San Francisco 49ers

Másodosztályban még mindig, ahonnan értelmes qb továbbra sem került ki,
kapitnono

Joe Flacco is az FCS-ből jött, még 1. körös pick is volt és SB győzelemre vezette a csapatát, ami draftolta. Az volt az egyedüli fenomenális éve, főleg a playoffban, de ettől még cáfolja az állítást. Tony Romo vagy Jimmy G is büszke lehet a karrierjére, utóbbi szintén magas pick volt. Még Wentznek is volt MVP-s éve, igaz azóta olyan szakadékba zuhant a karrier. mint Lance-é.

Szerkesztette: iktriad

Elképzelem Fields mit játszott volna itt ha anno őt hozzák...
davemayer

Én alapból azt mondtam, hogy nekik Fields lenne az ideális. A rendszerben elég jól megélhetett volna.
shagi0206

Én alapból azt nem értem hogy mit csinált hogy 3. nak kihúzták őt, mert max volt egy jobbnak mondható éve a másodosztályban aztán ennyi...
kapitnono

Konrétan azért lett 1/3-as, olyan hihetelen szezonja volt. 16-0-ás mérleg, veretlenül elnyert bajnoki cím, 28 passzolt TD, 0 dobott INT(!!!), 1100 futott yard, 14 futott TD, Walter Payton díj(FCS Heisman, amit eddig sose nyert freshman) és persze Jerry Rice díj(év FCS freshmanje). Konkrétan a Heismanre kellett volna jelölni ilyen év után (NCAA szabályok szerint lehetséges). Igaz azóta szinte csak negatív dolgok érték a futball pályán.
iktriad

Másodosztályban még mindig, ahonnan értelmes qb továbbra sem került ki, meg aztán hány olyat mondjak aki ennél sokszor jobb teljesítményt nyújtott az első osztályban, aztán nem is draftolták vagy csak valami hátsó körön hozták el.

Szerkesztette: kapitnono

mindenestre a topic megnyerte az offseasont
peach

best topic. Az új Patriots 😊
Amadeus von Dollárbaloldal

Brady gyerekkori kedvenc csapata. Véletlen lenne? 😀

mindenestre a topic megnyerte az offseasont
peach

best topic. Az új Patriots 😊

Elképzelem Fields mit játszott volna itt ha anno őt hozzák...
davemayer

Én alapból azt mondtam, hogy nekik Fields lenne az ideális. A rendszerben elég jól megélhetett volna.
shagi0206

Én alapból azt nem értem hogy mit csinált hogy 3. nak kihúzták őt, mert max volt egy jobbnak mondható éve a másodosztályban aztán ennyi...
kapitnono

Konrétan azért lett 1/3-as, olyan hihetelen szezonja volt. 16-0-ás mérleg, veretlenül elnyert bajnoki cím, 28 passzolt TD, 0 dobott INT(!!!), 1100 futott yard, 14 futott TD, Walter Payton díj(FCS Heisman, amit eddig sose nyert freshman) és persze Jerry Rice díj(év FCS freshmanje). Konkrétan a Heismanre kellett volna jelölni ilyen év után (NCAA szabályok szerint lehetséges). Igaz azóta szinte csak negatív dolgok érték a futball pályán.

Szerkesztette: iktriad

Elképzelem Fields mit játszott volna itt ha anno őt hozzák...
davemayer

Én alapból azt mondtam, hogy nekik Fields lenne az ideális. A rendszerben elég jól megélhetett volna.
shagi0206

Én alapból azt nem értem hogy mit csinált hogy 3. nak kihúzták őt, mert max volt egy jobbnak mondható éve a másodosztályban aztán ennyi...

Elképzelem Fields mit játszott volna itt ha anno őt hozzák...
davemayer

Én alapból azt mondtam, hogy nekik Fields lenne az ideális. A rendszerben elég jól megélhetett volna.

