New England Patriots

Van azért egy másik nézőpont ebben a JMD témában. Khm... asszem ezzel nem leszek népszerű...
Szóval itt van a fickó már vagy két éve és valahogy tavaly is megnyertünk vagy 12 meccset. Sőt, a mindent felborító Hernandez ügy ellenére még idén is megnyertünk 12 meccset. Aztán a playoffban is elmentünk az AFC champ. meccsig, tavaly is, idén is. Mindkétszer olyan meccset játszottunk, ahol ott és akkor szerintem semmi sanszunk sem volt.

Szóval lehet, hogy a stáb is, BB is ugyanazokat a meccseket látja, és ugyanazokat a videókat és ennek ellenére az Öreg úgy látja, hogy úgy általában rendben van az OC kérdés. Szóval én hajlamos vagyok azt hinni, hogy mi mindannyian megyünk szemben az M7-esen és nem BB és a Kraf urak.

Tudom, hogy az ég haragját most hívtam ki magam ellen, de hát ez is egy nézőpont.

Köszönöm a részletes választ. Pepper és Scar távozásáról/visszavonulásáról hallottam, csak Shwartz neve zavart meg, nem gondoltam, hogy egy volt HC pozíciós edzőként szóba jöhet.peterk2005

Bár csak egyetemi HC, de Dean Pees is így került Rob Ryan távozását követően a Patshez linebacker edzőként 2004-ben. Egy interjúban mondta, hogy milyen különleges pillanat volt legelőször belépni az LB szobába eligazítást tartani Vrabel, Bruschi, Ted Johnson, Phifer előtt. 😊

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?peterk2005

A felvetés az LB edző szerepkörre vonatkozott, mert Patricia elmozdításának nincs realitása. Pepper Johnson volt a védő oldalon az egyedüli tapasztalt pozíciós edző, akinek óriása respektje is volt az öltözőben és korábban lehetett olyat olvasni, hogy az újoncok NFL-be szoktatásában is évről-évre nagy szerepe van. Schwartznak volt történelme Belichickkel és egy max két évet lehúzhatott volna a Patsnél, amíg nem kap újabb HC ajánlatot, Boyer, Graham meg talán még Patricia is tanulhatott volna egy másfajta megközelítést mondjuk tőle, mint amit Belichicktől látnak.

Az mindenképpen nagy előrelépés lenne meccsnapokon, ha Belichick végig tudná követni a támadó oldal történéseit is, és benne lenne a meccs ritmusában, ahelyett hogy a védők előtt térdel és magyaráz vagy rajzol neki, szabad idejében, pedig a fentről érkezett fényképeket nézni. Ő ennyire megbízik JMD-ben és lehet hogy ha így lenne se szólna bele, lenne változás a playcallban, de legalább az illúziója meglenne.DoM

Köszönöm a részletes választ. Pepper és Scar távozásáról/visszavonulásáról hallottam, csak Shwartz neve zavart meg, nem gondoltam, hogy egy volt HC pozíciós edzőként szóba jöhet.

Ez az ügy nekem a Bermuda-háromszögéhez hasonló rejtély. Minden meccs után meg a videózás, gondolom, lépésről-lépésre elemzik a meccset és BB nem szembesül minden egyes videózás alkalmával, hogy nem jók JMD hívásai? Nyilván igen. Nem beszéli meg vele? Nyilván igen. És ennek ellenére a következő meccsen nem változik semmi, ő foglalkozik a védelemmel és hagyja JMD ámokfutását...Burkus

Végső soron bármely játékra rá lehet fogni, hogy csak a kivitelezésbe csúszott hiba, minden más remek volt. Charlie Weis mondta, hogy playcalling is more art than science, but the best artists have thought it all through.

Csak arra tudok gondolni, hogy Belichick nagyon nagy hangsúlyt fektet a gyakorlásra, amikor egy meccsre készülnek és mivel szűkös hétközben az idő a kevesebb több alapon, a gameplan "nem kellően rugalmas" és ezért érződik gyakran az a támadójátéknál, hogy ha nem megy, akkor nincsen váltás, mert addig erőltetik, ameddig nem jön be, vagy amikor már nincs több idő 2-minute módba kell kapcsolni, amit aztán tényleg orrvérzésig gyakorolnak egész évben, kezdve a minicampben. Ennek egy következménye lehet, hogy nem olyan széles repertoárral "utaznak" el egy meccsre, mint más csapatok.

