OFF topik

Lassan lehetne egy Sobri vs. tomi-tomi topic. 😀

Sőt, még egy okos ember is utál szembenézni saját tudatlanságával, ez nagyon jól tettenérhető volt pl. a "szerencse alapú sport/játék e a póker, vagy tudásalapú" beszélgetésben,Sobri Jóska

Sobri, ha más nem is, de az énvédő mechanizmusod első számú a fórumban. (S akkor még jóindulatú voltam, mert a valóság (utólagos) igazítása/torzítása a saját állásponthoz más jelenségeket is takarhat.) A téma az volt, hogy a póker szerencsejáték vagy sport. Senki nem vonta kétségbe a póker tudásigényét.

Hány olyan ember van aki azt a kijelentését, hogy mondjuk "minden cigány bűnöző" visszavonta, és átalakította a gondolkodását, csak mert megismert 1 db nem bűnöző cigányt. (és itt lehetne bármilyen buta általánosításról szó, melegekről, zsidókról, stb)
Én nagyon kevés ilyet ismerek sajnos.Sobri Jóska

Ez természetes dolog, az általánosítás ettől és ezért általánosítás. Nagyon jó módszer arra, hogy ne kelljen minden egyes tényen, dolgon elgondolkodni, ne kelljen minden egyes alkalommal a kialakult világnézeten módosítani. Lásd eggyel lejjebb, saját magadnál!

Ha minden ember művelt, okos, intelligens, tájékozott, és ehhez kapcsolódóan gerinces, ambíciózus, és egyéb erényekkel teli lenne, akkor ki lenne kukás, gázvezetékszerelő, napszámos, culáger, vagy eladó egy szaniterárúboltban?Sobri Jóska

Elitista faszság, egyébként általánosítás. Te felfogod, hogy miket írsz? A kukás (napszámos, culáger etc.) szerinted nem lehet sem művelt, sem okos, sem intelligens, sem tájékozott, sem ehhez kapcsolódóan gerinces, sem ambiciózus, sem egyéb erényekkel teli. WTF?!

És egy működő társadalomhoz akármilyen blődül is hangzik, de szükség van buta, kiforratlan, gerinctelen, és mindezekből fakadóan könnyen manipulálható emberekre. Sobri Jóska

A manipulálhatósághoz semmi köze nincs a butasághoz, kiforratlansághoz, gerinctelenséghez. A tömegmédián keresztül történő manipulációhoz még annyira se!


Hinted az igét ezerrel és nagyon kevés alappal.

Egyébként nem az a probléma, hogy nem mindenki művelt, hanem hogy túl alacsony a színvonal.fetomy

Látod pedig én pont ezen szoktam agonizálni... Abszolút nem érdekelne a realitis téma, ha a TV-s topic nem vált volna heteken belül a fórum legolvasottabb témájává, nem a Való világ kilencvenedik szériája lenne az alapműsor az emberek körében illetve a Blikk az ország legolvasottabb napilapja
nem magával a műfajokkal/filmmel/stb. van bajom, hanem az arányokkal, de valahol ezt már ízlésterrorizmusnak hívják 😛

.....erősen ellentmondok....Sobri Jóska

Vajon miért nem csodálkozom ezen?

Hány olyan ember van aki azt a kijelentését, hogy mondjuk "minden cigány bűnöző" visszavonta, és átalakította a gondolkodását, csak mert megismert 1 db nem bűnöző cigányt. (és itt lehetne bármilyen buta általánosításról szó, melegekről, zsidókról, stb)

Arányok Sobri, arányok. Addig amíg csak 1 db nem bűnöző cigányt ismerek meg 100 bűnözővel ellentétben, nem látom be miért kellene a gondolkodásomnak megváltoznia (a többi emlegetettekkel nincs különösebb bajom).

