Pittsburgh Steelers

Nekem hiányzik Timmons. Több volt ő ebben a csapatban, mint egy jó játékos. És hiányzik Miller, hiányozni fog jövőre Harrison és Bigben is -amióta családja van, egészen megkedveltem- és teljesülhet mindenki kívánsága is, jöhet az új QB-val egy új OC is. 😊

Apropó, kinek hiányzik Timmons? Vince Williams sztem mindannyiunk várakozását felülmúlta, konkrétan sztem jobban játszik, mint Timmons az utolsó 2 évében nálunk.

Jelenleg úgy néz ki, hogy Timmons távozása semennyire sem érződik. Ez egyedül akkor változna, ha sérülés lenne a poszton, mert mélységünk viszont nincs az ILB-knél.
Soldados

szerintem jobb jatekos T most is es az utolso 2 evben is az volt. Innentol igaz amit irsz, de ez egy sokkal jobb tarsasag most.

nalam VW a fantasy csapatban ugy hozza a pontokat, mint valami magnes. Atlagosan 8 tackle 1-2 sack.
kurvajo

Így igaz. Ez is egy olyan húzás volt, mint az AB vs. Burnell sztori. Akkor is mindenki szinte világvégét es záptojásokat kiabált. Aztán latjuk..... Én is féltem megmondom őszintén, de rámcáfolt mindenki szerencsére.

Apropó, kinek hiányzik Timmons? Vince Williams sztem mindannyiunk várakozását felülmúlta, konkrétan sztem jobban játszik, mint Timmons az utolsó 2 évében nálunk.

Jelenleg úgy néz ki, hogy Timmons távozása semennyire sem érződik. Ez egyedül akkor változna, ha sérülés lenne a poszton, mert mélységünk viszont nincs az ILB-knél.

Nyugodt vasárnapunk lesz, csak a fotelből kell szurkolnunk. A JAX, KC és NE veresége lenne nekünk jó. Előbbi kettőre szinte semmi esélyt nem látok a CLE és a NYG ellen, de utóbbira se túl sokat OAK ellen. Mindenesetre ezekre a meccsekre érdemes figyelni.

Nem kell visszanéznem, mert beidéztem neked. De látom a vastaggal kijelölt elemek sem segítettek abban, hogy ezt helyesen értelmezd. Így részemről felesleges a további szócséplés. Nekem nem kellett utólag semmit bevallanom, mert mindent pontosan írtam le. Olyan dolgokat adsz a számba, amit nem írtam (pl, hogy Palmer soha nem volt jó), egész egyszerűen így felesleges beszélgetni... A 2015-ös idény Palmer legjobbja. A 2005-ös megközelítette, de nem volt annyira jó, mint a 2015-ös. 2006-tól kezdve viszont csupa csupa középszerű idény következett, amíg nem került BA keze alá. Ha ezt nem tudod értelmezni, azzal nem tudok mit kezdeni.

A def-ről sem tudsz leszakadni. A def befolyásolja az eredményt, de az O teljesítményt külön is lehet vizsgálni. Sajnos erre nem vagy hajlandó, így megintcsak zsákutca.

Ott a link. Nezz ra. Es meglatod. Mindig is tudott passzolni. Es elotte is volt jo qb. Utana viszont nem volt megbizhato. Ezt nem is tagadom. De mindezt csak azert hoztam fel, hogy aki ne tudna, az vissza tudja nezni, hogy nem csak arians alatt lett jo.

Mert eloszor is jo qb kategoriaba tartozott. Aztan leserult. Aztan kozepszeru. Aztan megint jo csapattal jo lett. Ez az igazsag vele, nem az amit mondtal. Hogy ariansal lett jo eloszor. Es ezeket a tenyeket azert hoztam, fel, mert tudtam nem fogod elismerni. 😊

Mit er az arains off ha nincs harrison def td felidoben es nem tudjak visszahozni a meccset, mert megy az ellenfel 14 ponttal 1 perccel a meccs vege elott?

Semmit.

Szoval egyik sem relevans.

De az igen, hogy az off ot nem arians alatt mondtak elitnek. Es nem en hanem szakemberek. Mig az arians offenset atlagosnak, mert jo def mellett tudott nyerni. Igen az benne volt hogy tudtak forditani es sajnos kellett is mert nem csinaltak elotte eleg pontot. Az is igaz, hogy ez zsenialis ha tudnak forditani, de elotte attol meg nem jatszottak ugy. Pedig meg volt adva nekik az esely ra. Ennyi. A tavalyi/tavaly elotti d vel az az off sehol sem lett volna. Es igy forditas sem lett volna.

Az mas, hogy az elit alapanyagnak tartott off nem hozza ki azt magabol amit kellene. Ebben mindenki egyetert. Es hogy haley sem jo vagy tokeletes ebben is. De arians sem volt az. Mas csapatoknal viszont jobban bizonyitott az is teny.

De egy meccsen csak w vagy l van. Mindegy a peldadnal, a def teljesitett felul, mert ok elit def hez meltoan jatszottak. Keves ponton tartva az ellenfelet. Ha az off nem csinalt eleg pontot, az az off hibaja. Vagy ha csinaltak akkor az off felkarcolta a tolluk elvarhato pontot. Meg ha ezt mondjuk a meccs vegen tettek is. Az mind zsenialis. De nem jelenti azt, hogy az az elite off aki az egesz meccs alatt keves pontot tesz fel, de aztan egy utolso tamadasnal pontot csinal. Azt Clutch off nak hivjak, forditasra kepesnek. Es hal istennek, hogy azok voltak kulonben. De az nem egyenlo elittel. Mert akkor pl forditani se kellene.

Pl a new england csinalt a 16-0 as szezonjukban mindig kb 35-42 pontokat, akkor az nem elit? Mindegy, lenyeg hogy minden szubjektiv. Es mindenki most az elmult harom evben beszel elit off rol, haley vel. Es nem pedig regen arians al. Te igy latod. Mas nem. De attol meg lehet igaz.

De ez nem jelenti azt hogy jo haley. Neki is meg vannak a maga hibai. Mint mindenkinek.
gabistar

Inkább hagyjuk... Az a baj, hogy sajnos nem tudod értelmezni, amit olvasol... Nézd csak:

Na most Palmer (egy +30-as veteránról beszélünk) soha senki alatt nem játszott olyan jól, mint Arians-nál (2015). Egy legfeljebb jó QB kategóriába sorolható QB-t, akinek 2006 óta nem volt igazán jó szezonja, 2. évére, 2014-re felépítette, hogy ismét a jók között említsék, 2015-re pedig inkább már az adott év elitjei között.Soldados

Ez tudod mit jelent?
1. Azt, hogy a 2015-ös éve volt a legjobb - igaz.
2. Azt, hogy 2005-06-ban jó volt. (tehát nem állítottam, hogy csak Arians alatt volt jó)
3. Azt, hogy legfeljebb jó kategóriájú QB, aki viszont 07-13 között egy középszer volt. Hét nagyon hosszú év. És ehhez kellett egy jó edző, aki ismét a jók közé emeli, mert Palmer már a süllyesztőben volt. Nem egy kisebb hullámvölgyből vette át, hanem egy olyan QB-t vett át, akiről senki nem gondolta már, hogy képes még jó lenni, azt pláne nem, hogy elit, mint 2015-ben.

Szóval olyan tényeket hoztál, amit magam is elmondtam, meg olyanokat állítasz, ami nem igaz (hogy jó lett volna 06 után pl Oaklandben).

Szóval le volt írva, hogy Palmer 05-ben jó volt. De ennyi. Ha szted Palmer ezenkívül jó volt, nincs is miről beszélni. 05-ben volt egyedül kiemelkedően jó. Én ismerem a statisztikáit, elég sokat foglalkozom az NFL-lel. 😉 De ránéztem és ugyanazt látom: Palmer 05-ben jó volt, 06-ban még adta, onnantól középszer - minden egyes évben. Egy mindenki által leírt QB-ból lett ismét valaki Arians alatt. Ezt írtam. Nem azt, hogy soha nem volt jó.

És én sose mondtam egyetlen egyszer sem, hogy elit volt BA-féle O (fogalmam sincs, hogy ezt honnan vetted...), hanem azt, hogy erőn felül teljesített az állományhoz képest. Épp ezért nem igaz az sem, amit mondasz, hogy máshol jobb volt BA. Nem, Arians mindenhol jó volt, nálunk is. Ahogy elküldtük, lecsaptak rá, aztán azonnal vitték HC-nak is. Haleyt hányszor is hívták tőlünk bárhova is? Nullaszor. Tudod miért? Mert Arians jó (nem zseni, nem csodatévő, nem tévedhetetlen, hanem jó, vagy kiváló), Haley pedig átlagon aluli. Ennyi.

