Gyűlölködjünk

Az a bajom ezzel, hogy pénz az van. Az sem érdekelne, hogy lopnak a politikusok, mert persze hogy mindenki lopna. A gondom az, hogy közben már az egészségügy lerombolt helyzete egy évtizede hangoztatott probléma, amivel soha senki nem kezdett semmit. Tudom nagyon jól, hogy a legtöbb eü dolgozónak megvan kötve a keze, tehetetlen. Majd amikor beüt a szerencsétlenség akkor rögtön őket veszik elő.
A királyi híradóba vagy a heti orbán interjúba meg ilyen mindenkit érintő aktuális problémákról nem lehet beszélni.

Jó hosszú poszt volt, ezért elnézést. De úgy gondolom, ha már erről megy a polémia, lássatok bele a dolgokba. Higgyétek el nagyon nagy a baj!
Szóval Matthew alap posztjára visszatérve: Én azon csodálkoznék, ha a HBCS-ből a pelenkát ki tudnák hozni.diverdoc

Köszönöm a felvilágosítást. Vonatkoztassunk el a pelenkától az csak egy csepp a tengerben. Mennyi eszközt, gyógyszert, kezelést, fizetést lehetne egy stadion árából finanszírozni!?Matthew99

Ezt ugye Viktorkának kell mondani de az a baj h itthon sok "birka"ember van aki istenként tiszteli a "nagy" urát és nem látja át milyen felháborító dolgok mennek itthon, aki meg átlátja az lelép teljes joggal ebből az országból.

Jó hosszú poszt volt, ezért elnézést. De úgy gondolom, ha már erről megy a polémia, lássatok bele a dolgokba. Higgyétek el nagyon nagy a baj!
Szóval Matthew alap posztjára visszatérve: Én azon csodálkoznék, ha a HBCS-ből a pelenkát ki tudnák hozni.diverdoc

Köszönöm a felvilágosítást. Vonatkoztassunk el a pelenkától az csak egy csepp a tengerben. Mennyi eszközt, gyógyszert, kezelést, fizetést lehetne egy stadion árából finanszírozni!?