Ha minden ember művelt, okos, intelligens, tájékozott, és ehhez kapcsolódóan gerinces, ambíciózus, és egyéb erényekkel teli lenne,

Akkor minden embert Sobrinak hívnának, és vállalkozó lenne. Ez egy kicsit öngólnak tűnik, mert elég erősen általánosítasz. A gázszerelők (stb...) nevében kikérem magamnak.... 😀 Ismerek jó pár felsőfokú végzettségű emberkét, aki buta mint egy faék, és kukást is, akinek viszont a kisujjában több ész van, mint jó pár doktoréban.

Nem is mondtam, hogy ez véletlen lenne. És egyébként nem is gondolom, hogy az összes embernek ugyanolyan okosnak műveltnek stb... kellene lennie. De egyébként akkor is lennének kukások. Mert a kukás, postás, satöbbi emberek sem feltétlenül műveletlen hülye gyökerek. Én konkrétan ismerek olyan embereket, akik iszonyú műveltek és okosak, mégis szimpla kétkezi munkát végeznek, még olyat is, aki tiszta ész nélküli robotmunkát. Meg hát lehetek én a legműveltebb ember az országban, ha nincs miből megélnem akkor nem ez alapján szerzek munkát.

Egyébként nem az a probléma, hogy nem mindenki művelt, hanem hogy túl alacsony a színvonal.


JJ: Azt kétségkívül nem szereti senki, ha szembesül ezekkel, de nagyon sokan alapból rosszul néznek arra, amit erőltetnek neki. A Valóvilág-féle műsorok sikerének pl. pont az az egyik "titka", hogy erőltetik az arcodba, de mégis úgy adják elő, úgy tálalják, hogy te ne vedd észre a lényegében kényszert, hanem hidd, hogy magad választottad, hogy azt nézed.

Sőt, még egy okos ember is utál szembenézni saját tudatlanságával, ez nagyon jól tettenérhető volt pl. a "szerencse alapú sport/játék e a póker, vagy tudásalapú" beszélgetésben, vagy amikor egy socceres közegben az egyébként okos socceres tudatlanul, rossz és hiányos infókkal fikázza az amfocit.
És itt most nem véleményekről vagy ízlésről van szó (ez a jobb film, az a jobb film, stb.) hanem tényekről.
És inkább lustaságról, begyöpösödöttségről van szó, nem mindig hülyeségről.
Hány olyan ember van aki azt a kijelentését, hogy mondjuk "minden cigány bűnöző" visszavonta, és átalakította a gondolkodását, csak mert megismert 1 db nem bűnöző cigányt. (és itt lehetne bármilyen buta általánosításról szó, melegekről, zsidókról, stb)
Én nagyon kevés ilyet ismerek sajnos.


Egyébként meg van egy pont ahol erősen ellentmondok JJ-nek, és fetomynak is, mégpedig ott, hogy ez a jelenlegi helyzet, amelyben az emberek egyrészt a tömegkultúrát favorizálják, ez nem a véletlen műve, legalábbis annyiban nem, hogy van egy ilyen közeg csak úgy magától.
Ez a kapitalista fogyasztói társadalom leginkább működőképes metódusa.
Ha minden ember művelt, okos, intelligens, tájékozott, és ehhez kapcsolódóan gerinces, ambíciózus, és egyéb erényekkel teli lenne, akkor ki lenne kukás, gázvezetékszerelő, napszámos, culáger, vagy eladó egy szaniterárúboltban?
Nem lehet egy társadalomban mindenki tanár, professzor, művész, és egyéb magasan kvalifikált elme.
Sajnos ez megkerülhetetlen tény.
És egy működő társadalomhoz akármilyen blődül is hangzik, de szükség van buta, kiforratlan, gerinctelen, és mindezekből fakadóan könnyen manipulálható emberekre.
És ahogy fetomy is érinti, a jelenlegi vezető politikai/gazdasági elitnek kurvára nem érdeke ezen változtatni, így nincs olyan erő akinek egyszerre érdeke és módja is lenne ezen változtatni, így marad minden eképp.