Még egyszer mondom, hagyd már a Def-et. Ne keverd ide, mert nincs értelme. Az O-ról beszélünk. Az elit Def nem ér semmit amikor égsz 2 perccel a vége előtt 3-mal. Ahogy az O sem ér semmit, ha 14-gyel égsz a vége előtt. Ez egy csapat. Nem azt vizsgáljuk, hogy ki nyerte a Super Bowlt! Azt a Steelers nyerte. O-val és D-vel. De ebből mi csak az O-t beszéljük. A keretet és a lerakott teljesítményt vizsgáld. Az az O sokkal szerényebb képességű volt minőségét tekintve, mint a jelenlegi (OL+Bell+AB). Arians kihozta belőle azt, amit lehetett. A mostaniból egyszer sem sikerült kihozni. Erről beszélünk.
Soldados

Na most Palmer (egy +30-as veteránról beszélünk) soha senki alatt nem játszott olyan jól, mint Arians-nál (2015). Irtad te pontosan visszaidezve.
Itt ezt mondtad. Szoval nezd vissza.

Es erre mondtam, hogy nem igaz ebben a formaban. Vagy Igaz? Nem, mert mar jatszott 2005 ben is jol es olyan jol is mint arianssal. Utana Te is bevalottad, hogy igen volt egy jo eve meg 2005 ben is. Szoval nem tudom melyik resze nem tiszta, mert afc north winner harmadik seed es egy igeretes iranyito sb nyeresere kepes csapattal es ha most a statokat a fejembol visszagondolva felhozom, azt hiszem 2005 ben volt 4000 koruli yardal es 32 td vel. Mi ez ha nem jo, vagy nem jol jatszott szezon? Es ezt a negyezer koruli yardot hozta ezutan kovetkezo szezonokban is es a 30 as td passzot is kb. Csak az int szama novekedett utana. De 100 as koruli passer ratingje volt.

Jobbak voltak a statjai ekkor 2005 ben, mint a mi benunknek es a negyezer dobott yard is arra utal egymas utani szezonban, hogy jol jatszott, de romlott a teljesitmenye is az nem vitas. Mas. Mashol is passzolt es nem eloszor 3000 yardokat stb. Szoval nem egy botkezu volt, csak kellett neki a magabiztossaggat visszaadni es egy jo csapat kore. Es ezt megadta neki arians. Ez igaz. Szoval jo iranyitot faragott megint belole. De ez az alitasoddal nem teljesen stimmel. Ezert irtam ra, hogy hatha belatod.

A soha azt jelenti hogy soha nem jatszott jol,vagy volt jo eve csak arianssal. De volt a bengalsal. Aztan valtottal ja igen volt egy jo szezonja. Most meg mar arra hogy en nem tudom mit jelent hogy soha senki alatt nem jatszott jol. Hm. Ok tema reszemrol lezarva. 😊

A def igen is fontos meghatarozoja egy meccsnek. Azert hozom ide, mert a liga egyik legjobb d je mellett tette a zseniet arians. Mig haley pedig nem. Es nem mindegy, hogy fel palyarol inditod a jatekot, vagy a sajat 20 odrol, mert a def ugy karistolt, hogy siman csinalt pontokat is es csomoszor adtak meg a rovid palya eselyet az arians fele off nak. Szoval 60 perc a foci. Es orulok, hogy ben kepes volt az oval forditani a vegen es clutch volt. De elotte ugyanugy meg lett volna az eselyuk arra, hogy pontokat csinaljanak. Es az jo hogy forditottunk kenyszeru helyzetben, de ha jo lett volna mar arians alatt az off, akkor nem kellett volna az egyik legjobb deffel forditani, hanem reg vezetniuk kellett volna.

Ugyanezt lattuk most is tobbszor. Impotens jatek meg rovid palya eseten is. Vagy fg es redzone romlasa. Es ha kihozta a def vagy megadta a lokest haley fele offnak, akkor arra most azt mondod mindig, hogy csak a def miatt tudtunk nyerni. Vagy mert a kozepszeru def kellett megint ahhoz hogy nyerjunk, mert az off nem volt kepes beindulni stb.

De amikor, arianst segitette a csomo 3 and out utan ki a def egy td vel. Arra meg azt mondod, hogy nem szamit, mert mit er az az elit d ha 2 perc van hatra es az offnak forditani kellene. Hat elmondom. Azt, hogy megadta egesz meccsen a def az akkori onak, hogy egyszer vegre talpra alljanak es pontot tegyenek fel az asztalra. Ami a feladatuk. Az meg hogy a meccs vegen tettek zsenialis. De 60 perc a foci. Es ha megteszik ezt az elso 10 percben, nem kell az altalad felvazolt eset. Es ha nem lett volna zsenialis def, akkor nem lenne egyenlitesre sem esely, mint lathattuk ezt a def ben bekovetkezo valtasnal. Hiaba jo az off, ha nem kepes a def megfogni az ellent. Es a mi vedelmunk pedig rendre megfogta oket. Igy mindig elonyben volt az off, mert tudtak a def mindig kihuzza oket a bajbol es a vegen tudtak forditani. Egyenliteni, mert a def keves ponton fogta az ellent es vagy akar pontokat is csinaltak. Ha pedig nem veszed szamitasba, hogy a def akkkor a steel curtain 2 volt, haley alatt pedig nem, akkor az osszehasonlitas nem lesz megint relevans. Ezert hozom fel. Nem masert. Mindegy. Nem fontos. 😊 Nem akarok spam elni.

Szerkesztette: gabor25

Ott a link. Nezz ra. Es meglatod. Mindig is tudott passzolni. Es elotte is volt jo qb. Utana viszont nem volt megbizhato. Ezt nem is tagadom. De mindezt csak azert hoztam fel, hogy aki ne tudna, az vissza tudja nezni, hogy nem csak arians alatt lett jo.

Mert eloszor is jo qb kategoriaba tartozott. Aztan leserult. Aztan kozepszeru. Aztan megint jo csapattal jo lett. Ez az igazsag vele, nem az amit mondtal. Hogy ariansal lett jo eloszor. Es ezeket a tenyeket azert hoztam, fel, mert tudtam nem fogod elismerni. 😊

Mit er az arains off ha nincs harrison def td felidoben es nem tudjak visszahozni a meccset, mert megy az ellenfel 14 ponttal 1 perccel a meccs vege elott?

Semmit.

Szoval egyik sem relevans.

De az igen, hogy az off ot nem arians alatt mondtak elitnek. Es nem en hanem szakemberek. Mig az arians offenset atlagosnak, mert jo def mellett tudott nyerni. Igen az benne volt hogy tudtak forditani es sajnos kellett is mert nem csinaltak elotte eleg pontot. Az is igaz, hogy ez zsenialis ha tudnak forditani, de elotte attol meg nem jatszottak ugy. Pedig meg volt adva nekik az esely ra. Ennyi. A tavalyi/tavaly elotti d vel az az off sehol sem lett volna. Es igy forditas sem lett volna.

Az mas, hogy az elit alapanyagnak tartott off nem hozza ki azt magabol amit kellene. Ebben mindenki egyetert. Es hogy haley sem jo vagy tokeletes ebben is. De arians sem volt az. Mas csapatoknal viszont jobban bizonyitott az is teny.

De egy meccsen csak w vagy l van. Mindegy a peldadnal, a def teljesitett felul, mert ok elit def hez meltoan jatszottak. Keves ponton tartva az ellenfelet. Ha az off nem csinalt eleg pontot, az az off hibaja. Vagy ha csinaltak akkor az off felkarcolta a tolluk elvarhato pontot. Meg ha ezt mondjuk a meccs vegen tettek is. Az mind zsenialis. De nem jelenti azt, hogy az az elite off aki az egesz meccs alatt keves pontot tesz fel, de aztan egy utolso tamadasnal pontot csinal. Azt Clutch off nak hivjak, forditasra kepesnek. Es hal istennek, hogy azok voltak kulonben. De az nem egyenlo elittel. Mert akkor pl forditani se kellene.

Pl a new england csinalt a 16-0 as szezonjukban mindig kb 35-42 pontokat, akkor az nem elit? Mindegy, lenyeg hogy minden szubjektiv. Es mindenki most az elmult harom evben beszel elit off rol, haley vel. Es nem pedig regen arians al. Te igy latod. Mas nem. De attol meg lehet igaz.

