben. Minden csapatnál vannak sérültek, a Dolphinsnál pl pont a támadófalban nem játszott Armstead,mégsem tudtunk odaérni Tuához. Szóval lehet mindig kifogásokat keresni,tavaly Patricia ,idén az O line ( btw az kinek a felelőssége hogy ha a két kezdő ÖL összeszed vmit,akkor rögtön letérdelünk már a szezon előtt,annyira gyengék a backupok)állapota,egy dolog nincs: eredmény. Illetve mindig az van hogy majd jövőre. És Curran cikke is erre utal azért,hogy nem lehet mindig azt mondani hogy jövőre . És én BB-n is ezt a frusztrációt érzem-de elfogadom Zeró véleményét ,hogy csak belemagyarázom- hogy már az Öreg is érzi,hogy valamit muszáj lenne most már felmutatni,de érzi hogy szar van a palacsintában..
Szerk. : azzal sem értek feltétlen egyet azért ,hogy amikor kellett Meki odatette magát,a Phins ellen pl egyetlen egy hosszú passza sem volt jó,össze-vissza dobálta a labdát,az első félidőben nem volt 12yardnál hosszabb játékunk ( ez nyilván összefügg azzal is hogy gyorsan szabadult a labdától )
kolok1972

Ezek nem kifogás keresések, hanem a szituáció kiértékelése és reális értelmezése.
- Tavaly a Patricia ügynél a legrosszabb forgatókönyv érvényesült, ezzel nem lehet mit csinálni.
A háttérszemélyzet nagyjából ugyanaz maradt, edzői változások voltak, de nem volt nagy felfordulás.

- Egy-egy személy kiesését még tudod pótolni vagy maszkolni, de több emberét nem.
Plusz a nálunk a védelem hátsó sorában is voltak sérültek, így ez kihatott az első sorra, nem is lehetett úgy támadni a QB-t ahogy normál esetben lehetne.

Nem hiába keres BB olyan embereket akik több poszton is bevethetőek, mert akkor nem nagyon kell az adott sémán változtatni és lehet optimális felállásokat alkalmazni.

- Azt meg, hogy felelőst keresünk azért, mert az OL-ben lesérül, megbetegszik valaki ezt nem is tudom értelmezni.
Az OL poszt amennyire lehetséges volt, kezelve lett, jött az offseasonben és drafton oda ember, development is.
Azon lehet vitatkozni, hogy miért nem lett még jobban megerősítve, ez a része jogos, viszont akkor meg más rész lenne gyenge, nem lehet minden egységnél megfelelő backup folyamatosan.
Itt úgy tűnik, hogy BB most a védelemre fókuszált jobban, hogy az kész legyen, ezzel lehet nem egyetérteni.

Amúgy én nem látok BB-n eredménykényszert, inkább az amiatti frusztráltságot, hogy sok az olyan hiba, ami megöli a haladást.

Meki össze-vissza dobálta a labdát? Azért ennek az elemzések ellent mondanak...
Hosszú passza volt több is, egyiket Bourne nem tudta összeszedni, az INT-nél lehetett rövid/aluldobás is, de Bournet is szépen kiterelték a pályán kívülre.

Igaz, az se segít, hogy Bourne van használva szélső elkapóként, mert a gyorsak maródiak:

Mac Jones on passes of 20+ yards through 2 weeks:

• 1/11 Passes Completed

• 9% Completed

• 2.1 YPA

• -0.60 EPA/Att

Although some throws have been off target, it’s very evident that #Patriots pass catching has been an issue.

(H/T @SharpFootballpic.twitter.com/52hGZwBKOp

— Carlos (@LosTalksPats) September 20, 2023

Week two, #NFL quarterback power rankings:

1) #Dolphins, Tua Tagovailoa
2) #Rams, Matthew Stafford
3) #Patriots, Mac Jones
4) #Vikings, Kirk Cousins
5) #Chiefs, Patrick Mahomes
6) #Ravens Lamar Jackson
7) #Buccaneers, Baker Mayfield
8) #Commanders, Sam Howell
9) #Packers,… pic.twitter.com/B2ovKfjeU3

— MLFootball (@_MLFootball) September 22, 2023

Lúdas Solymi

Mondjuk nekem az 1/11-es arány inkább alátámasztja mint cáfolja az össze-vissza dobált tételt, de mindegy!
Nézd meg újra a Dolphins meccset a hosszú passzoknal rendszeresen túl vagy alul dobta az elkapoit akkor is amikor megvolt a szeparacio.