Cseberből vederbe....
dande2

Csere lesz pár evig aztán kikopik a ligából.
davemayer

De ha így történne, majd elmegy északra és a CFL-ben majd MVP lesz. Bencsics Márk my words. 😉
Ha már Kanada, a Jags-ből Nathan Rourke szerintem simán mozdítható azért a kapott 4.-ért, kevés fizuval, és olyan skillsettel amit Lynchék imádnak. És itt még az ottani GM-et és de még a helyettesét is jól ismerik. 😀

Szerkesztette: iktriad

Cseberből vederbe....
dande2

Csere lesz pár evig aztán kikopik a ligából.

Cseberből vederbe....
dande2

Jövőre Prescott cut/trade és Lance révbe ér, de ha nem így lesz akkor minden VÚDÚ ÁTOK a dallasi FO-ra szakad majd😁
DBook90

Ugyan, nem adtak sokat érte. Amúgy meg ha Pescottot kiszoritja az elég gáz lesz 😁

Elképzelem Fields mit játszott volna itt ha anno őt hozzák...

Cseberből vederbe....
dande2

Jövőre Prescott cut/trade és Lance révbe ér, de ha nem így lesz akkor minden VÚDÚ ÁTOK a dallasi FO-ra szakad majd😁

Lance már nem a 49ers játékosa.

Trade: 49ers are sending their former No. 3 overall pick Trey Lance to the Dallas Cowboys for a mid-round, per sources. Lance now gets a fresh start in Dallas. pic.twitter.com/UxKNpljktv

— Adam Schefter (@AdamSchefter) August 25, 2023

iktriad

Kíváncsi vagyok dallasi oldalról ennek mi értelme van

Cseberből vederbe....

Lance már nem a 49ers játékosa.

Trade: 49ers are sending their former No. 3 overall pick Trey Lance to the Dallas Cowboys for a mid-round, per sources. Lance now gets a fresh start in Dallas. pic.twitter.com/UxKNpljktv

— Adam Schefter (@AdamSchefter) August 25, 2023

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14
Willie Parker

És közülük csak Bosa van itt, meg Kinlaw ideig óráig
DBook90

Nem a játékosok a lényegesek, hanem az, h egy támadógurunak és jó managernek tartott lángelme csapata hogyan lehet minimum háromszor kutyaütő. Pedig a védelem itt nem vitt félre, mint pl a Saints-t évekig Paytonnál vagy a Packerst Rodgers alatt.
És akkor visszakanyarodhatunk a rendszer - és játékosfejlesztési, keretmenedzselési, sémafejlesztési hibákhoz, hiányosságokhoz.
Vagy ahhoz, h nincs megfelelő QB a sikerhez, pedig húzhattak 4x a tízben (Lance-vel együtt 5x).

Lehet, h rosszul látom, v nem jól gondolom, de inkább kiugrott eredmények ezek, mint tartós sikerek. De nem is ez a jó szó rá, hanem valahogy nem látok fenntarthatóságot benne.
Willie Parker

Jimmyvel elérte az SB-t, NFCCG-t, Puryvel detto. jó, mellette voltak baszó védelmek de ezt nem látom semmiképp véletlennek. plusz volt 2 év amikor tényleg ami sérülés lehetett az előjött nálunk. kb. ZS csapattal nyomtuk az évet végig. ennek fényében lehet mutogatni a fos eredményekre, de nézzük meg mi volt.

szerintem túl van tolva a QB fejlesztés témaköre. kb. hány olyan HC van aki QB-t fejleszt? egy HC-nak nem ez a dolga. Lance-nek sajnos nem csak elméleti, hanem mechanikai gondjai voltak/vannak. ezt nem tudnám Shanny fejére kenni, hogy de Lance-t nem hozta fel pro szintre. neki olyan ember kell aki megérti mit akar és nem ott kezdjük, hogy mennyi 1x1.