Football's life-ban volt egy egyenlet, amikor Belichick beszél O'Briennel egy talán harmadik és short, vagy negyedik down előtt és O'Brien azzal zárja (válaszol), hogy oké, még pont van egy olyan play, amit ma nem használtunk.

Videók, statisztika, trendek stb alapján elkészül egy gameplan, amit optimálisnak tartanak. A pályára is marad az, amit a boszorkánykonyhában kifőztek.

Talán évek múltán egy dokumentum filmben kiderül, hogy a Slaternek dobott harmadik és 3 passzból edzésen 10-ből 8 alkalommal első down lett. 😉 Mert tudtuk, hogy az ellenfél azt hiszi, hogy mi azt hisszük, hogy ő azt hiszi, mi azt hisszük, ezért most jól meglepjük őket. JMD játékválasztás filozófia. 😉

Pár link a témában, ami szerintem hasznos és szórakoztató olvasmány playcalling, play selection és run v. pass témában:

 smartfootball.blogspot.hu/2005/10/thomas-schelling-and-gameplanning-vs.html
 smartfootball.blogspot.hu/2007/01/rock-paper-scissors-edgar-allan-poe-and.html
 smartfootball.blogspot.hu/2006/07/runpass-balance-and-little-game-theory.html
 smartfootball.blogspot.hu/2006/07/runpass-balance-response-to-comments-i.html
 smartfootball.blogspot.hu/2006/07/runpass-balance-response-to-comments.html
 smartfootball.blogspot.hu/2009/01/probability-pragmatism-and-football.html

Egyik kedvenc anekdotám a fenti cikkekből:

I remember someone asking Hal Mumme when he was at Kentucky about how his teams' yards per carry had dropped around a yard or so from the season before. The reporter was incredulous and turned red faced at Mumme's response: Mumme told him that he saw the same thing, and that to fix it he would throw the ball more. The reporter cut him off and essentially called him an idiot, mentioning that everyone knows you run better by simply running more (wear them down!). I'm pretty sure Mumme's point was that he coached a passing team, and if his yards per carry was going down, at least one reason was that the defense was spending too much time on the run and that he, as playcaller, was not taking advantage of passing game weaknesses defenses were leaving open.

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?peterk2005

A felvetés az LB edző szerepkörre vonatkozott, mert Patricia elmozdításának nincs realitása. Pepper Johnson volt a védő oldalon az egyedüli tapasztalt pozíciós edző, akinek óriása respektje is volt az öltözőben és korábban lehetett olyat olvasni, hogy az újoncok NFL-be szoktatásában is évről-évre nagy szerepe van. Schwartznak volt történelme Belichickkel és egy max két évet lehúzhatott volna a Patsnél, amíg nem kap újabb HC ajánlatot, Boyer, Graham meg talán még Patricia is tanulhatott volna egy másfajta megközelítést mondjuk tőle, mint amit Belichicktől látnak.

Az mindenképpen nagy előrelépés lenne meccsnapokon, ha Belichick végig tudná követni a támadó oldal történéseit is, és benne lenne a meccs ritmusában, ahelyett hogy a védők előtt térdel és magyaráz vagy rajzol neki, szabad idejében, pedig a fentről érkezett fényképeket nézni. Ő ennyire megbízik JMD-ben és lehet hogy ha így lenne se szólna bele, lenne változás a playcallban, de legalább az illúziója meglenne.DoM

Ez az ügy nekem a Bermuda-háromszögéhez hasonló rejtély. Minden meccs után meg a videózás, gondolom, lépésről-lépésre elemzik a meccset és BB nem szembesül minden egyes videózás alkalmával, hogy nem jók JMD hívásai? Nyilván igen. Nem beszéli meg vele? Nyilván igen. És ennek ellenére a következő meccsen nem változik semmi, ő foglalkozik a védelemmel és hagyja JMD ámokfutását... Hogy ez miért történik így, azt ép ésszel nem lehet megmagyarázni, különösen annak fényében, hogy BB egyébként iszonyú realista és gyakorlatias.