25 éve dolgozom az egészségügyben. Dolgoztam külföldön is. Eléggé nagy rálátásom van mind a hazai, mind a külföldi ellátásra.
Egy tény: Nagyon nagy bajban van a magyar egészségügy. És ennek az oka teljesen egyértelműen az alulfinanszírozottság. Az egészségügyre fordított összeget tekintve GDP arányosan nagyon hátul kullogunk. Közgazdasági nonszensz, hogy piaci alapú kiadásokat nem piaci alapú bevételekkel kell működtetni.
Magyarországon az állami egészségügyet elviekben az OEP finanszírozza. Elviekben, mert a döntés minden esetben pénzügyminiszteri hatáskör (bár ez nem deklarált, nem publikus, de így van).
2 síkon mozog a finanszírozás A: fekvőbeteg ellátás (ideveszem az egynapos sebészetet is, ami úgy rossz ahogy van) B: járóbeteg ellátás.
A járóbeteg ellátás az un németpont rendszeren alapul. Minden beavatkozásnak van egy megfeleltetett számértéke amit forintosítani lehet. Kompetencia szintekhez, kapacitáshoz, garanciális szabályokhoz kötött, hogy az OEP felé lejelentett pontokból mit fizetnek. Nagyjából 10-15%-ot kapásból kiszórnak adminisztaratív okokra hivatkozva (Szücs úr neve Szüc-ként lett lejelentve és bár ott a TAJ szám, születési idő, lakcím stb tehát jól beazonosítható) visszadobják. Kapacitáskontroll feletti ellátást pedig egyszerűen nem fizetik. Munkahelyem ambulanciája minden hónap második felében a jháróbeteg ellátás után nem kap finaszírozást, mert a kapacitás (volumenkorlát), alapján ez már nem finanszírozható.
A fekvőbeteg ellátás finanszírozása még borzasztóbb. A homogen beteg csoprt (HBCS) nevű agyrém rendszerben dolgozunk. Minden betegség kód egy adott súlyszámot kap. Pl Húgyhólyagdaganat műtét C629 BNO kóddal, 1,7-es súlyszámmal 200.000 Ft körüli forintosítással szerpel. Teljesen mindegy mi és mennyi ideig történik a beteggel. Egy kisebb műtét 3 nappal, bagy akár egy heroikus beavatkozás akár 3-4 hetes hospitalizációval. Minden költséget (ápolási hotelszolgáltatás, éelmezés, gyógyszerköltség, műszerek beszerzése, dolgozók bére ebbe kell, hogy beleférjen) Érdemi HBCS korrekció az elmúlt tizenvalahány éveben nem történt. Gazdasági profitorientált cégekktől történik a gyógyszer, műszer beszerzés, a kiprivatizált élelmezés, mosatás (pl a Pécsi Tudományegyetem mint az ország egyik legnagyobb egészségügyi ellátója nem rendelkezik saját mosodával, Bajai céggel mosatunk(természetesen nincs politikai összefonódás)kötött szerződés!!!), szervizelés. Ők az árakat a piaci törvények alapján határozzák meg (folyamatosan emelik). Bevétel nem változik, sőt a forráskivonások miatt csökken. A HBSC rendszer az alap, minden komplikációtól mentes legkisebb összegű gyógyítási költségre lett kalkulálva és az is 10 évvel ezelőtti viszonyokra. Nincs bekalkulálva az eszköz amortizáció, a javítás (képerősítönk bedöglött 80.000 forintos óradíjjal, 200.000 ft-os kiszállási díjjal előbb megállapították, hogy panel csere szükséges (pár milla), majd miután azt megrendelték ismételt kiszállással megoldották). Ez az egy tétel a teljes havi működési keretünk 70%-át elvitte. Ezek a tételek abszolut nincsenek a HBCS rendszerbe beépítve. További értelmezhetetlen és szakmailag elfogadhatatlan az un garanciális szabálya a rendszernek. HBCS határnapok vannak. Alsó határnap, ha az alatt gyógyítasz meg valakit nem fizetnek (pl egy beavatkozás után 2 nappal hazaengedhető lenne a beteg, azért kell tartani az intézetben, mert az alsó határnapja 4 és 2 napos bennfekvéssel egy vasat sem fizet a rendszer!!! De rosszabb a felső határnap. mondjuk 40 nap. Az ezen a határnapon belül végzett egészségügyi beavatkozásokat, tekintve, hogy a garanciális szabály alá esnek nem fizetik ki. Tehát Gipsz Jakab Belgyógyászaton vércukor beállításon kell hogy feküdjön (mondjuk megtörtént 3 nap alatt, de alsó határnap 5, akkor 5 napig ott kell tartaniuk) és ezért az OEP a megfelelő HBCS súlyszám alapján fizet. A HBCS felső határnapja 52 nap. Gipsz Jakab, ha annyira pofátlan, hogy a vércukor beállítása után 3 héttel vakbélgyulladással, vagy vesegörccsel kívánja terhelni az OEP büdzséjét azt nem teheti meg. A garanciális szabály miatt (hisz ennek az embernek az ellátását már fizettem mondja az OEP) finanszírozás nélkül kell ellátni.
Folyamatosan változtatja, bonyolítja a lejelentési rendszert az OEP, azzal a szándékkal, hogy a bonyolult rendszerben óhatatlanul becsúszó lejelentési hibákra hivatkozva ne kelljen fizetni. Napi munkák harmada-fele nem gyógyító munka már, hanem dokumentáció, adminisztráció, lejelentés!!!!! Naponta minimum egy órát a megbeszéléseink azzal töltünk, hogy próbáljuk kisakkozni, hogy maradjunk a viz felszínén úgy hogy húznak is le, plussz felülről nyomnak is le.
Ezen kívül napestig tudnám sorolni az anomáliákat. Ezek együttesen azt eredményezik, hogy az egészségügyi ellátórendszer menekülni kényszerül a bonyolult, várhatóan idő és pénzigényes esetektől. Megy a tologatás, hogy melyik intézet faragjon rá, ha ellátja. Folyamatosan szembesülünk a lecseszéssel egy ügyelet után, hogy mennyire fogunk ráfizetni erre, vagy arra a betegre, miért vetted fel, miért nem adtad át máshova stb. És pont a porogresszívitás csúcsán lévő intézet az aki a legnagyobbat szív, mert ő már nem tudja bonyolultságra, nehézségekre hivatkozva elküldeni máshova. Egy bonyolult hólyagdaganatos nagy műtéten a teljes 3-4 hetes ápolással minimum pár százezer forintot bukunk, és ezt előre tudjuk. Harmincvalahányat csinálunk egy évben. Beteg ember el kell látni, hiába alulfinanszírozott. Csak ezen az egy betegcsoporton bukunk éves szinten súlyos milliókat. Megy az adóság spirál. Gyógyszerkeret csökkentés, elbocsátás, be nem töltött állások zárolása. A PTE-n pl anaestheziológusokkal kezdték el, kiraúgtak egy csomót. Az ötlet jó, altatóorvos nélkül nincs műtét, ergo a veszteség is kevesebb lesz, plusz a bérkeretük is megmarad és ez hozza magával a többi szakma leépíthetőségét, ápolószemályzet csökkentését stb. Csak az a gond, hogy a beteg nem lesz kevesebb. Aki nem bírja elmegy (állása gyorsan zárol, még egy bérkeret megtakarítás). Fül-orr-gére és urológiára egy altatóorvos jut. És a fül-orr-gégész az urológus megbeszéli, hogy a fulladó, vagy a vérző betegggel kezdjen, melyik halna meg nagyobb valószínűséggel ha csúszna a műtéte. Majd másnap hangzatos újságcikkek jelennek meg, hogy a fasz egészségügyi semélyzet mennyire későn látta el, vagy elvérzett stb. A rendszer egy patyomkin falú. Pillanatokon belül össze fog omlani. Az itt maradó keveseken egyre nagyobb a teher és ezt teszik úgy, hogy pl cseheknél átlagosan 3x magasabb az Eü dolgozók fizetése, nyugatról, keletről, délről nem is beszélve. És hihetetlenül hangzik, de a magyar beteg ennek ellenére sokkal jobban el van látva, mint az átlag nyugati. Magánrendelésem 40 %-át olyan nyugaton biztosítással rendelkező emberek teszik ki, akik a 6 hónapos váró listat nem tudják kivárni, vagy annyira elégedetlenek az ellátással. Ebben élen jár Anglia és az NHS. Dolgoztam én olyan helyen nyugaton,. ahol elrángattak az összeesett beteg mellől, mert nem volt biztosítása és nincs rá pénz!!!
Mindenki aki tud menekül már ebből a rendszerből és elsősorban nem a fizetés miatt (az is nagyon fontos persze). Az ellehetetlenítés, a bürokrácia, az egész rendszer alulfinaszírozása, a tehetetlenség, az iszonyatos adminisztartív terhelés, a kormányzati kommunikációval ellentétes állapotok miatt megyünk el.
Jó hosszú poszt volt, ezért elnézést. De úgy gondolom, ha már erről megy a polémia, lássatok bele a dolgokba. Higgyétek el nagyon nagy a baj!
Szóval Matthew alap posztjára visszatérve: Én azon csodálkoznék, ha a HBCS-ből a pelenkát ki tudnák hozni.