kissé megrökönyödve olvasom fetomytól ezeket a sorokat 😀JJ

Azért mert én ezeket nem úgy értem, ahogyan te 😊 Számomra igenis fontos a népművelés és a minőség közvetítése. Csak nem azzal van a baj, hogy alapvetően léteznek olyan dolgok, amik nem közvetítenek értéket. (Más kérdés, hogy mint mondtam, sok mindenben meg lehet találni azokat, amik miatt van értéke az ember számára 😊)
Szóval nem az a problémám, hogy az emberek pl. Győzike lábszagáról beszélgetnek két héten keresztül, hanem azzal, hogy ha mellé pl. azt is beveszik, ha azt mondod, hogy Salgótarján Párizstól 200 km-re fekszik. Mert ki nem sz.rja le, ha pl. egy Nobel díjas feltaláló, egy operaénekes, egy mittudomén egyetemi tanár szabadidejében x-faktort néz? Attól még nem lesz hülye, vagy értéktelen. Nem azt gondolom, hogy az emberek ízlését változtassuk, hanem az igényét. Ez később magával hozná, hogy nem lenne minden 2. ember celeb, és azt is, hogy őket leszarja mindenki, de a lényeg, hogy pl. a valóvilág eltörlése, xfaktorok eltörlése, SP eltörlése, és az opera, a versolvasások a színház, stb... van előre tolva ezerrel, az tüneti kezelés, és mivel az, semmiképp nem old meg semmit. Max ma este nem azt nézik az emberek, hanem mást. Szerintem ott lehetne elkezdeni a folyamatot, hogy a nem konkrétan szem előtt levő dolgokban változtatunk, hanem inkább a tudat alattira kell hatni, kicsiben kell kezdeni. Az emberek manipulálhatóságát, amit a média kihasznál rendesen lehetne arra is alkalmazni, hogy az általános műveltség pl. jobb legyen. Most erre én nem tudok konkrétumot mondani, de az biztos, hogy még egy való világban is el lehetne olyan elemeket helyezni, ami felkeltheti bizonyos dolgok iránt az érdeklődést, vagy újat mond. Pl. amikor volt benne műveltségi vetélkedő, vagy IQ teszt, azok tök jók voltak ilyen szempontból.

Szimplán a kulcs az, hogy nem agresszív, nyílt "támadással" kell változtatni, nem azt kell megmondani az embernek, hogy mi neki a jó. Azt nem szereti senki, és egyébként sem ez a lényeg, mert ízlés dolgában nincs egyetemesen jó. Hanem az embert rá kell vezetni, hogy neki miért is jó az, amikor képezi magát, tanul, olvas, igényt teremt, stb... Ez pedig nehéz, és hosszadalmas folyamat, ráadásul elsősorban a népet szolgálja, nem a médiát, így várhatóan nem nagyon kerül rá sor.fetomy

még a népet se biztos, hogy szolgálja/szolgálná, mert erre jön általában Sobri reakciója, hogy a média csak a köz igényét elégíti ki 😉 az emberek nem is azt utálják amúgy, ha valaki rá akarja kényszeríteni őket valamire - ez a mai modern világban már nem is lenne lehetséges - hanem ha esetleg szembe kell(ene) nézniük saját hülyeségükkel és tudatlanságukkal