2003as pats roster és a mostani köszönőviszonyban sincs egymással talent és skill terén. Mac Jones nem lesz brady 2.0 de top 10-12 még simán lehet, kérdés h a patsnel lesz e. Megadnátok neki év végén a köv contractot?
Kúrfürst briareos

Elég kurta-furcsa 2 szezonon van túl, ráadásul most csak 2, szintén fura meccse volt, amit lehet értékelni a QB szintjén, de ennyiből még hosszútávú elköteleződést nem vonnék le, meg szerencsére nem is kell.

Nézzük meg év végén hogy milyen lesz, de amúgy én megadnám neki a hosszabbítást.
BB-t ismerve az úgyis olyan lesz, hogy ki lehessen belőle szállni vagy el lehessen cserélni.

Mekiben van potenciál, BoB ki tudja belőle hozni, oda is teszi magát, szóval sztem a többi csapat is fog látni benne egy Top10-15 QB-t, akit simán betehetsz, mert nem húz egy Carson Wentzet.

Jó, nekem az aláírásomban is benne van, szóval én bőven látom benne az FR QB-t.
Nem lesz egy Mahomes, Allen, Tua, stb., de vannak olyan rendszerfit skilljei amire lehet építeni és akkor tud elitközeli vagy akár elit szintet is hozni.

Nem lényegtelen de ne csináljunk úgy mintha Daniel Jonesnak annyira kurva jó dolga lenne… ráadásul a mi fiúnkat sokkal magasabb polcra projektáljuk.

Senki nem fog űrstatokat hozni ebből nagy mintán. De az a hatalmas nagy nulla az kurvára elszomorító.

The Patriots when allowing 24+ points

Tom Brady era:
• 56-61
• .479 win% 126 higher than 2nd place

Since Brady left:
• 2-22
• .083 win% 2nd lowest in that span


ZERO_L

Oké, csak az ilyen statok nagyon semmire se jók, max kattintásgenerálás.
Érdemesebb megnézni minden egyes külön-külön és az alapján eldönteni, hogy mennyi volt a QB szerepe a győzelemben/vereségben.

Ez kb olyan, hogy Peyton Manning is nyert a Denverrel SB-t, miközben ahhoz nem sokat tett már hozzá.

Vagy lehetne mondani, hogy Brady meg az Eli vezette Giants ellen vesztett két SB-t, oszt ott se tudta megcsinálni a GW drive-ot.

Vagy az Eagles ellen nem tudta megcsinálni.

Illetve nézzük már meg h kik voltak az elkapói. Volt ott azért fal meg egy Edelman, Gronkowski, stb.
Lúdas Solymi

Most komoly, hogy vesztes SB-ket állítasz szembe az évek óta tartó alapszakasz vergődéssel?
Az eagles sb-t pedig ne hozd fel kérlek a QB teljesítményre, mert konkrétan soha QB nem hozott olyan számokat, mint Brady akkor 500+ yard 3+ TD 0 int. Csak a védelmi gurunk nem tett hozzá semmit ahhoz a meccshez. Mac Jonesnál sajnos nem ez a helyzet egyelőre.
goboston

Arra próbáltam rámutatni, hogy kontextus nélkül mennyire csalóka a stat vagy az eredmény.
Ha már hasonlítgatni kellene, akkor azt lenne érdemes megnézni, hogy a különböző statisztikai oldalak szerint hány GW drive lehetősége volt MJ-nek és ebből mennyit hozott.
Vagy azt, hogy az adott meccsen a lehetőségeit hogyan használta ki.
Lúdas Solymi

De milyen kontextust akarsz? Idén úgy állunk, hogy mind2 meccsen esélyünk volt a végén. Ebből egy nagy nullát hozutunk ki. Lehet a köv kettőt megoldja Meki és akkor majd jobb lesz az összkép de ez eddig jelen pillanatban nulla, ahogy a Wből is nulla van.
(és eddig semmi olyat nem tett le az asztalra amitől azt hihetnénk hogy ezek a tendenciák amit a statok is sugallnak majd megfordulnak)

És igen a QBt kell elővenni mert most az a kérdés, hogy Mekinek adjunk-e meg a nagy fizetést vagy nem. Ha ő olyan akinek kell trueWR1, akkor a nagy fizu mellé nem igazán fog bekeférni a trueWR1 vagy igen de akkor a CB sor lesz ergya vagy a DL. Szóval most ezt kellene eldönteni mert ide olyan QB kell aki jobbá teszi a társait, ha ezt nem tudja megcsinálni akkor bizony tovább kell lépni és nem WR1ekkel hülyíteni magunkat.
Egy idő után úgyis ki fog derülni, hogy limitált a srác, akár hozol kisegítő személyzetet akár nem, csak az előbbivel iszonyat sok időt elpazarolsz, feleslegesen

lsd mi volt rams és Goffal vagy ott a 49ers Jimmyvel, de lehet Krik kapitányt mondank Jeffersonnal, mire mentek most őszintén???
egy idő után le fog hullani a lepel, csak az a kérdés meddig áltatod magad
ZERO_L