De ez nem jelenti azt hogy jo haley. Neki is meg vannak a maga hibai. Mint mindenkinek.
gabistar

Inkább hagyjuk... Az a baj, hogy sajnos nem tudod értelmezni, amit olvasol... Nézd csak:

Na most Palmer (egy +30-as veteránról beszélünk) soha senki alatt nem játszott olyan jól, mint Arians-nál (2015). Egy legfeljebb jó QB kategóriába sorolható QB-t, akinek 2006 óta nem volt igazán jó szezonja, 2. évére, 2014-re felépítette, hogy ismét a jók között említsék, 2015-re pedig inkább már az adott év elitjei között.Soldados

Ez tudod mit jelent?
1. Azt, hogy a 2015-ös éve volt a legjobb - igaz.
2. Azt, hogy 2005-06-ban jó volt. (tehát nem állítottam, hogy csak Arians alatt volt jó)
3. Azt, hogy legfeljebb jó kategóriájú QB, aki viszont 07-13 között egy középszer volt. Hét nagyon hosszú év. És ehhez kellett egy jó edző, aki ismét a jók közé emeli, mert Palmer már a süllyesztőben volt. Nem egy kisebb hullámvölgyből vette át, hanem egy olyan QB-t vett át, akiről senki nem gondolta már, hogy képes még jó lenni, azt pláne nem, hogy elit, mint 2015-ben.

Szóval olyan tényeket hoztál, amit magam is elmondtam, meg olyanokat állítasz, ami nem igaz (hogy jó lett volna 06 után pl Oaklandben).

Szóval le volt írva, hogy Palmer 05-ben jó volt. De ennyi. Ha szted Palmer ezenkívül jó volt, nincs is miről beszélni. 05-ben volt egyedül kiemelkedően jó. Én ismerem a statisztikáit, elég sokat foglalkozom az NFL-lel. 😉 De ránéztem és ugyanazt látom: Palmer 05-ben jó volt, 06-ban még adta, onnantól középszer - minden egyes évben. Egy mindenki által leírt QB-ból lett ismét valaki Arians alatt. Ezt írtam. Nem azt, hogy soha nem volt jó.

És én sose mondtam egyetlen egyszer sem, hogy elit volt BA-féle O (fogalmam sincs, hogy ezt honnan vetted...), hanem azt, hogy erőn felül teljesített az állományhoz képest. Épp ezért nem igaz az sem, amit mondasz, hogy máshol jobb volt BA. Nem, Arians mindenhol jó volt, nálunk is. Ahogy elküldtük, lecsaptak rá, aztán azonnal vitték HC-nak is. Haleyt hányszor is hívták tőlünk bárhova is? Nullaszor. Tudod miért? Mert Arians jó (nem zseni, nem csodatévő, nem tévedhetetlen, hanem jó, vagy kiváló), Haley pedig átlagon aluli. Ennyi.

Még egyszer mondom, hagyd már a Def-et. Ne keverd ide, mert nincs értelme. Az O-ról beszélünk. Az elit Def nem ér semmit amikor égsz 2 perccel a vége előtt 3-mal. Ahogy az O sem ér semmit, ha 14-gyel égsz a vége előtt. Ez egy csapat. Nem azt vizsgáljuk, hogy ki nyerte a Super Bowlt! Azt a Steelers nyerte. O-val és D-vel. De ebből mi csak az O-t beszéljük. A keretet és a lerakott teljesítményt vizsgáld. Az az O sokkal szerényebb képességű volt minőségét tekintve, mint a jelenlegi (OL+Bell+AB). Arians kihozta belőle azt, amit lehetett. A mostaniból egyszer sem sikerült kihozni. Erről beszélünk.

Ne máá'! Ne bohóckodjunk már... Palmer hol volt jó Oaklandben? 2005-ben volt egy nagy éve Palmernek (de az sem volt jobb, mint a 2015-ös éve), és annyi. Arians 10 évvel később (!) ismét a jók közé emelte.

Meg Arians sose játszatott dink&dunkot. Elit O pedig elképzelhetetlen jó OL nélkül. Szóval ne rugaszkodjunk el a tényektől, ha lehet.

És az Off-teljesítményt a kerethez mérd, ne a def-hez. A kereterősséghez képest alulteljesít az O - minden egyes évben a Haley-érában. Ez a szomorú valóság. Az a siralmas, hogy még középszerű D-nek kellett sokszor kihúznia a szarból az "elit O-t" a korábbi években is.
Soldados

Statisztikat nezz, le is irtam. Ott ha megnezed jok voltak a mutatoi es nem csak arians alatt. Szoval nem egy senkibol csinalt jo qbt. Ugyhogy ne mar... Es nem bohockodunk. Csak nem akarod latni. Jo qb nek tartottak mar 2005 ben is. Csak aztan veszett el, miutan leserult. Nem magatol lett gyenge a poban ott pl. Nezzetek meg a 2005 os po meccset palmerral vs palmer nelkul.

Es ahogy te irtad, sohasem jatszott palmer olyan jol mint arians alatt. Erre irtam amit irtam. Es ez nem igaz, mert az igazsag az hogy egy elotte jo qb korbe tartozott palmer a seruleseig, de utana is hozott ossze jo statokat. Es nem egy helyen. Szoval nem egy nevenincs QBt emelt magas szintre, ahogy te irtad.

- Ketto ezt mondtam, meg ha nem is jott at, hogy haley kellett a dink and dunk miatt, mert arians nem jatszotta azt nalunk es ez kellett nekunk a qb vedelem miatt. Es ezek tenyek, ne rugaszkodjunk el toluk.

Es most megint felhozod az altalam is irt dolgot. Hogy sokszor a d hozza ki a bajbol az off ot. Igen, nem mondtam hogy tokeletes az off. Mondtam is hogy nem az. De ha megnezed pl a superbowlunkat. Akkor a 100 yardos harrison td mennyit tett hozza az sb gyozelemhez ariansnak? Gondolom semmit.

Lasd mar be hogy mind a ketto csapat egyseg hat egymasra. Es ha haleyt segiti ki a d akkor gaz, ha a mi elit def unk 0 zott le valakit arians alatt az meg persze hogy normalis. Es egyertelmu. Nincs azzal baj. Kettos merce. 😊
Mindegy.
gabistar

Miről beszélsz? Milyen jó statról? 2006 óta nem volt 90-es rating felett Palmer. Egy középszer QB volt, akinek a Cards előtt egyetlen igazán jó idénye volt 2005-ben (de a 2015-ös annál is jobb volt). Tíz év után egy már leírt QB-t ismét térképre rakott Arians. Ennyi történt.

Felejtsd már el a D-t! Te hozod fel állandóan... O-król beszélünk! Hogy van-e befolyása a meccs eredményére? Van. De nem erről beszélünk, hanem O-teljesítményről. És ezt be is bizonyítom neked. Kellett-e a Harrison TD az SB-winhez? Kellett. De mit is ért az elit D 2:30-cal a vége előtt, amikor 88 yardra voltunk az end zone-tól? Semmit. A meccsek eredményeit befolyásolja a D, de az O-teljesítményt nyugodtan lehet önmagában nézni. De ha belevenném, akkor se jönne ki jobban a Haley-csapat, amely olyan ergya tud lenni, hogy egy középszer D-től várja a segítséget...

Szóval nem D-kről beszélünk, hanem O-król. Úgy vizsgáld az O-t, hogy a kerethez viszonyítva hogy teljesít. És a válasz az, hogy Haley alatt szarul. Arians alatt pedig úgy, ahogy az elvárható volt, és voltak benne jobb évek is.
Soldados

Ott a link. Nezz ra. Es meglatod. Mindig is tudott passzolni. Es elotte is volt jo qb 2005 ben. Utana viszont nem volt megbizhato. Ezt nem is tagadom. De mindezt csak azert hoztam fel, hogy aki ne tudna, az vissza tudja nezni, hogy nem csak arians alatt lett jo. Nem azert hogy allandoan jo volt. Megint mashogy ertelmezed.

Mert eloszor is jo qb kategoriaba tartozott. Aztan leserult. Aztan kozepszeru. Aztan megint jo csapattal jo lett. Ez az igazsag vele, nem az amit mondtal. Hogy ariansal lett jo eloszor. Es ezeket a tenyeket azert hoztam, fel, mert tudtam nem fogod elismerni. 😊

Mit er az arains off ha nincs harrison def td felidoben es nem tudjak visszahozni a meccset, mert megy az ellenfel 14 ponttal 1 perccel a meccs vege elott?

Semmit.

Szoval egyik sem relevans.

De az igen, hogy az off ot nem arians alatt mondtak elitnek. Es nem en hanem szakemberek. Mig az arians offenset atlagosnak, mert jo def mellett tudott nyerni. Igen az benne volt hogy tudtak forditani es sajnos kellett is mert nem csinaltak elotte eleg pontot. Az is igaz, hogy ez zsenialis ha tudnak forditani, de elotte attol meg nem jatszottak ugy. Pedig meg volt adva nekik az esely ra. Ennyi. A tavalyi/tavaly elotti d vel az az off sehol sem lett volna. Es igy forditas sem lett volna.

