Politika

Én nagyon röhögök a kommentelőkön, hogy mennyire kivan mindenki. Ez egy kutyaszar.

Sajna ez még petárdának is kicsi. De gondolom van ott még, ahonnét ez jött.

Csak én nem éreztem semmi újat vagy nagy durranást a hangfelvételen?

Jelen pillanatban én sem tudom elképzelni, hogy bármilyen megrendítő erejű dolog jön ki, azt meg főleg nem, hogy erre érdemben reagálnia is kell a kormánynak, pláne nem lemondani is bárkinek.
Kongó ugyebár.

Ettől függetlenűl szívesen fogadok bármit, ami üt egyet a Fideszen, lásd Jenga torony. Róma sem egy nap alatt épült fel.

Az a baj, hogy sokkal erősebb lenne, ha a felvételen a legyilkolni kívánt miniszter(elnök) E/1-ben mondana valami megrendítőt.
Az, hogy Varga azt mondja, hogy xy bűnöző, vagy maffiózó, az lássuk be kevés. Ilyet én is mondok baráti körben, ez nem hír.
Képzeljük el, hogy anno az ösződi beszédet nem Gyurcsány mondja el, hanem mondjuk egy olyan hangfelvétel kerül elő, amin a Szanyi beszélget a Lendvaival arról, hogy a Feri hazudik reggel, délben, meg este. Megkockáztatom, hogy semmi hatása nem lett volna még 2006-ban se, millió módon lehetett volna kimozogni belőle, ahhoz hogy ebből ügy legyen az kellett, hogy maga a góré mondja el, hogy elkúrtam.

Itt jelzem, hogy 2024 van a populizmus és Trump évtizede, és nekem amúgy van egy olyan elméletem, hogy ha holnap elmondja Orbán maga az ösződi beszédet, csak a fidesszel, ma már abból sem lenne semmi. Megfuttatná kicsit az atv meg a telex, de attól még a 2-2.5 millió emberét ugyanúgy az urnához vinné a Fidesz 2026-ban, max veszítene párszázezer szavazót, és nem lenne kétharmada. Na bumm.

Még 2006-ban, amikor kb kiegyensúlyozott médiaviszonyok voltak a két oldal közt, ott se volt elég semmiféle lemondásra ez a dolog.

Ma meg... Én azzal megyek, aki szerint Orbán kecskét is kúrhatna, vagy akármi, a zsákoskrumplikártya úgy üti a korrupciókártyát, mint piros ász a makk nyolcast.

Szóval tényleg ne várjon senki semmit, főleg ne atombombát és akkor nem lesz csalódás, de örüljünk minden kicsi építőkockának, ami a rendszer falából hullik ki.
Ilyen kemény tavasza 13 éve nem volt a fidesznek mint az idei, miniszterek mondtak le, összekenték magukat pedofíliával, ez is valami.

Szerkesztette: akdestroyer

Azért az, hogy a regnáló igazságügyi miniszter mondja ki, hogy - vele együtt - egy mafia irányítja az országot az bizony atombomba minden országban, ami Kongónál fél ponttal demokratikusabb.
Amadeus von Dollárbaloldal

Pontosan. Ezért nem mindegy, hogy valóban kimondja-e a hangfelvételen.
nagylaza, főpohárnok

Pont ezért mindegy.
Vagy szerinted demokratikusabban működünk Kongónál?

Azért az, hogy a regnáló igazságügyi miniszter mondja ki, hogy - vele együtt - egy mafia irányítja az országot az bizony atombomba minden országban, ami Kongónál fél ponttal demokratikusabb.
Amadeus von Dollárbaloldal

Szerintem erre is lesz válasza a nersajtónak.
1. Kényszer hatására mondta, bántalmazták, pánikolt, össze-vissza beszélt, coactus feci, stb.
2. Az ő minisztériuma volt egy maffia, jobb is hogy lelépett, végre megtisztult a NER, pláne, hogy még egy pedofilmentegetőt is segített kiszabadítani.
Kampman

3. Deepfake

Azért az, hogy a regnáló igazságügyi miniszter mondja ki, hogy - vele együtt - egy mafia irányítja az országot az bizony atombomba minden országban, ami Kongónál fél ponttal demokratikusabb.
Amadeus von Dollárbaloldal

Szerintem erre is lesz válasza a nersajtónak.
1. Kényszer hatására mondta, bántalmazták, pánikolt, össze-vissza beszélt, coactus feci, stb.
2. Az ő minisztériuma volt egy maffia, jobb is hogy lelépett, végre megtisztult a NER, pláne, hogy még egy pedofilmentegetőt is segített kiszabadítani.