De látod, itt a probléma.
Leírták a szakik is, hogy amikor kellett, akkor ő odatette magát, megdobta a labdát. Arról ne ő tegyen már, hogy az elkapó nem szúrja le a lábát vagy h droppol az elkapó.
Oké, az INT-ért elő lehet venni, bár én nem tudom h az backshoulder passz kellett volna h legyen vagy sem, de Bourne is eléggé rossz pozícióba tette magát, igaz egy TOP CB ellen.
Viszont ha megnézed, MJ futott, meghosszabbított playeket, kimozgott a zsebből és az értékelések szerint is jó meccsett hozott le.
Ez a kontextus...

Vagy ilyen alapon, akkor értékeljük már, hogy anno az SB-n Brady dobott szar labdát vagy Welker kapta el szarul, mert nem igaz, hogy Brady nem tudta megnyerni.

És igen, 0-2-vel állunk, sajnos sérülésekkel kezdjük a szezont, a csapat nincsen teljesen kész, az ellenfél meg kvázi kész van és SB esélyesek, egészségesek és ettől függetlenül meccsben voltunk.
Lúdas Solymi

Milyen szakértői véleményekről beszélünk, mert bedobsz ide egy twitter accot, ami 3. helyre teszi és akkor mivan? Miben releváns infó ez?

Mekivel az a baj jelenleg(!), hogy AKKOR nem teszi oda magát AMIKOR nagyon kéne. Még mindig túl sok a hiba a játékában.

Az hogy jó rendszerben elmenedzselget egy támadósort, az oké csak ide (meg amúgy szerintem az NFL-be), baromira kevés. Ezt megcsinálja neked Purdy is tök utolsó draftoltként… Ennél több kéne, és itt vagyunk a 3. évében és most sem tudunk semmit róla… ha jó rendszer akkor “nem szar”, ha nem jó akkor meg szar… remek

Egyébként folytathatjuk ezt a Bradyvel való összegasonlítgatást, amit már draft idején is nagyon hangosan kinevettem, mostanra még nevetségesebb bármilyen összehasonlítás és ez csak rosszabb lesz…
Szóval Brady Welkernek dobott “rossz passza” előtt valamit le is tett az asztalra. Elő lehetett venni és voltak GOAT módban is gyenge meccsei, de bizonyította azt nem egyszer, nem kétszer, nem háromszor, hogy clutch tud lenni ha arról van szó. Ez az óriási különbség. Hogy Brady már harmadévesen más szinten játszott mint Meki most (vagy valaha fog).
Meki mit bizonyított eddig? A nagy büdös nullát. Szóval majd ha letesz valamit az asztalra, akkor majd elkezdhetünk arról lamentálni, hogy esetleg talán-talán több lehet egy minden bokorban megtalálható game-managernél.

Én ezt szeretném látni, az hogy jobb mint tavaly és ezt eladjuk mint valami fejlődés vagy reménysugár ez totálisan önbecsapás. Tavalyi szintet megugrani nem mérce és nem is szabad hogy az legyen.
ZERO_L

Az a baj, hogy irreálisak az elvárásaid, dehát ez nem engem fog zavarni a meccsnézéseknél, hanem téged.
Javaslom válts át épp az aktuális topQBs csapatra, mert itt csak frusztrációd lesz.

Nem lényegtelen de ne csináljunk úgy mintha Daniel Jonesnak annyira kurva jó dolga lenne… ráadásul a mi fiúnkat sokkal magasabb polcra projektáljuk.

Senki nem fog űrstatokat hozni ebből nagy mintán. De az a hatalmas nagy nulla az kurvára elszomorító.

The Patriots when allowing 24+ points

Tom Brady era:
• 56-61
• .479 win% 126 higher than 2nd place

Since Brady left:
• 2-22
• .083 win% 2nd lowest in that span


ZERO_L

Oké, csak az ilyen statok nagyon semmire se jók, max kattintásgenerálás.
Érdemesebb megnézni minden egyes külön-külön és az alapján eldönteni, hogy mennyi volt a QB szerepe a győzelemben/vereségben.