Az mas, hogy az elit alapanyagnak tartott off nem hozza ki azt magabol amit kellene. Ebben mindenki egyetert. Es hogy haley sem jo vagy tokeletes ebben is. De arians sem volt az. Mas csapatoknal viszont jobban bizonyitott az is teny.

De egy meccsen csak w vagy l van. Mindegy a peldadnal, a def teljesitett felul, mert ok elit def hez meltoan jatszottak. Keves ponton tartva az ellenfelet. Ha az off nem csinalt eleg pontot, az az off hibaja. Vagy ha csinaltak akkor az off felkarcolta a tolluk elvarhato pontot. Meg ha ezt mondjuk a meccs vegen tettek is. Az mind zsenialis. De nem jelenti azt, hogy az az elite off aki az egesz meccs alatt keves pontot tesz fel, de aztan egy utolso tamadasnal pontot csinal. Azt Clutch off nak hivjak, forditasra kepesnek. Es hal istennek, hogy azok voltak kulonben... De az nem egyenlo elittel. Mert akkor pl forditani se kellene.

Pl a new england csinalt a 16-0 as szezonjukban mindig kb 35-42 pontokat, akkor az nem elit? Mindegy, lenyeg hogy minden szubjektiv. Es mindenki most az elmult harom evben beszel elit off rol, haley vel. Es nem pedig regen arians al. Te igy latod. Mas nem. De attol meg lehet igaz.

De ez nem jelenti azt hogy jo haley. Neki is meg vannak a maga hibai. Mint mindenkinek. Foleg iden, vagy amikor a meccseken nem tudnak valtoztatni, alkalmazkodni a latottakhoz. Vagy erdekes hivasok...

Szerkesztette: gabor25

Ne máá'! Ne bohóckodjunk már... Palmer hol volt jó Oaklandben? 2005-ben volt egy nagy éve Palmernek (de az sem volt jobb, mint a 2015-ös éve), és annyi. Arians 10 évvel később (!) ismét a jók közé emelte.

Meg Arians sose játszatott dink&dunkot. Elit O pedig elképzelhetetlen jó OL nélkül. Szóval ne rugaszkodjunk el a tényektől, ha lehet.

És az Off-teljesítményt a kerethez mérd, ne a def-hez. A kereterősséghez képest alulteljesít az O - minden egyes évben a Haley-érában. Ez a szomorú valóság. Az a siralmas, hogy még középszerű D-nek kellett sokszor kihúznia a szarból az "elit O-t" a korábbi években is.
Soldados

Statisztikat nezz, le is irtam. Ott ha megnezed jok voltak a mutatoi es nem csak arians alatt. Szoval nem egy senkibol csinalt jo qbt. Ugyhogy ne mar... Es nem bohockodunk. Csak nem akarod latni. Jo qb nek tartottak mar 2005 ben is. Csak aztan veszett el, miutan leserult. Nem magatol lett gyenge a poban ott pl. Nezzetek meg a 2005 os po meccset palmerral vs palmer nelkul.

Es ahogy te irtad, sohasem jatszott palmer olyan jol mint arians alatt. Erre irtam amit irtam. Es ez nem igaz, mert az igazsag az hogy egy elotte jo qb korbe tartozott palmer a seruleseig, de utana is hozott ossze jo statokat. Es nem egy helyen. Szoval nem egy nevenincs QBt emelt magas szintre, ahogy te irtad.

Ketto ezt mondtam, meg ha nem is jott at, hogy haley kellett a dink and dunk miatt, mert arians nem jatszotta azt nalunk es ez kellett nekunk a qb vedelem miatt. Es ezek tenyek, ne rugaszkodjunk el toluk.

Es most megint felhozod az altalam is irt dolgot. Hogy sokszor a d hozza ki a bajbol az off ot. Igen, nem mondtam hogy tokeletes az off. Mondtam is hogy nem az. De ha megnezed pl a superbowlunkat. Akkor a 100 yardos harrison td mennyit tett hozza az sb gyozelemhez ariansnak? Gondolom semmit.

Lasd mar be hogy mind a ketto csapat egyseg hat egymasra. Es ha haleyt segiti ki a d akkor gaz, ha a mi elit def unk 0 zott le valakit arians alatt az meg persze hogy normalis. Es egyertelmu. Nincs azzal baj. Kettos merce. 😊
Mindegy.
gabistar

Miről beszélsz? Milyen jó statról? 2006 óta nem volt 90-es rating felett Palmer. Egy középszer QB volt, akinek a Cards előtt egyetlen igazán jó idénye volt 2005-ben (de a 2015-ös annál is jobb volt). Tíz év után egy már leírt QB-t ismét térképre rakott Arians. Ennyi történt.

Felejtsd már el a D-t! Te hozod fel állandóan... O-król beszélünk! Hogy van-e befolyása a meccs eredményére? Van. De nem erről beszélünk, hanem O-teljesítményről. És ezt be is bizonyítom neked. Kellett-e a Harrison TD az SB-winhez? Kellett. De mit is ért az elit D 2:30-cal a vége előtt, amikor 88 yardra voltunk az end zone-tól? Semmit. A meccsek eredményeit befolyásolja a D, de az O-teljesítményt nyugodtan lehet önmagában nézni. De ha belevenném, akkor se jönne ki jobban a Haley-csapat, amely olyan ergya tud lenni, hogy egy középszer D-től várja a segítséget...

Szóval nem D-kről beszélünk, hanem O-król. Úgy vizsgáld az O-t, hogy a kerethez viszonyítva hogy teljesít. És a válasz az, hogy Haley alatt szarul. Arians alatt pedig úgy, ahogy az elvárható volt, és voltak benne jobb évek is.

Ne máá'! Ne bohóckodjunk már... Palmer hol volt jó Oaklandben? 2005-ben volt egy nagy éve Palmernek (de az sem volt jobb, mint a 2015-ös éve), és annyi. Arians 10 évvel később (!) ismét a jók közé emelte.

Meg Arians sose játszatott dink&dunkot. Elit O pedig elképzelhetetlen jó OL nélkül. Szóval ne rugaszkodjunk el a tényektől, ha lehet.

És az Off-teljesítményt a kerethez mérd, ne a def-hez. A kereterősséghez képest alulteljesít az O - minden egyes évben a Haley-érában. Ez a szomorú valóság. Az a siralmas, hogy még középszerű D-nek kellett sokszor kihúznia a szarból az "elit O-t" a korábbi években is.
Soldados

Statisztikat nezz, le is irtam. Ott ha megnezed jok voltak a mutatoi es nem csak arians alatt. Szoval nem egy senkibol csinalt jo qbt. Ugyhogy ne mar... Es nem bohockodunk. Csak nem akarod latni. Jo qb nek tartottak mar 2005 ben is. Csak aztan veszett el, miutan leserult. Nem magatol lett gyenge a poban ott pl hanem mert leserult. Nezzetek meg a 2005 os po meccset palmerral vs palmer nelkul. Sb eselyesnek tartottak oket mig minket kevesbe, mert jo volt az a bengals csapat palmerral. Nemhiaba nyertek meg az afct es lettek 3. seed.

Es ahogy te irtad, sohasem jatszott palmer olyan jol mint arians alatt. Erre irtam amit irtam. Es ez nem igaz, mert az igazsag az hogy egy elotte jo qb korbe tartozott palmer a seruleseig, de utana is hozott ossze jo statokat. Es nem egy helyen. Szoval nem egy nevenincs QBt emelt magas szintre, ahogy te irtad.

Ketto ezt mondtam, meg ha nem is jott at, hogy haley kellett a dink and dunk miatt, mert arians nem jatszotta azt nalunk es ez kellett nekunk a qb vedelem miatt. Es ezek tenyek, ne rugaszkodjunk el toluk.

Es most megint felhozod az altalam is irt dolgot. Hogy sokszor a d hozza ki a bajbol az off ot. Igen, nem mondtam hogy tokeletes az off. Mondtam is hogy nem az. De ha megnezed pl a superbowlunkat. Akkor a 100 yardos harrison td mennyit tett hozza az sb gyozelemhez ariansnak? Gondolom semmit.

Lasd mar be hogy mind a ketto csapat egyseg hat egymasra. Es ha haleyt segiti ki a d akkor gaz, ha a mi elit def unk 0 zott le valakit arians alatt az meg persze hogy normalis. Es egyertelmu. Nincs azzal baj. Kettos merce. 😊
Mindegy.