én mondjuk azt nem értem nála, hogy miért egy Beathardot hozott nem Mahomes-t pl. persze vannak drafton ilyen agyfaszok, nem csak itt. ennyi erővel a másik 31 csapat miért nem draftolta Purdy-t, Kittle-t, Warnert satöbbi.
petey

Ez a QB fejlesztés dolog meg a padozzon 1 évet téma Mahomes óta van mert ez a titkos recept.. 😁

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14
Willie Parker

És közülük csak Bosa van itt, meg Kinlaw ideig óráig
DBook90

Nem a játékosok a lényegesek, hanem az, h egy támadógurunak és jó managernek tartott lángelme csapata hogyan lehet minimum háromszor kutyaütő. Pedig a védelem itt nem vitt félre, mint pl a Saints-t évekig Paytonnál vagy a Packerst Rodgers alatt.
És akkor visszakanyarodhatunk a rendszer - és játékosfejlesztési, keretmenedzselési, sémafejlesztési hibákhoz, hiányosságokhoz.
Vagy ahhoz, h nincs megfelelő QB a sikerhez, pedig húzhattak 4x a tízben (Lance-vel együtt 5x).

Lehet, h rosszul látom, v nem jól gondolom, de inkább kiugrott eredmények ezek, mint tartós sikerek. De nem is ez a jó szó rá, hanem valahogy nem látok fenntarthatóságot benne.
Willie Parker

Hogy lehet kutyaütő?
2017 1/3 Solomom Thomas. Ez volt az első választása a Shannahan, Lynch duónak, ami az előző rezsim eredménye alapján lett hivatalosan 1/2. Egy romhalmazt vettek át, következő évben 1/9(4 win) majd jött Bosa 1/2-re egy tankolós szezonban, majd 3.évre Super Bowlba jutottak. 2020 a 22 fős kezdőből mindenki sérült volt hetekig, így esély sem volt semmire de így is playoff közeli hely volt. Majd két konf döntő. Nehogy már egy évekig bottom 5 csapatból azonnal playoff gárdat várjunk, kész lett a csapat 2 év alatt azóta 1 SB, 2 konf döntő meg egy értékelhetetlen szezon a sérülésbogár miatt.

mindenestre a topic megnyerte az offseasont

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14
Willie Parker

És közülük csak Bosa van itt, meg Kinlaw ideig óráig
DBook90

Nem a játékosok a lényegesek, hanem az, h egy támadógurunak és jó managernek tartott lángelme csapata hogyan lehet minimum háromszor kutyaütő. Pedig a védelem itt nem vitt félre, mint pl a Saints-t évekig Paytonnál vagy a Packerst Rodgers alatt.
És akkor visszakanyarodhatunk a rendszer - és játékosfejlesztési, keretmenedzselési, sémafejlesztési hibákhoz, hiányosságokhoz.
Vagy ahhoz, h nincs megfelelő QB a sikerhez, pedig húzhattak 4x a tízben (Lance-vel együtt 5x).

Lehet, h rosszul látom, v nem jól gondolom, de inkább kiugrott eredmények ezek, mint tartós sikerek. De nem is ez a jó szó rá, hanem valahogy nem látok fenntarthatóságot benne.
Willie Parker

Jimmyvel elérte az SB-t, NFCCG-t, Puryvel detto. jó, mellette voltak baszó védelmek de ezt nem látom semmiképp véletlennek. plusz volt 2 év amikor tényleg ami sérülés lehetett az előjött nálunk. kb. ZS csapattal nyomtuk az évet végig. ennek fényében lehet mutogatni a fos eredményekre, de nézzük meg mi volt.

szerintem túl van tolva a QB fejlesztés témaköre. kb. hány olyan HC van aki QB-t fejleszt? egy HC-nak nem ez a dolga. Lance-nek sajnos nem csak elméleti, hanem mechanikai gondjai voltak/vannak. ezt nem tudnám Shanny fejére kenni, hogy de Lance-t nem hozta fel pro szintre. neki olyan ember kell aki megérti mit akar és nem ott kezdjük, hogy mennyi 1x1.

én mondjuk azt nem értem nála, hogy miért egy Beathardot hozott nem Mahomes-t pl. persze vannak drafton ilyen agyfaszok, nem csak itt. ennyi erővel a másik 31 csapat miért nem draftolta Purdy-t, Kittle-t, Warnert satöbbi.