Ez kb olyan, hogy Peyton Manning is nyert a Denverrel SB-t, miközben ahhoz nem sokat tett már hozzá.

Vagy lehetne mondani, hogy Brady meg az Eli vezette Giants ellen vesztett két SB-t, oszt ott se tudta megcsinálni a GW drive-ot.

Vagy az Eagles ellen nem tudta megcsinálni.

Illetve nézzük már meg h kik voltak az elkapói. Volt ott azért fal meg egy Edelman, Gronkowski, stb.
Lúdas Solymi

Most komoly, hogy vesztes SB-ket állítasz szembe az évek óta tartó alapszakasz vergődéssel?
Az eagles sb-t pedig ne hozd fel kérlek a QB teljesítményre, mert konkrétan soha QB nem hozott olyan számokat, mint Brady akkor 500+ yard 3+ TD 0 int. Csak a védelmi gurunk nem tett hozzá semmit ahhoz a meccshez. Mac Jonesnál sajnos nem ez a helyzet egyelőre.
goboston

Arra próbáltam rámutatni, hogy kontextus nélkül mennyire csalóka a stat vagy az eredmény.
Ha már hasonlítgatni kellene, akkor azt lenne érdemes megnézni, hogy a különböző statisztikai oldalak szerint hány GW drive lehetősége volt MJ-nek és ebből mennyit hozott.
Vagy azt, hogy az adott meccsen a lehetőségeit hogyan használta ki.
Lúdas Solymi

De milyen kontextust akarsz? Idén úgy állunk, hogy mind2 meccsen esélyünk volt a végén. Ebből egy nagy nullát hozutunk ki. Lehet a köv kettőt megoldja Meki és akkor majd jobb lesz az összkép de ez eddig jelen pillanatban nulla, ahogy a Wből is nulla van.
(és eddig semmi olyat nem tett le az asztalra amitől azt hihetnénk hogy ezek a tendenciák amit a statok is sugallnak majd megfordulnak)

És igen a QBt kell elővenni mert most az a kérdés, hogy Mekinek adjunk-e meg a nagy fizetést vagy nem. Ha ő olyan akinek kell trueWR1, akkor a nagy fizu mellé nem igazán fog bekeférni a trueWR1 vagy igen de akkor a CB sor lesz ergya vagy a DL. Szóval most ezt kellene eldönteni mert ide olyan QB kell aki jobbá teszi a társait, ha ezt nem tudja megcsinálni akkor bizony tovább kell lépni és nem WR1ekkel hülyíteni magunkat.
Egy idő után úgyis ki fog derülni, hogy limitált a srác, akár hozol kisegítő személyzetet akár nem, csak az előbbivel iszonyat sok időt elpazarolsz, feleslegesen

lsd mi volt rams és Goffal vagy ott a 49ers Jimmyvel, de lehet Krik kapitányt mondank Jeffersonnal, mire mentek most őszintén???
egy idő után le fog hullani a lepel, csak az a kérdés meddig áltatod magad
ZERO_L

De látod, itt a probléma.
Leírták a szakik is, hogy amikor kellett, akkor ő odatette magát, megdobta a labdát. Arról ne ő tegyen már, hogy az elkapó nem szúrja le a lábát vagy h droppol az elkapó.
Oké, az INT-ért elő lehet venni, bár én nem tudom h az backshoulder passz kellett volna h legyen vagy sem, de Bourne is eléggé rossz pozícióba tette magát, igaz egy TOP CB ellen.
Viszont ha megnézed, MJ futott, meghosszabbított playeket, kimozgott a zsebből és az értékelések szerint is jó meccsett hozott le.
Ez a kontextus...

Vagy ilyen alapon, akkor értékeljük már, hogy anno az SB-n Brady dobott szar labdát vagy Welker kapta el szarul, mert nem igaz, hogy Brady nem tudta megnyerni.

És igen, 0-2-vel állunk, sajnos sérülésekkel kezdjük a szezont, a csapat nincsen teljesen kész, az ellenfél meg kvázi kész van és SB esélyesek, egészségesek és ettől függetlenül meccsben voltunk.
Lúdas Solymi

Milyen szakértői véleményekről beszélünk, mert bedobsz ide egy twitter accot, ami 3. helyre teszi és akkor mivan? Miben releváns infó ez?

Mekivel az a baj jelenleg(!), hogy AKKOR nem teszi oda magát AMIKOR nagyon kéne. Még mindig túl sok a hiba a játékában.