Harom, hol volt jo palmer oaklandben? Hat ha nem is jo, de 4000 passzolt yard 22 td nem egy jatekra keptelen qbrol tanuskodik. Es ezt megintcsak arra irtam hogy korabban leirtad, palmer csak arians alatt lett jo. Szoval nem egy tim tebowbol csinalt qbt. Es nem eloszor volt jo. Ezt akartam kihozni belole. De eleg is volt, mert elismerted, hogy 2005 ben is volt egy jo eve. Szoval nem arians alatt lett eloszor jo. 😊

Szerkesztette: gabor25

Ne máá'! Ne bohóckodjunk már... Palmer hol volt jó Oaklandben? 2005-ben volt egy nagy éve Palmernek (de az sem volt jobb, mint a 2015-ös éve), és annyi. Arians 10 évvel később (!) ismét a jók közé emelte.

Meg Arians sose játszatott dink&dunkot. Elit O pedig elképzelhetetlen jó OL nélkül. Szóval ne rugaszkodjunk el a tényektől, ha lehet.

És az Off-teljesítményt a kerethez mérd, ne a def-hez. A kereterősséghez képest alulteljesít az O - minden egyes évben a Haley-érában. Ez a szomorú valóság. Az a siralmas, hogy még középszerű D-nek kellett sokszor kihúznia a szarból az "elit O-t" a korábbi években is.

Előre is elnézést kérek mindenkitől akit zavar a téma, de az a helyzet, hogy nagyon kevés ilyen fórum van a magyar neten, ahol kulturáltan, érveket ütköztetve lehet vitázni bármiről, és én nem szeretnék lemondani erről a lehetőségről. Szóval:

Ez hogy jött? Képernyőn keresztül felmérted a fizikai és mentális állapotát? És a kapott eredmények alapján határozottan kijelented, hogy fizikailag minden rendben?

Én is el tudok dobni egy labdát jó messzire, akkor én is rendben vagyok fizikailag?

Nem felejetem el, pont ez az egyik legnagyobb hibája, hogy sehol nem volt képes normális OL-t felépíteni.

Miért, Palmer és Stanton hol voltak, csak nem IR-en? Pontosan erről beszélek, semelyik állomáshelyén nem tudta megszervezni a QB védelmét.

Olyan jó válaszai vannak, hogy a kezdő irányítója idén is IR-en van. Illetve egyáltalán, valaha, hol tudott ő arra reagálni hogy szétverik az irányítóját?

Kivéve Ben, aki élete legjobb szezonját épp Haleyvel futotta.

Hát Warnerrel meg Roetlisbergerrel TH is tudott eredményeket felmutatni. Sőt Cassell csoportgyőztes és probowler lett TH alatt, ami inkább bravúr mint Luckkal megcsinálni ugyanezt. Arians meg attól lenne zseni, hogy Luckkal, Palmerrel (mindkettő 1/1) meg Big Bennel tudott eredményeket elérni...

Amúgy Haley szerintem sem jó, ez van, de OC-ként BA-nál azért jobb.
Jan

Először is szerintem ne foglalkozz azzal, ha vkit untat ez a téma, ha unja, legörget. Ez egy fórum, ahol különböző, de a csapathoz szorosan tartozó témák kerülnek szóba.

Szóval nem vizsgáltam meg Bent, nem is vagyok orvos, de nem is kell annak lenni ahhoz, hogy megállapítsuk, hogy fizikálisan alkalmas-e a mély játékra. Aki rendszeresen simán megdobja a 40-50 yardos bombákat, azzal nincs baj fizikálisan. Ha pontatlan, akkor a minőséggel van baj. És ez a Te esetedben is igaz lenne. Márpedig BB rendszeresen megdobja a kellő távot, sőt, sokszor épp az volt a baj, hogy túldobta az elkapókat. Ez nem éppen fizikális problémára utal. Ha akarsz olyan QB-t látni, akinek fizikális korlátai voltak, akkor nézd meg PM utolsó évét.

A másik az OL-kérdés. OC-ként persze feladata az OL-építés, de az adott keretből. Ugyanis OC-ként nem az ő feladata a rostermanagment. Tehát azt nem lehet a számlájára írni, hogy Darnell Stapletonokból, Jonathan Scottokból nem tudott jó falat építeni nálunk. Egy jó falhoz minőségi emberanyag kell, amit nálunk nem kapott meg, ahogy a Colts-nál sem. A Cardsnál, mint HC, természetesen már van beleszólása abba, hogy melyik egységet fejlesszék, de ez nem egyik évről a másikra megy, ahogy az nálunk is kiderült. Mindenesetre bizony tett is kísérletet az OL javítására, például 2013-ban első draftján az 1. körben OG-t, 2015-ben az 1. körben OT-t draftolt, plusz Iuapati 2015-ös megszerzése is említhető. 2015-ben Carson Palmert mindössze 25-ször sackelték és végigjátszotta a szezont. Ettől függetlenül abban igazad van, hogy hosszútávon nem sikerült megoldania. Ez is több tényezős, belejátszottak sérülések (Iupati, Humphries), vagy bustok (Cooper).

Az, hogy a kezdő QB-ja IR-en van, az történés, erre kell választ adni és amennyire lehetséges tudott is, elvégre Stantonnal is nyertek már meccset. Vagy arról is Arians tehet, hogy Iupati 3 Cardsos idényéből 2-szer IR-re került, idén például mindössze 1 meccs után?

Sokszor elmondtam, nem BB-szurkoló vagyok, hanem Steelers-szurkoló. Attól hogy statisztikailag BB a Haley-érában nyújtotta a legjobbját, még nem jelenti azt, hogy a komplett Offense is. Egyrészt könnyű jobban teljesíteni egy jó OL mögött, másrészt azt kell nézni, hogy az állományához képest felül- vagy alulteljesítés történt. Az Arians-érára inkább előbbi, a Haley-érára utóbbi jellemző.

Éppen ezért téves következtetés, hogy Haley BB-vel eredményeket tudott volna felmutatni. Az nem eredmény, hogy BB jó. Az eredmény az lenne, ha egy minden területen elit O elit teljesítményt nyújtana. De ez egyszer sem történt meg. Ez alulteljesítés. Az viszont kétségtelen, hogy Casellel volt 1, azaz EGY jó éve. De a másik kettő katasztrofális volt. Warnerrel az a helyzet, hogy alapvetően Whiz hívta a playeket a Cards-nál. Az viszont nem szempont, hogy Palmer (vagy éppen Luck) révén 1/1-es QB-kal dolgozott Arians, a valós szempont az, hogy milyen minőséget képviselnek ezek a játékosok. Na most Palmer (egy +30-as veteránról beszélünk) soha senki alatt nem játszott olyan jól, mint Arians-nál (2015). Egy legfeljebb jó QB kategóriába sorolható QB-t, akinek 2006 óta nem volt igazán jó szezonja, 2. évére, 2014-re felépítette, hogy ismét a jók között említsék, 2015-re pedig inkább már az adott év elitjei között. Egy leírt QB-t térképre rakott ismét. Luck pedig kiváló képességű, ebben igazad van, de azért egy rookie QB-val nem könnyű eredményeket elérni, pl PM-mel nem sikerült, de Luckkal igen. A maga nemében eredmény rookie QB-val PO-ba menetelni.

Én nem állítom azt, hogy Arians zseni. (Az nálam legfelbebb Belichick), csak azt hogy kiváló szakember, és az eredményei, címei ezt tökéletesen alátámasztják, ugyanis mindenhol megállta a helyét. Hibái vannak neki is, az pl jogos, hogy a rendszere kevésbé védi a QB-t, ugyanakkor ez jelentősen redukálható, ha megfelelő OL dolgozik a QB előtt. Ez tökéletesen látszott is a Cards 2015-ös szezonján. Haley ezzel szemben immár 6. éve van nálunk, ebből 4-re rámondható, hogy alapanyagában elit, de egyszer sem felelt meg ennek a szintnek. A két ember egy lapon sem említhető sem minőségében, sem elért eredményeikben.
Soldados

Csak par dolog. Palmer soha senki alatt nem jatszott olyan jol mint ariansnal. Hm. 2005 ben a poba ment a csapataval es ok voltak az eselyesek AFC North winner 3 seed. Es ha nem utjuk ki a terdet es veszti el ezutan az onbizalmat meg fonalat a kesobbiekben, akkor talan most nem lenne sixburgh.