van olyan hely europaban ami kb fullos de nem ertenek hozza,nincs tapasztalat, nincs igazi szakember.

Osztom annak a véleményét, aki szerint nagyobb gond a szakemberhiány a kórházakban, mint a pelenka hiány.
Görögországban egy elvileg helyi szinten jó kórházban volt tapasztalható, hogy a neurológia osztályon délután 3 után nem volt orvos. 1 db nővér volt ügyeletben, aki egész este magazint olvasott, a betegek ápolását a családtagoknak kellett elvégezni, ha hozzá mertél szólni rikácsolt és pofákat vágott. Sebes végtagokat el nem látták, beteget koszosan bebaszták az ágyba, majd akkor lett megmosdatva, amikor a rokon másnap beért és megcsinálta.
Szóval bőven vannak rosszabb egészségügyek is a magyarnál és hiába van pelenka, ha orvos nincs ügyeletben és a bevitt beteg nem kap normális ellátást.Tony

Igen ha így nézzük igen van rosszabb magyarországi korházaknál pl Szerbiába. De a görögökön nem lepödőm meg, ők ilyen lusta nemzet(tisztelet a kivételnek), és a hozzállásuk miatt is(meg ugye a mindent szét lopó politikusaik) miatt jutottak ide, olyan látszat munkákat csináltak ott 1 csomóan kb mint itthon az átkosba

Csak a vita kedvéért:...