Az hogy jó rendszerben elmenedzselget egy támadósort, az oké csak ide (meg amúgy szerintem az NFL-be), baromira kevés. Ezt megcsinálja neked Purdy is tök utolsó draftoltként… Ennél több kéne, és itt vagyunk a 3. évében és most sem tudunk semmit róla… ha jó rendszer akkor “nem szar”, ha nem jó akkor meg szar… remek

Egyébként folytathatjuk ezt a Bradyvel való összegasonlítgatást, amit már draft idején is nagyon hangosan kinevettem, mostanra még nevetségesebb bármilyen összehasonlítás és ez csak rosszabb lesz…
Szóval Brady Welkernek dobott “rossz passza” előtt valamit le is tett az asztalra. Elő lehetett venni és voltak GOAT módban is gyenge meccsei, de bizonyította azt nem egyszer, nem kétszer, nem háromszor, hogy clutch tud lenni ha arról van szó. Ez az óriási különbség. Hogy Brady már harmadévesen más szinten játszott mint Meki most (vagy valaha fog).
Meki mit bizonyított eddig? A nagy büdös nullát. Szóval majd ha letesz valamit az asztalra, akkor majd elkezdhetünk arról lamentálni, hogy esetleg talán-talán több lehet egy minden bokorban megtalálható game-managernél.

Én ezt szeretném látni, az hogy jobb mint tavaly és ezt eladjuk mint valami fejlődés vagy reménysugár ez totálisan önbecsapás. Tavalyi szintet megugrani nem mérce és nem is szabad hogy az legyen.
ZERO_L

2003as pats roster és a mostani köszönőviszonyban sincs egymással talent és skill terén. Mac Jones nem lesz brady 2.0 de top 10-12 még simán lehet, kérdés h a patsnel lesz e. Megadnátok neki év végén a köv contractot?

Mondjuk lehetne rosszabb is... 🤣

Since 2021

Starting QB's in games where the opponent scores ≥ 25 points (active and 5 games min)

So Sunday's Pats/Jets, the first team to 25 points wins the game pic.twitter.com/nvRpW1DQ2O

— Boston Sports Info (@bostonsportsinf) September 21, 2023

Nem lényegtelen de ne csináljunk úgy mintha Daniel Jonesnak annyira kurva jó dolga lenne… ráadásul a mi fiúnkat sokkal magasabb polcra projektáljuk.

Senki nem fog űrstatokat hozni ebből nagy mintán. De az a hatalmas nagy nulla az kurvára elszomorító.

The Patriots when allowing 24+ points

Tom Brady era:
• 56-61
• .479 win% 126 higher than 2nd place

Since Brady left:
• 2-22
• .083 win% 2nd lowest in that span


ZERO_L

Oké, csak az ilyen statok nagyon semmire se jók, max kattintásgenerálás.
Érdemesebb megnézni minden egyes külön-külön és az alapján eldönteni, hogy mennyi volt a QB szerepe a győzelemben/vereségben.

Ez kb olyan, hogy Peyton Manning is nyert a Denverrel SB-t, miközben ahhoz nem sokat tett már hozzá.

Vagy lehetne mondani, hogy Brady meg az Eli vezette Giants ellen vesztett két SB-t, oszt ott se tudta megcsinálni a GW drive-ot.

Vagy az Eagles ellen nem tudta megcsinálni.

Illetve nézzük már meg h kik voltak az elkapói. Volt ott azért fal meg egy Edelman, Gronkowski, stb.
Lúdas Solymi

Most komoly, hogy vesztes SB-ket állítasz szembe az évek óta tartó alapszakasz vergődéssel?
Az eagles sb-t pedig ne hozd fel kérlek a QB teljesítményre, mert konkrétan soha QB nem hozott olyan számokat, mint Brady akkor 500+ yard 3+ TD 0 int. Csak a védelmi gurunk nem tett hozzá semmit ahhoz a meccshez. Mac Jonesnál sajnos nem ez a helyzet egyelőre.
goboston

Arra próbáltam rámutatni, hogy kontextus nélkül mennyire csalóka a stat vagy az eredmény.
Ha már hasonlítgatni kellene, akkor azt lenne érdemes megnézni, hogy a különböző statisztikai oldalak szerint hány GW drive lehetősége volt MJ-nek és ebből mennyit hozott.
Vagy azt, hogy az adott meccsen a lehetőségeit hogyan használta ki.
Lúdas Solymi