Az adatai sem azt mutatjak, hogy csak arians csinalt vele csodat. Az igaz, hogy o adta vissza talan a hitet, magabiztossagat. De mar elotte mashol is volt jo eve. Bengals, Oakland stb. Meg lehet nezni, nem csak arians alatt passzolt eloszor sokat es jol. Itt vannak a statjai. Es nezzuk meg a 2005 os palmert vs bent. Vagy ugy atlagban is.

 www.foxsports.com/nfl/carson-palmer-player-stats

 www.foxsports.com/nfl/ben-roethlisberger-player-stats

Szoval 2005 ben talan jobb is volt, mint a mi ben unk, a statok alapjan meg egyertelmuen. Amig aztan kidolt egy raeso vedonk miatt, aki a terdere esett, ami nem mellesleg manapsag mar szabalytalan, ha eldobta a labdat a qb stb. Es hat terdserules is lett belole. Es szezon vege. Masodik szamu qb es steelers gyozelem azon a meccsen. Es kb upset azon a meccsen. En akkoriban feltem is, hogy a bengals megver minket.

2005 Cincinnati Bengals season
Head coach Marvin Lewis
Owner Mike Brown
Home field Paul Brown Stadium
Results
Record 11–5
Division place 1st AFC North
Playoff finish Lost Wild Card (Steelers) 31–17

Mindezt csak azert irom, hogy nem csak arians alatt jatszott jol. Es valamivel alatamasztva.

A masik, el kell fogadni vegre, hogy a vezetes nem akarta arianst. Es ezert hoztak mast, aki benbol egy a labdatol gyorsabban megszabadulo qbt farad. Es ezzel kevesebb eselyt ad a seruleseknek. Es nem tobbnyire az van, hogy run run a ketto kozul az egyik kozepre es aztan ben szalad mint pok a falon es ha szerencseje van, ami tobbnyire volt, akkor kiszabadulva megdobja a first downt. Na ezt azert inkabb ben erdemenek irom le, nem arians megkrealt oc tervenek. Es pont ettol akartak megszabadulni, hogy ben jatekos elettartama hosszabb legyen.

Mert ha jo lett volna az off nem kellett volna ilyeneket neznunk es minden egyes ilyen jatek komoly serules veszelyt hordoz magaban. Minel tovabb tartod magadnal a labdat, annal nagyobb az esely, hogy valaki akar vak oldalrol, vagy hatulrol is odaer es akkor jon a kegyetlen tackle.

Mas. Az biztos hogy arians jo eddzo, kulonben nem lenne a ligaban, vagy nem kapott volna dijakat stb. De akkor a mi rendszerunk nem volt kozel sem tokeletes az off oldalon es o volt az oc es nem volt elite az off. Ezt is adatokkal lehetne bizonyitani, de a lenyeg, hogy a minden mutatoban top 3 def mellett azert kicsit konnyebb az off helyzete. Mert tudom, hogy most az lesz, hogy game winning drive okat tudtunk csinalni. Igen, de egy nem kellett volna ez, ha elotte tobb pontot csinalunk. Ketto nem lehetett volna ez, ha a def nem adja meg annyiszor a lehetoseget.

Nezzuk mar meg, hogy haley alatt a def hanyszor volt elso, vagy a top 3 ban? Es akkor lathatjuk, hogy mostanaban nehezebb dolga van, volt az offnak. Mert nem volt elvarhato a def tol hogy lemossak az elenfelet a palyarol es akar pontokat csinalnak stb. Tudom hogy most jok vagyunk. De akkor meg elite def el dolgozott arians.

Es ez egyertelmuen a csapat tulajdonos utasitasa volt. Es erre azert hoztak kulsos embert, mert arians tul joban volt bennel. Es ben talan kisirhatta volna ugyanazt a stilust, amit addig jatszott. Es ebbol a tulaj nem kert. Ezert is nem alt szoba ben haleyvel sokaig. Es ezert is, tulzok, de hisztizett amikor elment arians.

Ketto a dink and dunk rendszert haley jobban ismerte, jatszotta talan mint arians. Es ezert is kellett o. Meg hogy bennek ne legyen tul sok befolyasa a jatek uj semajaba. Aztan valtottunk. El kell ezt fogadni. Mert elmult. Es ertheto volt miert valtottunk. Meg ha nem is jott be minden szamitas amire gondoltunk.

A lenyeg viszont igen. Big ben meg most is jatszik. Valamint megtanult, ha kell gyoran szabadulni a labdatol. Es ben egy befektetes a csapatnak. Nem csak jatekos. O az akit az emberek latni akartak/akarnak jatszani. Es nem engedhettek meg, hogy a mar minden porcikajaban serult qb meg tobb serulesnek tegye ki magat a stilusaval, amivel regen jatszott. Ennyi. Mert megengedhettuk ketto superbowl gyozelem utan, hogy erre is hangulyt tegyunk.

Haley nem a legjobb OC, de amiert idehoztak megcsinalta. A csapat felepitett most egy elite off ot. Ami az o keze alatt lett killer bee's. Es stb. Ezeket ne vegyuk el tole. De az biztos, hogy van nala jobb. De arians se volt a legjobb a run run big ben csoda pass el. Ahol az ellen is tudta mikor hol jon a futas es meg is fogtak. Es jott a harmadik es hosszu.

Most meg haley nem tudja kihozni az elite off bol a maximumot. Ez egy kicsivel jobb, mint ami arians alatt volt. De ez szubjektiv.

Szerkesztette: gabor25

BB tartott egy kis beszédet a szünetben az O-nak. Elég hatásos volt az eredményét tekintve.
Soldados

hol olvastal errol?
kene a source ha lehet
xtaki

 www.steelersdepot.com/2017/11/offense-responds-big-bens-halftime-challenge/
Soldados

Ezt akkor megtehetne minden meccs elott. Es nem csak a felidoben, vagy ha nem megy a szeker. 😊

Úgy látom rendbe szedte az asszony BB-t!
Brown hihetetlen!!
steelwolf

Otthon aludt, nem idegenben. Igy volt ra esely. 😊

Szép, sok pontos győzelem, de egyszerűen a halálom, amikor ennyit passzolunk. Egyszerűen nem értem, miért? Na mindegy..

Más: amilyen király ez a kameraállás ismétlésben, annyira élvezhetetlen egy egész meccsen keresztül. Remélem hamar leszoknak róla, mert a pálya szélén lévő játékok például nem is látszódnak. De azt se nagyon érzékeltem, hogy egy-egy játék hány yardot hozott.
Szokol

Egy eros futas elleni vedelemmel szemben voltunk. Azert csinaltunk tobb passzot mint futast, valamint gyors passzokat, hogy a blitzek ne erjenek oda, es elgondolkozzon lebeau, hogy erdemes e egyatalan blitzelni. Ha meg blitzel ne legyen eselyuk odaerni. A blitz pl a futast is jobban meg tudja fogni, kiveve ha a blitz oldalara hivjuk a futast, mint tettuk es a blitzelok moge tud a futo erni (lasd jobbra hosszu futas belltol). Szoval biztonsagi modban jatszottunk. Ezert is.

Es egy erdekes dolgot mondtak, ami eddig eszembe sem jutott volna. Azt mondtak eloben, hogy azert lehetunk jobbak otthon, mert ott tudjuk jatszani az igazi jatekunkat a no huddlet tobbet. Es ez lathato is volt az elso drive unknal, ahol ult minden szinte. Szoval ez egy eleg eros erv lehet, hogy miert van az, hogy ha idegenbe megyunk es a zaj es egyeb miatt nem tudunk a megszokott jatekot ritmust jatszani, athivni stb olyan konnyen. Es ezert ott mindig van egy kis valtas. Es otthon a csendesebb kornyezetben tudunk jobban kiteljesedni. Ez egy jo ervnek hangzott. Tudom nem csak errol szol, de azert eleg jo meglatas. Szerintetek mennyire lehet befolyasolo tenyezo, mert szerintem ez tenyleg elegge az idegenben?

Szerkesztette: gabor25

Csak nekem tűnt úgy, hogy M Bryant végig savanyú képpel játszott?? Nagyon visszafogottnak tűnt a többiek szinte extázisba tolták ....., Ő meg faarccal
BenEdict

igen, amikor AB esz nelkul unnepet o mellette ult es szinet utott a kontraszt.
pedig igen igen sokat jatszottak ra. El kene kapnia a fonalat.
xtaki

Ezt vettem eszre en is, amig ab juju es bell unnepelt a td utan es szorakoztak. Addig vagy nem vartak meg meg odaert bryant direkt, vagy csak kesobb ment oda szep lassan setalva es faarccal. Eleg fura volt. Sot az elkapasai utan sem votl tul boldog bryant. Vagy nem mutatta hogy first down meg stb. Lehet kicsit ki is lett rekesztve, a tobbiek altal a beszolasa utan, amit nem csodalok. Mert addig mindenki megint megadott neki minden tiszteletet stbt. Aztan megint eljatszotta. Tweet jujurol, elotte hogy csereljek el, azelott meg hogy juju minek is kellett amikor o itt lesz iden, a draft utan ezt mondta, ha jol emlekszem.