Ergo botorság leírni az egész magyar egészségügyet, pláne jönni azzal, hogy nincs ingyenpelenka.
Azt aki az ingyenpelenkára bazírozva tervezi a jövőjét, fogják még nagy meglepetések érni.Sobri Jóska

Nem lepődök meg...

Csak, hogy téged és minden értem aggódót megnyugtassak nem véletlen vártam 30+ évet a gyerekvállalással. Nem azért mert virágról virágra szálltam vagy nem volt kedvem hanem mert nem vagyok olyan mint egyes kultúrában akik unalmukban. Sajnos most "engedhetjük" meg magunknak mert most biztosított minden ahhoz hogy rendesen fel tudjuk nevelni. De te lovagolhatsz tovább a pelenkán nyugodtan (adok szìvesen). Voltak sokan akik èrtették miről beszélek és vannak akik csak újabb felületet látnak a kötözködésre.
(Én is nagyon sok helyen találkozok olyannal, hogy az orvosok ápolók erőn felül teljesítenek, minden tiszteletem az övèk.)

...úgy gondolom ennyi "pluszkiadás", ami a biztos normális környezetet jelenti igazán kigazdálkodható szinte mindenkinél, aki nem ezen akar spórolniSobri Jóska

Sajnos sokak ezt nem tudják megendegni maguknak.
vandeminek

Ja.
De aki előrelátó, az mindig félre tud tenni annyit (kivéve persze a mélyszegénységben élők, de itt nem hiszem, hogy lenne ilyen fórumozó), hogy ha váratlan betegség jön, legyen annyi, hogy azt arra szánja. Csak ugye inkább az új, nagyobb TV, utazás, cigi, pia, stb. De ez prioritások kérdése.

...úgy gondolom ennyi "pluszkiadás", ami a biztos normális környezetet jelenti igazán kigazdálkodható szinte mindenkinél, aki nem ezen akar spórolniSobri Jóska

Sajnos sokak ezt nem tudják megendegni maguknak.

Azt aki az ingyenpelenkára bazírozva tervezi a jövőjét, fogják még nagy meglepetések érni.Sobri Jóska

Ez tökéletesen igaz.

Csak hogy legyen másik oldala is az érmének:
Pont most a héten anyu élettársának a testvére rosszul lett délután (valami epilepsziás tünetek, olyan mintha részeg lenne). Kétszer kijött hozzá a körzeti orvos, megvizsgálta, majd mentőt hívott. Bevitték a dél-pesti kórházba. A mentősöknél voltak a korábbi leletei is, külön el lett mondva, hogy nem részeg (mivel a betegsége miatt nem is ihat), csak a tünetei látszanak ilyennek. Erre amikor 5 óra körül hívtuk a kórházat konkrétan elküldtek a meleg francba, hogy a detoxban van és biztos alszik, hagyjuk őket békén. Érdeklődjünk holnap reggel. Másnap felhívva a kórházat annyit mondani, hogy nem tudják mi van vele, mert már előző nap este 10-kor kirakták a kórházból...
Na most hozzátartozik a dologhoz, hogy egy szellemileg nem ép emberről van szó (debil van a régi vizsgálati lapján). Ezt az embert kirakták a fagyos éjszakába. Na most a körzeti orvos se tudott megszólalni, amikor ezt megtudta. Később kiderült, hogy a detoxikálóban csak lefektették aludni, aztán amikor felkelt, akkor kiadták az útját. Úgy, hogy volt rajta egy pulcsi, amiben felvitte a mentő...
Mobilja nincsen, mert semmilyen telefont nem tud használni (igen, vezetékest sem). Munkában lett rosszul, a főnöke intézte az ellátását. Ő nagyon rendes is volt. Furcsanak tűnt, amit a telefonban mondott a nővér először, végül nem mentünk be hozzá aznap. Másnap szerdán meg hároman nem tudtunk dolgozni, hogy megtaláljuk szegény Gabit. Végül eléggé leharcoltan, de szerencsésen megtaláltuk szerda késő délután. Nem az egészségügyön múlt. Ő olyan ember, hogy ha azt mondod neki üljön le, akkor leül. Ha azt, hogy takarodjon innen, akkor eltűnik a szemed elől. Nem kívánok semmi rosszat azoknak akik miatt ez történt, az élet úgyis mindig kiegyenlíti a számlát.