Azt sem értem, hogy nem tűnik fel neki, hogy offense oldalon képtelenek vagyunk adaptálódni az ellenfélhez, ha nem jó a gameplan vagy ha az ellenfél módosított. Ez volt szerintem az oka a rengeteg kétarcú meccsnek idén - ha az első félidő volt a leolvadás, az arra volt visszavezethető, hogy a gameplan nem jó és csak félidei elemzéssel tudtak módosítani, illetve a ha a második félidőben (l. Jets meccsek), akkor meg az ellenfél félidei változtatásaira nem volt reakció. Azt gondolom, ez is JMD sara és ebben sincs változás. (A félidei elemzésben volt idén előrelépés, el kell ismerni.)

Jim Schwartz lehet egy opció a védőknél egy kis frissítésre a stábban.DoM

Elment Buffalobagordon

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?peterk2005

Ez idén derülhetett volna ki de sajnos a sérülések miatt szépen mondva, megszívtuk pedig:
D: 1.kör Mayo, Cha Jones, Wilfork, Hightower, DMC, Talib
2.kör Spikes, Collins

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?peterk2005

A felvetés az LB edző szerepkörre vonatkozott, mert Patricia elmozdításának nincs realitása. Pepper Johnson volt a védő oldalon az egyedüli tapasztalt pozíciós edző, akinek óriása respektje is volt az öltözőben és korábban lehetett olyat olvasni, hogy az újoncok NFL-be szoktatásában is évről-évre nagy szerepe van. Schwartznak volt történelme Belichickkel és egy max két évet lehúzhatott volna a Patsnél, amíg nem kap újabb HC ajánlatot, Boyer, Graham meg talán még Patricia is tanulhatott volna egy másfajta megközelítést mondjuk tőle, mint amit Belichicktől látnak.

Az mindenképpen nagy előrelépés lenne meccsnapokon, ha Belichick végig tudná követni a támadó oldal történéseit is, és benne lenne a meccs ritmusában, ahelyett hogy a védők előtt térdel és magyaráz vagy rajzol neki, szabad idejében, pedig a fentről érkezett fényképeket nézni. Ő ennyire megbízik JMD-ben és lehet hogy ha így lenne se szólna bele, lenne változás a playcallban, de legalább az illúziója meglenne.DoM

Megelőztél😀

Jim Schwartz lehet egy opció a védőknél egy kis frissítésre a stábban.DoM

Elment Buffalobagordon

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?peterk2005

Pontosan. Mikor támadunk BB ott térdel a védők előtt és magyaráz, ha történik valami a pályán akkor azt csak a kivetítőn tudja visszanézni. Ha élőben nézné meccs közben is lenyomhatna egy-egy fülest JMD-nek nem csak a hétfői videoelemzések után.😀

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?peterk2005

A felvetés az LB edző szerepkörre vonatkozott, mert Patricia elmozdításának nincs realitása. Pepper Johnson volt a védő oldalon az egyedüli tapasztalt pozíciós edző, akinek óriása respektje is volt az öltözőben és korábban lehetett olyat olvasni, hogy az újoncok NFL-be szoktatásában is évről-évre nagy szerepe van. Schwartznak volt történelme Belichickkel és egy max két évet lehúzhatott volna a Patsnél, amíg nem kap újabb HC ajánlatot, Boyer, Graham meg talán még Patricia is tanulhatott volna egy másfajta megközelítést mondjuk tőle, mint amit Belichicktől látnak.

Az mindenképpen nagy előrelépés lenne meccsnapokon, ha Belichick végig tudná követni a támadó oldal történéseit is, és benne lenne a meccs ritmusában, ahelyett hogy a védők előtt térdel és magyaráz vagy rajzol neki, szabad idejében, pedig a fentről érkezett fényképeket nézni. Ő ennyire megbízik JMD-ben és lehet hogy ha így lenne se szólna bele, lenne változás a playcallban, de legalább az illúziója meglenne.

Jim Schwartz lehet egy opció a védőknél egy kis frissítésre a stábban.DoM

Elment Buffalobagordon

Miért gondoljátok úgy, hogy Patrícia nem jó? A védelem teljesítményéből kiindulva, szerintem a védelmi szakmai munka kifezejetten jó az utóbbi 1-2 évben. (Ha kritizálni lehet valamit, az inkább a személyi döntések - draft választottak, FA igazolások -, mint az adott keretből kihozott teljesítmény.)

Esetleg arról van szó, hogy Patricia igazából csak egy bábu/törölköző hordozó, a munkát Belichick végezte, és szeretnétek egy olyan DC-t aki levesze BB válláról ezt a melót?