De milyen kontextust akarsz? Idén úgy állunk, hogy mind2 meccsen esélyünk volt a végén. Ebből egy nagy nullát hozutunk ki. Lehet a köv kettőt megoldja Meki és akkor majd jobb lesz az összkép de ez eddig jelen pillanatban nulla, ahogy a Wből is nulla van.
(és eddig semmi olyat nem tett le az asztalra amitől azt hihetnénk hogy ezek a tendenciák amit a statok is sugallnak majd megfordulnak)

És igen a QBt kell elővenni mert most az a kérdés, hogy Mekinek adjunk-e meg a nagy fizetést vagy nem. Ha ő olyan akinek kell trueWR1, akkor a nagy fizu mellé nem igazán fog bekeférni a trueWR1 vagy igen de akkor a CB sor lesz ergya vagy a DL. Szóval most ezt kellene eldönteni mert ide olyan QB kell aki jobbá teszi a társait, ha ezt nem tudja megcsinálni akkor bizony tovább kell lépni és nem WR1ekkel hülyíteni magunkat.
Egy idő után úgyis ki fog derülni, hogy limitált a srác, akár hozol kisegítő személyzetet akár nem, csak az előbbivel iszonyat sok időt elpazarolsz, feleslegesen

lsd mi volt rams és Goffal vagy ott a 49ers Jimmyvel, de lehet Krik kapitányt mondank Jeffersonnal, mire mentek most őszintén???
egy idő után le fog hullani a lepel, csak az a kérdés meddig áltatod magad
ZERO_L

De látod, itt a probléma.
Leírták a szakik is, hogy amikor kellett, akkor ő odatette magát, megdobta a labdát. Arról ne ő tegyen már, hogy az elkapó nem szúrja le a lábát vagy h droppol az elkapó.
Oké, az INT-ért elő lehet venni, bár én nem tudom h az backshoulder passz kellett volna h legyen vagy sem, de Bourne is eléggé rossz pozícióba tette magát, igaz egy TOP CB ellen.
Viszont ha megnézed, MJ futott, meghosszabbított playeket, kimozgott a zsebből és az értékelések szerint is jó meccsett hozott le.
Ez a kontextus...

Vagy ilyen alapon, akkor értékeljük már, hogy anno az SB-n Brady dobott szar labdát vagy Welker kapta el szarul, mert nem igaz, hogy Brady nem tudta megnyerni.

És igen, 0-2-vel állunk, sajnos sérülésekkel kezdjük a szezont, a csapat nincsen teljesen kész, az ellenfél meg kvázi kész van és SB esélyesek, egészségesek és ettől függetlenül meccsben voltunk.
Lúdas Solymi

Milyen szakértői véleményekről beszélünk, mert bedobsz ide egy twitter accot, ami 3. helyre teszi és akkor mivan? Miben releváns infó ez?

Mekivel az a baj jelenleg(!), hogy AKKOR nem teszi oda magát AMIKOR nagyon kéne. Még mindig túl sok a hiba a játékában.

Az hogy jó rendszerben elmenedzselget egy támadósort, az oké csak ide (meg amúgy szerintem az NFL-be), baromira kevés. Ezt megcsinálja neked Purdy is tök utolsó draftoltként… Ennél több kéne, és itt vagyunk a 3. évében és most sem tudunk semmit róla… ha jó rendszer akkor “nem szar”, ha nem jó akkor meg szar… remek

Egyébként folytathatjuk ezt a Bradyvel való összegasonlítgatást, amit már draft idején is nagyon hangosan kinevettem, mostanra még nevetségesebb bármilyen összehasonlítás és ez csak rosszabb lesz…
Szóval Brady Welkernek dobott “rossz passza” előtt valamit le is tett az asztalra. Elő lehetett venni és voltak GOAT módban is gyenge meccsei, de bizonyította azt nem egyszer, nem kétszer, nem háromszor, hogy clutch tud lenni ha arról van szó. Ez az óriási különbség. Hogy Brady már harmadévesen más szinten játszott mint Meki most (vagy valaha fog).
Meki mit bizonyított eddig? A nagy büdös nullát. Szóval majd ha letesz valamit az asztalra, akkor majd elkezdhetünk arról lamentálni, hogy esetleg talán-talán több lehet egy minden bokorban megtalálható game-managernél.

Én ezt szeretném látni, az hogy jobb mint tavaly és ezt eladjuk mint valami fejlődés vagy reménysugár ez totálisan önbecsapás. Tavalyi szintet megugrani nem mérce és nem is szabad hogy az legyen.

Nem lényegtelen de ne csináljunk úgy mintha Daniel Jonesnak annyira kurva jó dolga lenne… ráadásul a mi fiúnkat sokkal magasabb polcra projektáljuk.