Elnézést, ha nem teljesen érthető, nem olvasom vissza, mert még most is ideges lettem.

Csak a vita kedvéért:
eddig bármikor kerültem bármilyen panasszal sürgőségi ellátásra, mindig lelkes, korrekt személyzettel és orvosokkal találkoztam.
Kedvesekkel nem, dehát azt nem is igénylem, csak a szakszerűséget és a folyamatos tájékoztatást, valamint egyszer várakoztam a Honvéd sürgősségin 6 órát, és amit azalatt láttam, attól én se lennék kedves. Pláne ha naponta, hetente, havonta, éveken át tapasztalnám mindezt.
A körzeti orvosom korrekt is, kedves is, szakellátásra igyekszem nem az "sztk"-ba menni, hanem privátba (nekem megéri azt a plusz 5-10-20ezret), valamint az a tapasztalatom, hogy határozott és együttműködésre törekvő magatartással a megfelelő egészségügyi szolgáltatást kapja az ember.
Biztos vannak kivételek, de én nem látom azt, hogy annyira gáz lenne az egész magyar egészségügy.
Persze voltam látogatóban 6 ágyas kórteremben a János korházban, rettentő lehangoló, dzsuva, tömegnyomor, és 2 ágyasban is, tévével, saját zuhannyal, wc-vel az Uzsokiban, igaz, az utóbbi 10 rugó volt naponta, de a különbség ég és föld. (A mi családunkban az elmúlt 25 évben 2 műtét volt, egyenként 5-6 nap bentfekvéssel, úgy gondolom ennyi "pluszkiadás", ami a biztos normális környezetet jelenti igazán kigazdálkodható szinte mindenkinél, aki nem ezen akar spórolni.)
Ergo botorság leírni az egész magyar egészségügyet, pláne jönni azzal, hogy nincs ingyenpelenka.
Azt aki az ingyenpelenkára bazírozva tervezi a jövőjét, fogják még nagy meglepetések érni.

Osztom annak a véleményét, aki szerint nagyobb gond a szakemberhiány a kórházakban, mint a pelenka hiány.
Görögországban egy elvileg helyi szinten jó kórházban volt tapasztalható, hogy a neurológia osztályon délután 3 után nem volt orvos. 1 db nővér volt ügyeletben, aki egész este magazint olvasott, a betegek ápolását a családtagoknak kellett elvégezni, ha hozzá mertél szólni rikácsolt és pofákat vágott. Sebes végtagokat el nem látták, beteget koszosan bebaszták az ágyba, majd akkor lett megmosdatva, amikor a rokon másnap beért és megcsinálta.
Szóval bőven vannak rosszabb egészségügyek is a magyarnál és hiába van pelenka, ha orvos nincs ügyeletben és a bevitt beteg nem kap normális ellátást.

Szekszárdon az újszülött osztályon állítólag nincs pénz pelenkára. Köszönjük a stadionokat... (leszarom hogy unalmas ezzel jönni)Matthew99

Ez már régóta így van, talán egyet-egyet adnak, a többit neked kell vinnicsi77

Utána bölcsődébe, óvodába viszed a a wc papírt, zsepit, játékot, iskolába a fénymásoló papírt, hogy kvázi "tankönyve" legyen a gyereknek, esetleg "jószülőként" beszállsz a meszelésbe, kerítésfestésbe.
Szokj hozzá.kittli

és az óvodába is a szülők dobják össze a gyümölcsöt rotációs alapon, ha már...slowmotion

Vagy magasabb csoportpénzt szednek.....

Szekszárdon az újszülött osztályon állítólag nincs pénz pelenkára. Köszönjük a stadionokat... (leszarom hogy unalmas ezzel jönni)Matthew99

Ez már régóta így van, talán egyet-egyet adnak, a többit neked kell vinnicsi77

Utána bölcsődébe, óvodába viszed a a wc papírt, zsepit, játékot, iskolába a fénymásoló papírt, hogy kvázi "tankönyve" legyen a gyereknek, esetleg "jószülőként" beszállsz a meszelésbe, kerítésfestésbe.
Szokj hozzá.kittli

és az óvodába is a szülők dobják össze a gyümölcsöt rotációs alapon, ha már...