Jim Schwartz lehet egy opció a védőknél egy kis frissítésre a stábban.DoM

Elment Buffaloba

Persze, BB-t még nem viszik 😊
Mondjuk mókás lesz, visszajönnek a sérültek, azt ember nem marad körülöttük a végére 😀Wyatt

Azér' nekem elég fura, hogy szétkapják a csapatot és Krafték egy szót sem szólnak. Megszoktam - inkább tudomásul vettem - már ezt a zsoldosmentalitást az NFL-ben, de azért mégis fura, hogy sok éven át együtt dolgozó közeli munkatársak egyszerre így szétrebbenek. Nem hiszem, hogy ezek pénzügyi kérdések, úgyhogy úgy tűnik a lojalitás nincs meg/nem is volt. A másik lehetőség, hogy valami nagyon nagy balhé van a színfalak mögött és komplett rebuild zajlik.

Mindegy, vasárnap a Pats, ma Federer... szar hetem van, na. 😕

Én pedig az SB-n a Denvernek fogok szurkolni, mivel:
1. PM egyáltalán nem unszimpatikus fazon, csak szimplán idegesítő ellene játszani, annyira jó 😛
2. Welker
3. Sörman.Boston

Én is hasonlóan érzek, annyi, hogy a Seahawkban kifejezetten szimpatikus Pete Carrol és Russel Wilson pedig végképp. Az utóbbi ritka értelmesen tud nyilatkozni, ráadásul a média alapján rendezett és jó családi élete van. Én nem szeretem a botrányt-botrányra halmozó, 8 kiló arannyal és gyémánttal felszerelt, nekem mindent lehet "hip-hop" (vagy white-trash) játékosokat. Számomra ez szól a Seahawks mellett, de Lynch és Sherman meg ellene.
Manning meg szerintem teljesen korrekt ember a nyilatkozatai alapján, a Brady-korszak ősellenfele, de minden tiszteletet megérdemel, akkora zseni. Welkernek nagyon drukkolok, ha valaki, ő megérdemli, hogy gyűrűt nyerjen.LordTamas

Ezzel én is így vagyok. Russel Wilson nagyon szimpatikus, meg amúgy is mindig drukkolok a rookieknak, vagy a majdnem rookieknak.

Persze, BB-t még nem viszik 😊
Mondjuk mókás lesz, visszajönnek a sérültek, azt ember nem marad körülöttük a végére 😀

Lehet ezt még fokozni?
@AdamSchefter Dolphins on to new candidate for vacant GM job: Patriots director of pro personnel Nick Caserio, who is in Miami interviewing today.

Én pedig az SB-n a Denvernek fogok szurkolni, mivel:
1. PM egyáltalán nem unszimpatikus fazon, csak szimplán idegesítő ellene játszani, annyira jó 😛
2. Welker
3. Sörman.Boston

Én is hasonlóan érzek, annyi, hogy a Seahawkban kifejezetten szimpatikus Pete Carrol és Russel Wilson pedig végképp. Az utóbbi ritka értelmesen tud nyilatkozni, ráadásul a média alapján rendezett és jó családi élete van. Én nem szeretem a botrányt-botrányra halmozó, 8 kiló arannyal és gyémánttal felszerelt, nekem mindent lehet "hip-hop" (vagy white-trash) játékosokat. Számomra ez szól a Seahawks mellett, de Lynch és Sherman meg ellene.
Manning meg szerintem teljesen korrekt ember a nyilatkozatai alapján, a Brady-korszak ősellenfele, de minden tiszteletet megérdemel, akkora zseni. Welkernek nagyon drukkolok, ha valaki, ő megérdemli, hogy gyűrűt nyerjen.

Scarért is kár Pepper után, de nagy köszönet jár az eddigiekért neki is, óriási melót végzet hosszú éveken át, a "majd Scar megoldja" O# fallal, szépen "át"alakul az edzői stáb, felkészülhetne JMD is.

Biztos kivétel leszek, de az Sb-ben egyik csapatnak sem szorítok, de mindkét oldalon vannak olyanok, akik megérdemelnék a gyűrűt és szimpatikusak számomra pl. Bailey, Lynch.
A meccset leginkább a félidei show, különösen az RHCP miatt várom, örömteli, hogy a The Who után ismét végre sikerült egy zenekart elhívni.