Szerkesztette: petey

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14
Willie Parker

És közülük csak Bosa van itt, meg Kinlaw ideig óráig
DBook90

Nem a játékosok a lényegesek, hanem az, h egy támadógurunak és jó managernek tartott lángelme csapata hogyan lehet minimum háromszor kutyaütő. Pedig a védelem itt nem vitt félre, mint pl a Saints-t évekig Paytonnál vagy a Packerst Rodgers alatt.
És akkor visszakanyarodhatunk a rendszer - és játékosfejlesztési, keretmenedzselési, sémafejlesztési hibákhoz, hiányosságokhoz.
Vagy ahhoz, h nincs megfelelő QB a sikerhez, pedig húzhattak 4x a tízben (Lance-vel együtt 5x).

Lehet, h rosszul látom, v nem jól gondolom, de inkább kiugrott eredmények ezek, mint tartós sikerek. De nem is ez a jó szó rá, hanem valahogy nem látok fenntarthatóságot benne.
Willie Parker

Atvett egy szetesett csapatot (2-14), majd CJ Bethard, Hoyer parossal 0-9, aztan jott JG es nyertek 5-t a vegen zsinorban (6-10)

Aztan leserult Jimmy a kov.szezon elejen,majd Bethard is es Mullens-szel mentek 8 meccsen a vegen. 3.szamu QB-val fel idenyben hova jutnak a tobbiek is? (4-12)

Aztan 13-3, amikor nagyjabol vegig birjak az evet QB fronton.

Majd 4-2-vel kezdenek, JG out.
Megint Mullensek jonnek, Bethard urral (6-10).

Aztan van egy 10-7 ( Lance mar itt van) meg egy 13-3.

Csak a kontextus kedveert, hogy mi a kicsuszott,mert onmagaban valoban van itt pocsek eves eredmeny,csak latni kell miert.

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14
Willie Parker

És közülük csak Bosa van itt, meg Kinlaw ideig óráig
DBook90

Nem a játékosok a lényegesek, hanem az, h egy támadógurunak és jó managernek tartott lángelme csapata hogyan lehet minimum háromszor kutyaütő. Pedig a védelem itt nem vitt félre, mint pl a Saints-t évekig Paytonnál vagy a Packerst Rodgers alatt.
És akkor visszakanyarodhatunk a rendszer - és játékosfejlesztési, keretmenedzselési, sémafejlesztési hibákhoz, hiányosságokhoz.
Vagy ahhoz, h nincs megfelelő QB a sikerhez, pedig húzhattak 4x a tízben (Lance-vel együtt 5x).

Lehet, h rosszul látom, v nem jól gondolom, de inkább kiugrott eredmények ezek, mint tartós sikerek. De nem is ez a jó szó rá, hanem valahogy nem látok fenntarthatóságot benne.

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14
Willie Parker

És közülük csak Bosa van itt, meg Kinlaw ideig óráig

Azért ne felejtsük el, h a Niners 2016-tól milyen úton jutott ide:
1/7, 1/3, 1/9, 1/2, 1/14

Kìvülállóként az egész Lance sztorit nem értem.

Feladták érte a bankot, ami kifelé és őfelé is joggal mutathatta, h bíznak benne.
De valódi bizalmat és érdemi esélyt nem kapott eddig.
Oké, beelőzi egy kvázi udfa, ügyes, rátermett gyerek, de akkor miért szivatod, miért nem engeded elmenni?
Inkább csicskáztatod, meg cseszegeted, mintsem fejleszd - ja az nem a Shanahan klán sajátja, nekem úgy tűnik, h nincs ehhez türelmük. De ezt tudták Lance draftjakor is, akkor miért nem egy bizonyított QB-ra dobták el azt a rengeteg erőforrást?

Shanahan apja kicsit ugyanilyen volt Cutlerrel. Meg hasonlóan kezelték Griffint is.
Cutlerhez több türelem kellett volna, Bobhoz meg több alázat és bizalom a saját embered iránt.

Lance nem egy Zach Wilson, sem karakterre, sem lelkületre, sztem ő csak egy komoly lehetőséget szeretne kapni. Azt sem mondom, h nem szeretne tanulni. Kell is tanulnia, de Purdy-nek is.
Sztem mindkettő meg is oldaná, ha lehetővé teszik nekik.