Szekszárdon az újszülött osztályon állítólag nincs pénz pelenkára. Köszönjük a stadionokat... (leszarom hogy unalmas ezzel jönni)Matthew99

Ez már régóta így van, talán egyet-egyet adnak, a többit neked kell vinnicsi77

Utána bölcsődébe, óvodába viszed a a wc papírt, zsepit, játékot, iskolába a fénymásoló papírt, hogy kvázi "tankönyve" legyen a gyereknek, esetleg "jószülőként" beszállsz a meszelésbe, kerítésfestésbe.
Szokj hozzá.

Szekszárdon az újszülött osztályon állítólag nincs pénz pelenkára. Köszönjük a stadionokat... (leszarom hogy unalmas ezzel jönni)Matthew99

Ez már régóta így van, talán egyet-egyet adnak, a többit neked kell vinni

de a stadionokkal kapcsolatban én is egyetértek. 😊gyeek

Nyilván, csak az ilyen "kint minden jobb" cikkekről nekem óhatatlanul is azok a nyugaton dolgozó emberek ugranak be, akikkel a fodrásznál/fogorvosnál/stb. találkozni ITTHON, ahol ugyanezt hangosan hirdetik, és mégis ebben az országban vágatják a hajukat, kezeltetik a fogukat 😊baggio

azt azért megnézném ki az a hülye aki többszörösét kifizeti az otthoni fogászati díjaknak csakhogy elmondhassa hogy ezért nem megy haza 😊 pont azt a területet említetted ami miatt az angolok most már tömegesen mennek Mo.-ra: elrepül, eltölt 2 hetet Pesten, aztán új fogsorral tér haza, a költsége meg kb a fele mint az itteni lenne (úgy hogy a szállás és a dőzsölés Pesten is benne van!).
Van ami nem olcsóbb itt kint de általánosságban elmondható hogy aki tud bánni a pénzzel és elég neki mindenből a középkategória annak itt semmi anyagi gondja nincs még akkor sem ha minimálbért keres... Vagy mondhatnám úgy is hogy lehet hogy itt valami drágább mint otthon mondjuk 10%-kal de ha 4szer annyit keresek mint otthon akkor mindjárt más a leányzó fekvése.

de a stadionokkal kapcsolatban én is egyetértek. 😊gyeek

Nyilván, csak az ilyen "kint minden jobb" cikkekről nekem óhatatlanul is azok a nyugaton dolgozó emberek ugranak be, akikkel a fodrásznál/fogorvosnál/stb. találkozni ITTHON, ahol ugyanezt hangosan hirdetik, és mégis ebben az országban vágatják a hajukat, kezeltetik a fogukat 😊baggio

nyilván mindent rá lehet fogni a stadionokra, de amíg a magyar közgáz képzés csupán kiadásként tud tekinteni az egészségügyre, addig ló..... nem fog változni. Kormányoktól, mindentől függetlenül az egészségügyre fordított költségek folyamatosan és drámaian csökkennek, de így van ez ha mindenáron piaci alapon próbálják kezelni. Arról hadd ne kelljen mesélni mikor 1500 méter kovácssoltvas-korlát kivitelezése fontosabb, mint kontrasztanyag rendelés a műtő számára és ez nem stadionépítési szinteken dől el......

de a stadionokkal kapcsolatban én is egyetértek. 😊gyeek

Nyilván, csak az ilyen "kint minden jobb" cikkekről nekem óhatatlanul is azok a nyugaton dolgozó emberek ugranak be, akikkel a fodrásznál/fogorvosnál/stb. találkozni ITTHON, ahol ugyanezt hangosan hirdetik, és mégis ebben az országban vágatják a hajukat, kezeltetik a fogukat 😊

szerintem még mindig elég jó a helyzet itthon
 www.theguardian.com/journalismcompetition/giving-birth-the-most-dangerous-thing-an-african-woman-can-dobaggio