kissé megrökönyödve olvasom fetomytól ezeket a sorokat 😀JJ

Azért mert én ezeket nem úgy értem, ahogyan te 😊 Számomra igenis fontos a népművelés és a minőség közvetítése. Csak nem azzal van a baj, hogy alapvetően léteznek olyan dolgok, amik nem közvetítenek értéket. (Más kérdés, hogy mint mondtam, sok mindenben meg lehet találni azokat, amik miatt van értéke az ember számára 😊)
Szóval nem az a problémám, hogy az emberek pl. Győzike lábszagáról beszélgetnek két héten keresztül, hanem azzal, hogy ha mellé pl. azt is beveszik, ha azt mondod, hogy Salgótarján Párizstól 200 km-re fekszik. Mert ki nem sz.rja le, ha pl. egy Nobel díjas feltaláló, egy operaénekes, egy mittudomén egyetemi tanár szabadidejében x-faktort néz? Attól még nem lesz hülye, vagy értéktelen. Nem azt gondolom, hogy az emberek ízlését változtassuk, hanem az igényét. Ez később magával hozná, hogy nem lenne minden 2. ember celeb, és azt is, hogy őket leszarja mindenki, de a lényeg, hogy pl. a valóvilág eltörlése, xfaktorok eltörlése, SP eltörlése, és az opera, a versolvasások a színház, stb... van előre tolva ezerrel, az tüneti kezelés, és mivel az, semmiképp nem old meg semmit. Max ma este nem azt nézik az emberek, hanem mást. Szerintem ott lehetne elkezdeni a folyamatot, hogy a nem konkrétan szem előtt levő dolgokban változtatunk, hanem inkább a tudat alattira kell hatni, kicsiben kell kezdeni. Az emberek manipulálhatóságát, amit a média kihasznál rendesen lehetne arra is alkalmazni, hogy az általános műveltség pl. jobb legyen. Most erre én nem tudok konkrétumot mondani, de az biztos, hogy még egy való világban is el lehetne olyan elemeket helyezni, ami felkeltheti bizonyos dolgok iránt az érdeklődést, vagy újat mond. Pl. amikor volt benne műveltségi vetélkedő, vagy IQ teszt, azok tök jók voltak ilyen szempontból.

Szimplán a kulcs az, hogy nem agresszív, nyílt "támadással" kell változtatni, nem azt kell megmondani az embernek, hogy mi neki a jó. Azt nem szereti senki, és egyébként sem ez a lényeg, mert ízlés dolgában nincs egyetemesen jó. Hanem az embert rá kell vezetni, hogy neki miért is jó az, amikor képezi magát, tanul, olvas, igényt teremt, stb... Ez pedig nehéz, és hosszadalmas folyamat, ráadásul elsősorban a népet szolgálja, nem a médiát, így várhatóan nem nagyon kerül rá sor.

na majd ha FeGa változtat ezen a helyzeten 😛kristof

tenorx

😀 😂 kéész 😀

kissé megrökönyödve olvasom fetomytól ezeket a sorokat 😀

na majd ha FeGa változtat ezen a helyzeten 😛kristof

na majd ha FeGa változtat ezen a helyzeten 😛

Az a baj, hogy a nép maga sem tud általánosságban semmit, legalábbis ilyen szinten az amerikai földrajzról, tehát nem igényli azt, hogy az újságírónak legyen róla fogalma. Átlag Béla azt is elhiszi, hogy New York Arizonában van (más kérdés, hogy Amerikát ismerve csak Arizonában lehet 15 New York 😀). Sőt, szerintem sokan azzal sincsenek tisztában, hogy mi az az Arizona pl. és kinézem az emberekből, hogy elgondolkodnak, hogy most akkor melyik város? És mivel manapság a munkák, munkafajták nem azok által vannak ellátva, akik azt tényleg szeretik, hanem mindenki oda megy, ahol talál valamit, az átlag újságíró is leszarja a helyesírást, fogalmazási hibákat, és az adatoknak való utánanézést. Ami meg egyenesen arányos azzal, hogy a munkaadók is leszarják már. Kivéve talán a minőségi újságokat, csak azokat meg nem veszi senki... Pedig mennyit lehetne már csak azzal is lendíteni az ország alapműveltségén, ha az újságírók hivatásként tekintenének a munkájukra, és céljuk lenne legalább egy kicsit a népnevelés, népművelés...

sajnos a magyar újságíróknak az amerikai földrajz nem/sem az erősségeJJ

Meg úgy egyáltalán a földrajz, meg úgy egyáltalán minden.