Én pedig az SB-n a Denvernek fogok szurkolni, mivel:
1. PM egyáltalán nem unszimpatikus fazon, csak szimplán idegesítő ellene játszani, annyira jó 😛
2. Welker
3. Sörman.Boston

Sherman kivételével, én is így vagyok vele.zinedine5

Azt hittem Welkert most nem annyira csípitek. Bár nem követem a belső infokat, csak BB reakcióját olvastamdiverdoc

Én fújok Welkerre, PM-et nem csipázom, alap, hogy seahawks😊
Mondjuk általában AFC-nek nem szorítok az SB-ben.

Jim Schwartz lehet egy opció a védőknél egy kis frissítésre a stábban.DoM

Örülnénk neki? Mondjuk 3. és 20 benyalása után lehet, hogy rendezne egy kisebb patáliát a védőknél 😊

SB: én ennél rosszabbat úgy tudnék max elképzelni, hogyha Ward és Harrison még a Steelersben játszana, PM irányítana, és úgy játszanának a Seahawksszal. De még ez a Seahawks sem annyira undorítóan antipatikus, hogy ne tudnék még mindig inkább nekik szorítani 😀

Jim Schwartz lehet egy opció a védőknél egy kis frissítésre a stábban.

Én pedig az SB-n a Denvernek fogok szurkolni, mivel:
1. PM egyáltalán nem unszimpatikus fazon, csak szimplán idegesítő ellene játszani, annyira jó 😛
2. Welker
3. Sörman.Boston

Sherman kivételével, én is így vagyok vele.zinedine5

Azt hittem Welkert most nem annyira csípitek. Bár nem követem a belső infokat, csak BB reakcióját olvastam

Meglepő lenne ha BB menne, ameddig TB van ő is lesz. Szerintem Scar és BB már egy ideje kiválasztotta Guglit azért is neveztük ki ilyen hamar. Ami furcsa az az, hogy teljesen más mentalitást képvisel , a hirek alapján igazi "rosszfiú".
Én személy szerint Örülök, hogy kívülről frissitjük a stábot ,reményeim szerint Pat visszalép LB coachnak és hozunk egy tökös DC-t.
Lehet interjúztatni, nem sok olyan edző lehet akinek ne lenne vonzó a Patsnél , BBvel együtt dolgozni. (nyilván most nem HCra gondolok, igaz JDR is visszalépett).
És szerintem mi még ne is panaszkodjunk, nézzétek meg, hogy a bengals, hogy járt...

Ugyanezt írtam a Pats.hu-n. Mi van, ha ők már tudják, hogy a Mester megy? Vagy ha BB azt mondja, hogy nem építi újra a szakmai stábot és befejezte? Vagy kapott egy ajánlatot a Brownstól?Burkus

Még őszi információ, hogy a Boston Globe lehozta, Belichick szerződése lejárt volna a 2013-as bajnokságot követően, ezért nyáron megállapodtak a hosszabbításról. Egy év alatt a csapat körül nem hiszem, hogy történt olyan változás, ami drasztikusan befolyásolná Belichick szándékait.

Ami legfeljebb érdekesség, hogy Scar távozása állítólag egyáltalán nem volt meglepetés, már jó ideje készültek rá, mert évek óta vissza akart már vonulni, de mindig sikerült rábírni, hogy maradjon még egy évet. Idén a pletyka szerint ez már nem így volt. Az utódja viszont egy hete még a Marylandhez írt alá OL edzőnek, miután 2013-ban sehol sem dolgozott. Ez utalhat arra, hogy a Pats nem tudta megszerezni az elsőszámú kiszemelt utódot.

Nagyon rossz érzéseim vannak a tapasztalt edzők "tömeges" elvándorlásával kapcsolatban 😕 Remélem a Mágusnak meg sem fordul ilyen a fejében...
Én pedig az SB-n a Denvernek fogok szurkolni, mivel:
1. PM egyáltalán nem unszimpatikus fazon, csak szimplán idegesítő ellene játszani, annyira jó 😛
2. Welker
3. Sörman.Boston

Ugyanezt írtam a Pats.hu-n. Mi van, ha ők már tudják, hogy a Mester megy? Vagy ha BB azt mondja, hogy nem építi újra a szakmai stábot és befejezte? Vagy kapott egy ajánlatot a Brownstól?

Én pedig az SB-n a Denvernek fogok szurkolni, mivel:
1. PM egyáltalán nem unszimpatikus fazon, csak szimplán idegesítő ellene játszani, annyira jó 😛
2. Welker
3. Sörman.Boston

Sherman kivételével, én is így vagyok vele.