Lance sztem rossz helyen van rossz időben, de ìgy egy elpazarolt tehetség és egy elpazarolt esély lesz.
Anthony Richardson pont az inverze, ő jó esélyt kapott.

Sztem egyébként Shanahan még mindig a Falconssal bukott SB árnyékában él és nem tud kitörni belőle.
Egy introvertált zseninek tűnik nekem, akinek az agya nem tud másokhoz kapcsolódni, mindig előbbre van, nem real time-ban létezik - sztem pl a játékmenedzselésben is van ebből baja.
Sematizmussal le tudja fordítani az elgondolásait, de a valóságban mindig beszűkül a koncepciója, illetve statikus lesz éles helyzetben.
Ezért nem tud játékost fejlesztetni és ezért nem tud bízni olyanban, aki out of box.
Nem lenne ez baj, ha van olyan ember körülötte, aki ki tud lépni a sémából - lásd prime Matt Ryan és Julio Jones kapcsolat, de ez ideig óráig JimmyG is volt, mert ő amúgy tud improzni, illetve képes elővenni a Pats koncepteket, amit McD programozott neki - én láttam néha nála ilyen berögződést.
Lehetne egy OC is, ha leadná a feladatot, de nem fogja.
Purdyben amúgy látom, h tökös gyerek, ő idővel - ha kap - meg fogja próbálni feszegetni a határokat.

Lance nem ilyen, őt programozni kellene, jól is állna neki és abból jöhetnének a váratlan, ösztönös megoldásai.
Pl. McVay biztos megtanítaná látni a számokat, de egy Russ Wilson utat is bejárhatna PC mellett.
Willie Parker

Azon kívül hogy kis Shanny elég ideje van a ligában ahhoz hogy saját tettei alapján ítéltessék meg és ne az apja után, amit írsz az szimplán nem igaz. Cutler pályafutása egyetlen jó éve Shannyvel volt 2008-ban. Amúgy 3 év türelmet kapott tőle, csak maga Shanny nem kapott több türelmet Bowlentől és a világ összes jele arra utal, hogy, kapott volna 4. évet is, ha nem jön JMD, maradjunk annyiban hogy nagyon jól dokumentált a beef kettejük között. Hajlok arra hogy ha marad Shanny 100% Cutler is marad kezdőként.

Az hogy a Falcons elleni vereség befolyosálja ma is mindennapi döntéseit hangaztos kijelentés, csak 100% spekuláció. Nem lehet cáfolni, akkor biztos igaz, csak épp bizonyítasi sem lehet. Amúgy az sem kizárt hogy igaz, de óvatosan vonnék le következtetéseket egy feltételezésből.

Amúgy is vicces olvasni így vj, fangio és hackett után hogy milyen szar edző Shanny vagy fangio után, hogy mennyire nem kezeli jól a játéksokat, de végül a rams fanok is addig akarták minden meccs után kirgugatni McVayt beleértve a PO győzelmeket is, amíg csak meg nyerte a Super Bowlt. Itt is működhet.

Sematikusan oldja meg nem játékost fejleszt, oké elhiszem, de ha működik miért baj? És most épp egy konf döntő után, amit úgy vesztett el hogy nem maradt QB-ja, senki ne mondja nekem, hogy nem működik...

Így utólag ciki a draft meg a trade. Nagyon. De a történet eleje az, hogy ha a csapat jobb eredményeket ér el Purdyval, akkor inkább érjenek el jobb eredményeket Purdyval, minthogy jobb színben tűnjön a draft meg a trade.
Én egyszerűen elhiszem Shannynek, hogy Purdyval jobban megy jelenleg a csapatnak, és ami fontosabb, hogy szerinte - nem szerintem, Shanny szerint - mehet elég jól a csapatnak ahhoz, hogy Super Bowl legyen a cél. Akkor egyértelműen ő a kezdő.