A Fókusz (pfej! mea culpa, de elcsíptem belőle pár percet) Dzsudzsákról készült riportját az imént "Mahalacskázta" végig a kiváló újságíró.

http://index.hu/kulfold/2011/06/08/pornossal_is_szexemesezett_weiner/
Itt is és más magyar hírforrásokban is miért írnak végig oregoni diáklányról?
Közben minden külföldi forrásban azt írják, hogy a csaj valami community collegeba jár Bellingham, Washingtonban.
Rossz híreket keltenek itt az oregoni diáklányokról, ejnye.Schleck

én Pestre járok suliba de ettől még pápai diákfiúnak tekintem magam 😛JJ

De Genette Cordova nem oregoni szerintem. Legalábbis lakhelyéről sem találtam semmi ilyesféle adatot. Már fontolgatom a perelést. 😀Schleck

jogos, perelhetsz, Seattle-i a lány
sajnos a magyar újságíróknak az amerikai földrajz nem/sem az erőssége

http://index.hu/kulfold/2011/06/08/pornossal_is_szexemesezett_weiner/
Itt is és más magyar hírforrásokban is miért írnak végig oregoni diáklányról?
Közben minden külföldi forrásban azt írják, hogy a csaj valami community collegeba jár Bellingham, Washingtonban.
Rossz híreket keltenek itt az oregoni diáklányokról, ejnye.Schleck

én Pestre járok suliba de ettől még pápai diákfiúnak tekintem magam 😛JJ

De Genette Cordova nem oregoni szerintem. Legalábbis lakhelyéről sem találtam semmi ilyesféle adatot. Már fontolgatom a perelést. 😀

http://index.hu/kulfold/2011/06/08/pornossal_is_szexemesezett_weiner/
Itt is és más magyar hírforrásokban is miért írnak végig oregoni diáklányról?
Közben minden külföldi forrásban azt írják, hogy a csaj valami community collegeba jár Bellingham, Washingtonban.
Rossz híreket keltenek itt az oregoni diáklányokról, ejnye.Schleck

én Pestre járok suliba de ettől még pápai diákfiúnak tekintem magam 😛

http://index.hu/kulfold/2011/06/08/pornossal_is_szexemesezett_weiner/
Itt is és más magyar hírforrásokban is miért írnak végig oregoni diáklányról?
Közben minden külföldi forrásban azt írják, hogy a csaj valami community collegeba jár Bellingham, Washingtonban.
Rossz híreket keltenek itt az oregoni diáklányokról, ejnye.

Még azt is vállalom, hogy megírom az ajánlóját, ha beveszed. 😊Sobri Jóska

JJ VIGYÁZZ, CSAPDA!!! 😀
DS!

szokta közvetíteni valami? tehát ha arra szottyanna kedvem, lenne esélyem nézni?JJ

Eurosport 1-2apeszos

ám legyen 😊 ahogy látom a hollandok kicsit uralják a sportot jelenleg...

illetve örülnék ha lenne még jelentkező pár eseményre, én mostanában kicsit meg vagyok csúszva, de igyekszem majd megírni párat

szokta közvetíteni valami? tehát ha arra szottyanna kedvem, lenne esélyem nézni?JJ

Eurosport 1-2

szokta közvetíteni valami? tehát ha arra szottyanna kedvem, lenne esélyem nézni?

JJ, a SPORTNAPTÁR-adhoz lenne egy észrevételem:
Egyetlen küzdősport sincs benne. Szerintem most a küzdősportok legeilsmertebb, legérdekesebb eseménye a tókiói K-1 GP.
Elég komoly kvalifikációs sorozaton keresztül lehet kijutni, nagyon jók a meccsek szinte mindig, sokan nézik a helyszínen, tévében, igazán elismert sportesemény lett az elmúlt 20 év alatt, és így összegzésként helye lenne a sportnaptárban mindenképp, ezért javaslom a felvételét. Még azt is vállalom, hogy megírom az ajánlóját, ha beveszed. 😊

http://majomszotyi.blog.hu/2011/06/07/bodulatban

Szokásos shit, different day. Szóljatok, ha már mindenki széttiltana a topikól, de az exhibicionizmusom határtalan.

skacok, nem tud valaki egy üzletet vagy jó honlapot, ahol 2,5 inches IDE-s notebook vinyót lehet venni relatíve olcsón? bármilyen segítségnek örülök, előre is köszi!JSanyo

edigital-t nézted?