Senki nem fog űrstatokat hozni ebből nagy mintán. De az a hatalmas nagy nulla az kurvára elszomorító.

The Patriots when allowing 24+ points

Tom Brady era:
• 56-61
• .479 win% 126 higher than 2nd place

Since Brady left:
• 2-22
• .083 win% 2nd lowest in that span


ZERO_L

Oké, csak az ilyen statok nagyon semmire se jók, max kattintásgenerálás.
Érdemesebb megnézni minden egyes külön-külön és az alapján eldönteni, hogy mennyi volt a QB szerepe a győzelemben/vereségben.

Ez kb olyan, hogy Peyton Manning is nyert a Denverrel SB-t, miközben ahhoz nem sokat tett már hozzá.

Vagy lehetne mondani, hogy Brady meg az Eli vezette Giants ellen vesztett két SB-t, oszt ott se tudta megcsinálni a GW drive-ot.

Vagy az Eagles ellen nem tudta megcsinálni.

Illetve nézzük már meg h kik voltak az elkapói. Volt ott azért fal meg egy Edelman, Gronkowski, stb.
Lúdas Solymi

Most komoly, hogy vesztes SB-ket állítasz szembe az évek óta tartó alapszakasz vergődéssel?
Az eagles sb-t pedig ne hozd fel kérlek a QB teljesítményre, mert konkrétan soha QB nem hozott olyan számokat, mint Brady akkor 500+ yard 3+ TD 0 int. Csak a védelmi gurunk nem tett hozzá semmit ahhoz a meccshez. Mac Jonesnál sajnos nem ez a helyzet egyelőre.
goboston

Arra próbáltam rámutatni, hogy kontextus nélkül mennyire csalóka a stat vagy az eredmény.
Ha már hasonlítgatni kellene, akkor azt lenne érdemes megnézni, hogy a különböző statisztikai oldalak szerint hány GW drive lehetősége volt MJ-nek és ebből mennyit hozott.
Vagy azt, hogy az adott meccsen a lehetőségeit hogyan használta ki.
Lúdas Solymi

De milyen kontextust akarsz? Idén úgy állunk, hogy mind2 meccsen esélyünk volt a végén. Ebből egy nagy nullát hozutunk ki. Lehet a köv kettőt megoldja Meki és akkor majd jobb lesz az összkép de ez eddig jelen pillanatban nulla, ahogy a Wből is nulla van.
(és eddig semmi olyat nem tett le az asztalra amitől azt hihetnénk hogy ezek a tendenciák amit a statok is sugallnak majd megfordulnak)

És igen a QBt kell elővenni mert most az a kérdés, hogy Mekinek adjunk-e meg a nagy fizetést vagy nem. Ha ő olyan akinek kell trueWR1, akkor a nagy fizu mellé nem igazán fog bekeférni a trueWR1 vagy igen de akkor a CB sor lesz ergya vagy a DL. Szóval most ezt kellene eldönteni mert ide olyan QB kell aki jobbá teszi a társait, ha ezt nem tudja megcsinálni akkor bizony tovább kell lépni és nem WR1ekkel hülyíteni magunkat.
Egy idő után úgyis ki fog derülni, hogy limitált a srác, akár hozol kisegítő személyzetet akár nem, csak az előbbivel iszonyat sok időt elpazarolsz, feleslegesen

lsd mi volt rams és Goffal vagy ott a 49ers Jimmyvel, de lehet Krik kapitányt mondank Jeffersonnal, mire mentek most őszintén???
egy idő után le fog hullani a lepel, csak az a kérdés meddig áltatod magad
ZERO_L

De látod, itt a probléma.
Leírták a szakik is, hogy amikor kellett, akkor ő odatette magát, megdobta a labdát. Arról ne ő tegyen már, hogy az elkapó nem szúrja le a lábát vagy h droppol az elkapó.
Oké, az INT-ért elő lehet venni, bár én nem tudom h az backshoulder passz kellett volna h legyen vagy sem, de Bourne is eléggé rossz pozícióba tette magát, igaz egy TOP CB ellen.
Viszont ha megnézed, MJ futott, meghosszabbított playeket, kimozgott a zsebből és az értékelések szerint is jó meccsett hozott le.
Ez a kontextus...

Vagy ilyen alapon, akkor értékeljük már, hogy anno az SB-n Brady dobott szar labdát vagy Welker kapta el szarul, mert nem igaz, hogy Brady nem tudta megnyerni.