Szerkesztette: gabor25

Előre is elnézést kérek mindenkitől akit zavar a téma, de az a helyzet, hogy nagyon kevés ilyen fórum van a magyar neten, ahol kulturáltan, érveket ütköztetve lehet vitázni bármiről, és én nem szeretnék lemondani erről a lehetőségről. Szóval:

Ez hogy jött? Képernyőn keresztül felmérted a fizikai és mentális állapotát? És a kapott eredmények alapján határozottan kijelented, hogy fizikailag minden rendben?

Én is el tudok dobni egy labdát jó messzire, akkor én is rendben vagyok fizikailag?

Nem felejetem el, pont ez az egyik legnagyobb hibája, hogy sehol nem volt képes normális OL-t felépíteni.

Miért, Palmer és Stanton hol voltak, csak nem IR-en? Pontosan erről beszélek, semelyik állomáshelyén nem tudta megszervezni a QB védelmét.

Olyan jó válaszai vannak, hogy a kezdő irányítója idén is IR-en van. Illetve egyáltalán, valaha, hol tudott ő arra reagálni hogy szétverik az irányítóját?

Kivéve Ben, aki élete legjobb szezonját épp Haleyvel futotta.

Hát Warnerrel meg Roetlisbergerrel TH is tudott eredményeket felmutatni. Sőt Cassell csoportgyőztes és probowler lett TH alatt, ami inkább bravúr mint Luckkal megcsinálni ugyanezt. Arians meg attól lenne zseni, hogy Luckkal, Palmerrel (mindkettő 1/1) meg Big Bennel tudott eredményeket elérni...

Amúgy Haley szerintem sem jó, ez van, de OC-ként BA-nál azért jobb.
Jan

Először is szerintem ne foglalkozz azzal, ha vkit untat ez a téma, ha unja, legörget. Ez egy fórum, ahol különböző, de a csapathoz szorosan tartozó témák kerülnek szóba.

Szóval nem vizsgáltam meg Bent, nem is vagyok orvos, de nem is kell annak lenni ahhoz, hogy megállapítsuk, hogy fizikálisan alkalmas-e a mély játékra. Aki rendszeresen simán megdobja a 40-50 yardos bombákat, azzal nincs baj fizikálisan. Ha pontatlan, akkor a minőséggel van baj. És ez a Te esetedben is igaz lenne. Márpedig BB rendszeresen megdobja a kellő távot, sőt, sokszor épp az volt a baj, hogy túldobta az elkapókat. Ez nem éppen fizikális problémára utal. Ha akarsz olyan QB-t látni, akinek fizikális korlátai voltak, akkor nézd meg PM utolsó évét.

A másik az OL-kérdés. OC-ként persze feladata az OL-építés, de az adott keretből. Ugyanis OC-ként nem az ő feladata a rostermanagment. Tehát azt nem lehet a számlájára írni, hogy Darnell Stapletonokból, Jonathan Scottokból nem tudott jó falat építeni nálunk. Egy jó falhoz minőségi emberanyag kell, amit nálunk nem kapott meg, ahogy a Colts-nál sem. A Cardsnál, mint HC, természetesen már van beleszólása abba, hogy melyik egységet fejlesszék, de ez nem egyik évről a másikra megy, ahogy az nálunk is kiderült. Mindenesetre bizony tett is kísérletet az OL javítására, például 2013-ban első draftján az 1. körben OG-t, 2015-ben az 1. körben OT-t draftolt, plusz Iuapati 2015-ös megszerzése is említhető. 2015-ben Carson Palmert mindössze 25-ször sackelték és végigjátszotta a szezont. Ettől függetlenül abban igazad van, hogy hosszútávon nem sikerült megoldania. Ez is több tényezős, belejátszottak sérülések (Iupati, Humphries), vagy bustok (Cooper).

Az, hogy a kezdő QB-ja IR-en van, az történés, erre kell választ adni és amennyire lehetséges tudott is, elvégre Stantonnal is nyertek már meccset. Vagy arról is Arians tehet, hogy Iupati 3 Cardsos idényéből 2-szer IR-re került, idén például mindössze 1 meccs után?

Sokszor elmondtam, nem BB-szurkoló vagyok, hanem Steelers-szurkoló. Attól hogy statisztikailag BB a Haley-érában nyújtotta a legjobbját, még nem jelenti azt, hogy a komplett Offense is. Egyrészt könnyű jobban teljesíteni egy jó OL mögött, másrészt azt kell nézni, hogy az állományához képest felül- vagy alulteljesítés történt. Az Arians-érára inkább előbbi, a Haley-érára utóbbi jellemző.

Éppen ezért téves következtetés, hogy Haley BB-vel eredményeket tudott volna felmutatni. Az nem eredmény, hogy BB jó. Az eredmény az lenne, ha egy minden területen elit O elit teljesítményt nyújtana. De ez egyszer sem történt meg. Ez alulteljesítés. Az viszont kétségtelen, hogy Casellel volt 1, azaz EGY jó éve. De a másik kettő katasztrofális volt. Warnerrel az a helyzet, hogy alapvetően Whiz hívta a playeket a Cards-nál. Az viszont nem szempont, hogy Palmer (vagy éppen Luck) révén 1/1-es QB-kal dolgozott Arians, a valós szempont az, hogy milyen minőséget képviselnek ezek a játékosok. Na most Palmer (egy +30-as veteránról beszélünk) soha senki alatt nem játszott olyan jól, mint Arians-nál (2015). Egy legfeljebb jó QB kategóriába sorolható QB-t, akinek 2006 óta nem volt igazán jó szezonja, 2. évére, 2014-re felépítette, hogy ismét a jók között említsék, 2015-re pedig inkább már az adott év elitjei között. Egy leírt QB-t térképre rakott ismét. Luck pedig kiváló képességű, ebben igazad van, de azért egy rookie QB-val nem könnyű eredményeket elérni, pl PM-mel nem sikerült, de Luckkal igen. A maga nemében eredmény rookie QB-val PO-ba menetelni.

Én nem állítom azt, hogy Arians zseni. (Az nálam legfelbebb Belichick), csak azt hogy kiváló szakember, és az eredményei, címei ezt tökéletesen alátámasztják, ugyanis mindenhol megállta a helyét. Hibái vannak neki is, az pl jogos, hogy a rendszere kevésbé védi a QB-t, ugyanakkor ez jelentősen redukálható, ha megfelelő OL dolgozik a QB előtt. Ez tökéletesen látszott is a Cards 2015-ös szezonján. Haley ezzel szemben immár 6. éve van nálunk, ebből 4-re rámondható, hogy alapanyagában elit, de egyszer sem felelt meg ennek a szintnek. A két ember egy lapon sem említhető sem minőségében, sem elért eredményeikben.
Soldados

A kerdes inkabb az ki es foleg miert akarja megtartani H-t. A legjobb es a legrosszabb jatek kozotti kulonbseg peldatlan. Ezzel a kerettel az atlagos jatekszinvonalnak is magasan kellene lennie. Ok a TE nem tartozik a liga kremjebe es BB sem nyujtja az elete formajat, de itt erdemes az AFC QB nevsort megnezni es azokhoz kepest elit meg igy is es a tobbi kiegeszito pajtasrol nem is beszelve. Talan ti vagytok a legegeszsegesebbek, a Marvel univerzumbol talan Hulknak van eselye a keretbe kerulesre es H leteszi az asztalra ezt a csodat evrol-evre ( ebben legalabb konzekvens ).

A fizikai állapothoz csak annyit, hogy ha valaki már nincs a toppon akkor hiába tud nagyot rúgni a labdába a pontossággal már jönnek a problémák. Vagy épp más sportban a futam második felében már nem tud úgy koncentrálni a féktávon.
Ha valakit egész életében ütöttek, vertek az előbb utóbb elfárad. (fizikálisan és mentáisan is) Még az olyan terminátor is mint BB.
Akkor viszont olyan kell kérni tőle amit még mindig magas szinten tud, a játékhívásokat igazítani az új helyzethez.
Szerintem.

Antonio Brown is the best WR of the last 20 years.