A pillanatnyi állapot szerint MP interjúját este fél hét óta 116 122 ezren látták a Youtube-on és 456 461 ezren a Facsén. Ennyien még a Gyirmót-Vasast se nézték.
A faszi - túl azon, hogy "belülről jött" és VJ volt férje - nagyon rátalált arra a stílusra, hangvételre, mondanivalóra, amire vevők a tömegek.

Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok

Azért az, hogy a regnáló igazságügyi miniszter mondja ki, hogy - vele együtt - egy mafia irányítja az országot az bizony atombomba minden országban, ami Kongónál fél ponttal demokratikusabb.
Amadeus von Dollárbaloldal

Pontosan. Ezért nem mindegy, hogy valóban kimondja-e a hangfelvételen.

Azért az, hogy a regnáló igazságügyi miniszter mondja ki, hogy - vele együtt - egy mafia irányítja az országot az bizony atombomba minden országban, ami Kongónál fél ponttal demokratikusabb.
Amadeus von Dollárbaloldal

mi atombiztosak vagyunk több éve hálistennek

Azért az, hogy a regnáló igazságügyi miniszter mondja ki, hogy - vele együtt - egy mafia irányítja az országot az bizony atombomba minden országban, ami Kongónál fél ponttal demokratikusabb.

Kezdetnek megteszi, lehet majd narrálni ezerféleképpen.
Őszentsége Sobri Jóska

Abból, amit elmondott, nekem az jött le, nem lesz rajta a felvételen, hogy Varga Judit szerint "ez egy maffiakormány".
nagylaza, főpohárnok

Számít?
Ez egy maffiaállam, maffiakormány, attól, hogy kimondja, hogy meghallgatod Varga Judit szájából, számodra mi változik? Jobban elhiszed? Vagy pont kevésbbé, mert fideszes? Vagy ha máshogy fogalmaz, az változtat bármin számodra? Vagy ha pont így, az változtat?
Vagy azt gondolod önmagában úgyse változik semmi, és így már leszarod, mert azt akarod olyat mondjon ki, amitől holnap lemond a kormányzat? Nincs ilyen opció, nincs ilyen mondás vagy bizonyíték.
Vagy ettől teszed függővé MP hitelességét?
Ha kimondja, akkor nem a NER-ben dagonyázott/vergődött évekig, és "jósrác", aki megbízható, hiteles?
Ha meg nem, akkor megbízhatatlan, hiteltelen?
Nem értem a kötözködésed, kicsit hontadrásosnak tűnik a hozzáállásod, miközben te is tudod, hogy nem egy hangfelvétel a lényeg, ezen semmi nem múlik konkrétan, semmi katarzist nem fog előidézni úgy, ahogy az amcsi filmekben szokott történni.
Csak egy újabb adalék ahhoz, amiben semmi új nincs számodra sem.
Őszentsége Sobri Jóska

Csupa olyasmit írsz, amit nem tudok értelmezni. 1. Számomra nem kell bizonyítani, hogy ez egy maffiakormány. Nem a magam szemszögéből tartom (tartanám) fontosnak, hogy az idézett kijelentés szerepeljen a felvételen, hanem a hatást tekintve. 2. Nem gondolom, hogy van olyan mondás, amitől nagy hirtelen lemond a kormányzat. (Igaz, azt se gondoltam volna, hogy van olyan ügy, amibe belebukik a köztársasági elnök, egy volt miniszter, akit a Fidesz EP-listavezetőjének szántak, valamint a református zsinat elnöke. De a kormány lemondása azért más kategória.) 3. Nem kötözködtem, és nehezen tudok nagyobb sértést elképzelni annál, mint ha valaki Hont Andráshoz hasonlít. (Ilyesmi amúgy még nem fordult elő, ezen a téren igazi úttörő vagy.) Semmilyen eszmei, szellemi vagy egyéb közöm nincs ahhoz a baromhoz.
Értem, hogy kitaláltál egy elméletet MP-ről, de talán próbáld meg azokat a körülményeket is figyelembe venni, amelyek nem passzolnak a koncepciódhoz.