A folytatás más téma. Abból hogy Purdyé a kezdő, nem feltétlen kell következnie minden másnak a csapat körül. Azt is elhiszem, hogy a kezdő elvesztésével akár a motivációját is elvesztette itt Lance és teljesítménye alapján utolsó a sorban, de akkor is lehet jobban kezelni a helyzetet. Lehet vitatkozni hogy jó vagy rossz döntés volt, de az hogy mi és hogyan jut el belőle a médiához az független a döntés helyességétől és az szerintem nem ideális így felkészülés alatt. Elképzelhető hogy nem lehetett jól kezelni a helyzetet, de HC pozícióval nem csak a fizetés jár hanem a felelősség is. Aztán győzelmekkel minden kritikát el lehet hallgattatni. Mármint nem minden kritikát, voltak itt olyanok is, amik minden tényt és logikát nélkülöztek, de azért még egy kicsit bízom benne, hogy globálisan a csapat eredményessége alapján lesz megítélve az offseason és nem a prekoncepciók alapján.

Ez tény, inkább pontosítom a kérdést azzal, hogy mint főedző vajon meddig lesz és h a következő melója is főedzői lesz-e.
Lúdas Solymi

??? Ez komoly? Létezik, hogy bárki szerint Shanny majd OC lesz valahol, amikor az egyik legsikeresebb és legfelkapottabb edző, aki kivételesen jó rendszereket épít? Mintha, másik ligát néznél 😊

Reid példája meg pont azt mutatja meg, hogy hiába kurva nagy szaki valaki, baromi nehéz SB-t nyerni és nem azért mert elbalfaszkodja a mester, hanem mert vannak ellenfelek is, akik ugyanúgy bazi jól dolgoznak az adott évben, vagy éppen kicsivel nagyobb szerencséjük van a döntő pillanatban, vagy kevésbé pechesek.

Nem véletlenül nincs sok embernek több SB győzelme HC-ként.
topin

Félreérted amit írtam, inkább arra akartam utalni, hogy ha így folytatja, h folyamatosan a siker közelében lesz, de nem tudja a végső lépést elérni, akkor milyen lesz a megítélése.

Reid példáját meg azért hoztam fel, mert szerintem az ő esete kivétel, mert hány olyan edzőt láttunk, aki jó OC, DC volt, valahol főedző lett, aztán ha ott sikertelen volt, nem annyira kapkodtak utána, mert mindig jöttek az újabb és újabb csodaemberek, lásd, mostanában a McVay mánia.

Én értem amúgy amit írsz, de az, hogy egy jó rendszert tud összekalapálni és vinni, nem feltétlenül ad neki főedzői kvalitást.

És igen, értem én, hogy az SB run az nem magától értetődő, de elvárás a tulajok részéről, hogy ha már ott vagy, akkor nyerd meg, mert jobb esetben van rá 4 éved vagy X és ebben kellene megoldani és hozzátenni azt a pluszt.
Lúdas Solymi

Már ne haragudj, de összemosol általánosságokat, miközben egy konkrét személyről beszélsz. Reid akkor is HC maradt volna, ha nem nyer SB-t, és Shanahan is az marad. Mert jók! Az eredményeik is azok, max aki nem nyer SB-t, annak a legacy-je csökken, de a jelenben a reputációja az nem.

Ha te azt gondolod, hogy Shanny SB win nélkül nem lesz HC, akkor nagyon el vagy tévedve. Ő nem egy jött-ment one year wonder OC, QB coach, akit kineveztek aztán nem ért el semmit. Folyamatosan SB esélyes csapatot vezet, látszik a keze nyoma minden csapatán.

Messze nem tökéletes, messze nem hibátlan, de bőven a krémben van. Márpedig az ilyet nem fogják elengedni, pláne amíg a támadósémáit újra tudja gondolni és működtetni tudja azokat. Szóval 6 év alatt 3 konf.döntő és ezt valaki lehúzza, és azt hozza ki belőle, hogy ha így folytatja, akkor majd nem lesz HC, az vakon van a kérdésben.

Pont ezen eredmények mutatják, hogy számolni fognak vele, mert mindig SB esély van.