Azért kicsit húzom a számat, ez tipikusan gyarmattartó angolos fennhéjázás. Hasonló, mint az a dokumentumfilmük, ami a híres Heathrow reptérről szólt, különös fókuszban az ott dolgozók balfaszkodására. A csomag-elvesztések arányában kiemelték, hogy a 0.n arányú elveszett csomagokkal a magyar, török és albán repterek mögött vannak, nem szemb esülve a ténnyel, hogy kevésbé lusta/idióta emberek bizony születnek a világ más pontján is. Az angol szülészet meg elég gyerekgyár jellegű, sok ismerősöm inkább hazament, ment nem bíznak az itteni szaktudásban. Sógornőm pechére kétszer is belefutott egy feka kuruzslóba, aki minden áron késsel és fogóval akarta unokaöcsémet kifeszegetni (miután ezt eljátszotta unokahúgommal). Miután sógornőm felszólította, hogy adjon már neki egy kib*szott x injekciót, a doki emlékeztette, hogy nem beszélhet így vele... Szerencsére elérték, hogy küldtek valaki mást, happy end. Szóval a szaktudás terén szerintem még mindig jobb a magyar helyzet, amíg tudják az otthoni orvosok hogy is kell egy szülésnek kinéznie, addig a pelusnak nem lenne szabad gondnak lennie, de a stadionokkal kapcsolatban én is egyetértek. 😊

Én valami ilyesmi felé terelném a dolgokat. Tudom, hogy ez messze van de kezdhetnénk a wc papírral meg a fertőtlenítővel aztán mehetne szépen tovább bele a pénz.

 hataratkelo.blog.hu/2014/12/09/terhesseg_es_szules_nemetorszagban?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshareMatthew99

szerintem még mindig elég jó a helyzet itthon
 www.theguardian.com/journalismcompetition/giving-birth-the-most-dangerous-thing-an-african-woman-can-do

és ne feledd, minden jóval és széppel együtt errefelé is terelnéd a dolgokat:

Van olyan vizsgálat, ami Magyarországon kötelező és díjmentes, itt viszont fizetni kell érte, mert azt nem állja a biztosítás.

Persze nem kötelező, de ki az, aki nem kéri az egyik legfontosabb vizsgálatot?

Én valami ilyesmi felé terelném a dolgokat. Tudom, hogy ez messze van de kezdhetnénk a wc papírral meg a fertőtlenítővel aztán mehetne szépen tovább bele a pénz.

 hataratkelo.blog.hu/2014/12/09/terhesseg_es_szules_nemetorszagban?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshare

Okoskesztyű bazdmeg, az okostelefonhoz nagyokosoknak! (N)gaben

Namármost amikor télen kint kell szerelni *bármit* és hideg van, kesztyű van rajtad mert tudsz úgy is dolgozni és a telefonon meg kell nézned valamit (például rácsatlakozni egy másik rendszerre, hogy a saját példámat vegyem elő), akkor azért baromi jól jön, hogy nem kell levenni a kesztyűt miközben az egyik kezemben a kábelek lógnak bekötésre várva, míg a másikkal a telefont nyomkodom.Gabesz92

Szerintem Ludd tábornok kései manifesztációja arra gondolt, hogy a kesztyűben van mikrofon, hangszóró, és bluetoothal kapcsolódik a telóhoz a zsebedben.
 www.argep.hu/trend/BLUE/Bluetooth-kesztyue.htmlSobri Jóska

Ja hogy ja. Az már más. 😊

Okoskesztyű bazdmeg, az okostelefonhoz nagyokosoknak! (N)gaben

Namármost amikor télen kint kell szerelni *bármit* és hideg van, kesztyű van rajtad mert tudsz úgy is dolgozni és a telefonon meg kell nézned valamit (például rácsatlakozni egy másik rendszerre, hogy a saját példámat vegyem elő), akkor azért baromi jól jön, hogy nem kell levenni a kesztyűt miközben az egyik kezemben a kábelek lógnak bekötésre várva, míg a másikkal a telefont nyomkodom.Gabesz92

Szerintem Ludd tábornok kései manifesztációja arra gondolt, hogy a kesztyűben van mikrofon, hangszóró, és bluetoothal kapcsolódik a telóhoz a zsebedben.
 www.argep.hu/trend/BLUE/Bluetooth-kesztyue.html

Okoskesztyű bazdmeg, az okostelefonhoz nagyokosoknak! (N)gaben

Namármost amikor télen kint kell szerelni *bármit* és hideg van, kesztyű van rajtad mert tudsz úgy is dolgozni és a telefonon meg kell nézned valamit (például rácsatlakozni egy másik rendszerre, hogy a saját példámat vegyem elő), akkor azért baromi jól jön, hogy nem kell levenni a kesztyűt miközben az egyik kezemben a kábelek lógnak bekötésre várva, míg a másikkal a telefont nyomkodom.