He's better than Moss, T.O., all of them.
Klaci79

TOP10-es, az biztos, de azért Jerry Rice, Tim Brown, Marvin Harrison, Megatron a már nem játszók és Julio Jones, Larry Fitzgerald csak szóba jöhet, ha már Moss és T.O. nem ér. És ha nem csak a statisztikailag alátámasztható teljesítmény számít, akkor ebben a topicban megemlítem Wardot is.
Sobri Jóska

Természetesen ezzel lehet vitázni (hogy érdemes e, az más kérdés ebben a topicban 😊 )pont ezért a forrást is megosztottam. De én a magam részéről szerencsésnek tartom magam, hogy ilyen zsenit láthatok élőben játszani 😊
Klaci79

A megoldas Megatron es tenyleg kar rajta vitatkozni. En csak szeretnem eloben latni AB-t, de igy Tv-n kersztul is elmeny. 😊

Előre is elnézést kérek mindenkitől akit zavar a téma, de az a helyzet, hogy nagyon kevés ilyen fórum van a magyar neten, ahol kulturáltan, érveket ütköztetve lehet vitázni bármiről, és én nem szeretnék lemondani erről a lehetőségről. Szóval:

Ez hogy jött? Képernyőn keresztül felmérted a fizikai és mentális állapotát? És a kapott eredmények alapján határozottan kijelented, hogy fizikailag minden rendben?

Én is el tudok dobni egy labdát jó messzire, akkor én is rendben vagyok fizikailag?

Nem felejetem el, pont ez az egyik legnagyobb hibája, hogy sehol nem volt képes normális OL-t felépíteni.

Miért, Palmer és Stanton hol voltak, csak nem IR-en? Pontosan erről beszélek, semelyik állomáshelyén nem tudta megszervezni a QB védelmét.

Olyan jó válaszai vannak, hogy a kezdő irányítója idén is IR-en van. Illetve egyáltalán, valaha, hol tudott ő arra reagálni hogy szétverik az irányítóját?

Kivéve Ben, aki élete legjobb szezonját épp Haleyvel futotta.

Hát Warnerrel meg Roetlisbergerrel TH is tudott eredményeket felmutatni. Sőt Cassell csoportgyőztes és probowler lett TH alatt, ami inkább bravúr mint Luckkal megcsinálni ugyanezt. Arians meg attól lenne zseni, hogy Luckkal, Palmerrel (mindkettő 1/1) meg Big Bennel tudott eredményeket elérni...

Amúgy Haley szerintem sem jó, ez van, de OC-ként BA-nál azért jobb.
Jan

Először is szerintem ne foglalkozz azzal, ha vkit untat ez a téma, ha unja, legörget. Ez egy fórum, ahol különböző, de a csapathoz szorosan tartozó témák kerülnek szóba.

Szóval nem vizsgáltam meg Bent, nem is vagyok orvos, de nem is kell annak lenni ahhoz, hogy megállapítsuk, hogy fizikálisan alkalmas-e a mély játékra. Aki rendszeresen simán megdobja a 40-50 yardos bombákat, azzal nincs baj fizikálisan. Ha pontatlan, akkor a minőséggel van baj. És ez a Te esetedben is igaz lenne. Márpedig BB rendszeresen megdobja a kellő távot, sőt, sokszor épp az volt a baj, hogy túldobta az elkapókat. Ez nem éppen fizikális problémára utal. Ha akarsz olyan QB-t látni, akinek fizikális korlátai voltak, akkor nézd meg PM utolsó évét.

A másik az OL-kérdés. OC-ként persze feladata az OL-építés, de az adott keretből. Ugyanis OC-ként nem az ő feladata a rostermanagment. Tehát azt nem lehet a számlájára írni, hogy Darnell Stapletonokból, Jonathan Scottokból nem tudott jó falat építeni nálunk. Egy jó falhoz minőségi emberanyag kell, amit nálunk nem kapott meg, ahogy a Colts-nál sem. A Cardsnál, mint HC, természetesen már van beleszólása abba, hogy melyik egységet fejlesszék, de ez nem egyik évről a másikra megy, ahogy az nálunk is kiderült. Mindenesetre bizony tett is kísérletet az OL javítására, például 2013-ban első draftján az 1. körben OG-t, 2015-ben az 1. körben OT-t draftolt, plusz Iuapati 2015-ös megszerzése is említhető. 2015-ben Carson Palmert mindössze 25-ször sackelték és végigjátszotta a szezont. Ettől függetlenül abban igazad van, hogy hosszútávon nem sikerült megoldania. Ez is több tényezős, belejátszottak sérülések (Iupati, Humphries), vagy bustok (Cooper).

Az, hogy a kezdő QB-ja IR-en van, az történés, erre kell választ adni és amennyire lehetséges tudott is, elvégre Stantonnal is nyertek már meccset. Vagy arról is Arians tehet, hogy Iupati 3 Cardsos idényéből 2-szer IR-re került, idén például mindössze 1 meccs után?

Sokszor elmondtam, nem BB-szurkoló vagyok, hanem Steelers-szurkoló. Attól hogy statisztikailag BB a Haley-érában nyújtotta a legjobbját, még nem jelenti azt, hogy a komplett Offense is. Egyrészt könnyű jobban teljesíteni egy jó OL mögött, másrészt azt kell nézni, hogy az állományához képest felül- vagy alulteljesítés történt. Az Arians-érára inkább előbbi, a Haley-érára utóbbi jellemző.

Éppen ezért téves következtetés, hogy Haley BB-vel eredményeket tudott volna felmutatni. Az nem eredmény, hogy BB jó. Az eredmény az lenne, ha egy minden területen elit O elit teljesítményt nyújtana. De ez egyszer sem történt meg. Ez alulteljesítés. Az viszont kétségtelen, hogy Casellel volt 1, azaz EGY jó éve. De a másik kettő katasztrofális volt. Warnerrel az a helyzet, hogy alapvetően Whiz hívta a playeket a Cards-nál. Az viszont nem szempont, hogy Palmer (vagy éppen Luck) révén 1/1-es QB-kal dolgozott Arians, a valós szempont az, hogy milyen minőséget képviselnek ezek a játékosok. Na most Palmer (egy +30-as veteránról beszélünk) soha senki alatt nem játszott olyan jól, mint Arians-nál (2015). Egy legfeljebb jó QB kategóriába sorolható QB-t, akinek 2006 óta nem volt igazán jó szezonja, 2. évére, 2014-re felépítette, hogy ismét a jók között említsék, 2015-re pedig inkább már az adott év elitjei között. Egy leírt QB-t térképre rakott ismét. Luck pedig kiváló képességű, ebben igazad van, de azért egy rookie QB-val nem könnyű eredményeket elérni, pl PM-mel nem sikerült, de Luckkal igen. A maga nemében eredmény rookie QB-val PO-ba menetelni.

Én nem állítom azt, hogy Arians zseni. (Az nálam legfelbebb Belichick), csak azt hogy kiváló szakember, és az eredményei, címei ezt tökéletesen alátámasztják, ugyanis mindenhol megállta a helyét. Hibái vannak neki is, az pl jogos, hogy a rendszere kevésbé védi a QB-t, ugyanakkor ez jelentősen redukálható, ha megfelelő OL dolgozik a QB előtt. Ez tökéletesen látszott is a Cards 2015-ös szezonján. Haley ezzel szemben immár 6. éve van nálunk, ebből 4-re rámondható, hogy alapanyagában elit, de egyszer sem felelt meg ennek a szintnek. A két ember egy lapon sem említhető sem minőségében, sem elért eredményeikben.

Antonio Brown is the best WR of the last 20 years.

He's better than Moss, T.O., all of them.
Klaci79

TOP10-es, az biztos, de azért Jerry Rice, Tim Brown, Marvin Harrison, Megatron a már nem játszók és Julio Jones, Larry Fitzgerald csak szóba jöhet, ha már Moss és T.O. nem ér. És ha nem csak a statisztikailag alátámasztható teljesítmény számít, akkor ebben a topicban megemlítem Wardot is.
Sobri Jóska

Természetesen ezzel lehet vitázni (hogy érdemes e, az más kérdés ebben a topicban 😊 )pont ezért a forrást is megosztottam. De én a magam részéről szerencsésnek tartom magam, hogy ilyen zsenit láthatok élőben játszani 😊

Antonio Brown is the best WR of the last 20 years.

He's better than Moss, T.O., all of them.
Klaci79

TOP10-es, az biztos, de azért Jerry Rice, Tim Brown, Marvin Harrison, Megatron a már nem játszók és Julio Jones, Larry Fitzgerald csak szóba jöhet, ha már Moss és T.O. nem ér. És ha nem csak a statisztikailag alátámasztható teljesítmény számít, akkor ebben a topicban megemlítem Wardot is.

Amivel igazából nem tudok megbékèlni, az a fölöslegesen nagy számban elkövetett szabàlytalanságok szàma. ráadásul a zebrák is mintha szőrösszívűbbek lennének velünk mint az ellenfeleinkkel.