És igen, 0-2-vel állunk, sajnos sérülésekkel kezdjük a szezont, a csapat nincsen teljesen kész, az ellenfél meg kvázi kész van és SB esélyesek, egészségesek és ettől függetlenül meccsben voltunk.
Lúdas Solymi

Nekem a kiemelt résszel van a bajom,illetve ez sem igaz,nincs vele bajom ,csak nem tudok azonosulni vele. Ez az én felfogásomban a folyamatos kifogás keresés a saját csapatommal szemben. Minden csapatnál vannak sérültek, a Dolphinsnál pl pont a támadófalban nem játszott Armstead,mégsem tudtunk odaérni Tuához. Szóval lehet mindig kifogásokat keresni,tavaly Patricia ,idén az O line ( btw az kinek a felelőssége hogy ha a két kezdő ÖL összeszed vmit,akkor rögtön letérdelünk már a szezon előtt,annyira gyengék a backupok)állapota,egy dolog nincs: eredmény. Illetve mindig az van hogy majd jövőre. És Curran cikke is erre utal azért,hogy nem lehet mindig azt mondani hogy jövőre . És én BB-n is ezt a frusztrációt érzem-de elfogadom Zeró véleményét ,hogy csak belemagyarázom- hogy már az Öreg is érzi,hogy valamit muszáj lenne most már felmutatni,de érzi hogy szar van a palacsintában..
Szerk. : azzal sem értek feltétlen egyet azért ,hogy amikor kellett Meki odatette magát,a Phins ellen pl egyetlen egy hosszú passza sem volt jó,össze-vissza dobálta a labdát,az első félidőben nem volt 12yardnál hosszabb játékunk ( ez nyilván összefügg azzal is hogy gyorsan szabadult a labdától )
kolok1972

Ezek nem kifogás keresések, hanem a szituáció kiértékelése és reális értelmezése.
- Tavaly a Patricia ügynél a legrosszabb forgatókönyv érvényesült, ezzel nem lehet mit csinálni.
A háttérszemélyzet nagyjából ugyanaz maradt, edzői változások voltak, de nem volt nagy felfordulás.

- Egy-egy személy kiesését még tudod pótolni vagy maszkolni, de több emberét nem.
Plusz a nálunk a védelem hátsó sorában is voltak sérültek, így ez kihatott az első sorra, nem is lehetett úgy támadni a QB-t ahogy normál esetben lehetne.

Nem hiába keres BB olyan embereket akik több poszton is bevethetőek, mert akkor nem nagyon kell az adott sémán változtatni és lehet optimális felállásokat alkalmazni.

- Azt meg, hogy felelőst keresünk azért, mert az OL-ben lesérül, megbetegszik valaki ezt nem is tudom értelmezni.
Az OL poszt amennyire lehetséges volt, kezelve lett, jött az offseasonben és drafton oda ember, development is.
Azon lehet vitatkozni, hogy miért nem lett még jobban megerősítve, ez a része jogos, viszont akkor meg más rész lenne gyenge, nem lehet minden egységnél megfelelő backup folyamatosan.
Itt úgy tűnik, hogy BB most a védelemre fókuszált jobban, hogy az kész legyen, ezzel lehet nem egyetérteni.

Amúgy én nem látok BB-n eredménykényszert, inkább az amiatti frusztráltságot, hogy sok az olyan hiba, ami megöli a haladást.

Meki össze-vissza dobálta a labdát? Azért ennek az elemzések ellent mondanak...
Hosszú passza volt több is, egyiket Bourne nem tudta összeszedni, az INT-nél lehetett rövid/aluldobás is, de Bournet is szépen kiterelték a pályán kívülre.

Igaz, az se segít, hogy Bourne van használva szélső elkapóként, mert a gyorsak maródiak:

Mac Jones on passes of 20+ yards through 2 weeks:

• 1/11 Passes Completed

• 9% Completed

• 2.1 YPA

• -0.60 EPA/Att

Although some throws have been off target, it’s very evident that #Patriots pass catching has been an issue.

(H/T @SharpFootballpic.twitter.com/52hGZwBKOp

— Carlos (@LosTalksPats) September 20, 2023

Week two, #NFL quarterback power rankings:

1) #Dolphins, Tua Tagovailoa
2) #Rams, Matthew Stafford
3) #Patriots, Mac Jones
4) #Vikings, Kirk Cousins
5) #Chiefs, Patrick Mahomes
6) #Ravens Lamar Jackson
7) #Buccaneers, Baker Mayfield
8) #Commanders, Sam Howell
9) #Packers,… pic.twitter.com/B2ovKfjeU3

— MLFootball (@_MLFootball) September 22, 2023