Kezdetnek megteszi, lehet majd narrálni ezerféleképpen.
Őszentsége Sobri Jóska

Abból, amit elmondott, nekem az jött le, nem lesz rajta a felvételen, hogy Varga Judit szerint "ez egy maffiakormány".
nagylaza, főpohárnok

Számít?
Ez egy maffiaállam, maffiakormány, attól, hogy kimondja, hogy meghallgatod Varga Judit szájából, számodra mi változik? Jobban elhiszed? Vagy pont kevésbbé, mert fideszes? Vagy ha máshogy fogalmaz, az változtat bármin számodra? Vagy ha pont így, az változtat?
Vagy azt gondolod önmagában úgyse változik semmi, és így már leszarod, mert azt akarod olyat mondjon ki, amitől holnap lemond a kormányzat? Nincs ilyen opció, nincs ilyen mondás vagy bizonyíték.
Vagy ettől teszed függővé MP hitelességét?
Ha kimondja, akkor nem a NER-ben dagonyázott/vergődött évekig, és "jósrác", aki megbízható, hiteles?
Ha meg nem, akkor megbízhatatlan, hiteltelen?
Nem értem a kötözködésed, kicsit hontadrásosnak tűnik a hozzáállásod, miközben te is tudod, hogy nem egy hangfelvétel a lényeg, ezen semmi nem múlik konkrétan, semmi katarzist nem fog előidézni úgy, ahogy az amcsi filmekben szokott történni.
Csak egy újabb adalék ahhoz, amiben semmi új nincs számodra sem.

Kezdetnek megteszi, lehet majd narrálni ezerféleképpen.
Őszentsége Sobri Jóska

Abból, amit elmondott, nekem az jött le, nem lesz rajta a felvételen, hogy Varga Judit szerint "ez egy maffiakormány".
nagylaza, főpohárnok

Szerintem te rossz videót néztél akkor 😀
Pep71

Gondolod? A biztonság kedvéért kétszer megnéztem: MP arról beszélt, hogy VJ kijelentette, ez egy maffiakormány, és ekkor döntött úgy, hogy felvételt készít. Ebből az következik, hogy az ominózus kijelentés még nincs (nem lehet) rajta a hanganyagon. Kivéve, ha többször is elmondta ugyanazt.

Kezdetnek megteszi, lehet majd narrálni ezerféleképpen.
Őszentsége Sobri Jóska

Abból, amit elmondott, nekem az jött le, nem lesz rajta a felvételen, hogy Varga Judit szerint "ez egy maffiakormány".
nagylaza, főpohárnok

Szerintem te rossz videót néztél akkor 😀

Kezdetnek megteszi, lehet majd narrálni ezerféleképpen.
Őszentsége Sobri Jóska

Abból, amit elmondott, nekem az jött le, nem lesz rajta a felvételen, hogy Varga Judit szerint "ez egy maffiakormány".

Én 2 napja azon röhögök, hogy vajon hogy telt a most szombat-vasárnap a Karmelitában.
Gondolom békében, nyugalomban, lehet bent sem voltak. 😀
akdestroyer

Pontosan min kéne aggódniuk? Akik rajta vannak a hangfelvételen azok tudják, hogy mit mondtak, jó eséllyel ezt hetekkel ezelőtt el is mondták a stábnak, és mivel MP heteket adott felkészülni a központnak, meg lehetett tenni a szükséges kommunikációs lépéseket. Meg is tették. A bázisnál már napok óta fut, hogy micsoda aljas rohadt ember az, aki titokban felveszi a barátjával és a feleségével folytatott beszélgetéseket, hogy azt később felhasználja politikai célokból. Az "MP áruló és vamzer" vonal hetek óta megy, ha nem lesz valami eszetlen durva dolog a felvételen, akkor az ellenzéki sajtóban meg az ellenzéki szavazóbázisban lehet, hogy nagyot megy majd, de több egyáltalán nem biztos, hogy lesz benne. (Főleg, hogy a lényeget már a Telex lehet hogy lelőtte múlt héten és szinte biztos vagyok benne, hogy odafentről súgták meg nekik a sztorit, ha így lesz)

Btw. hetek óta nagy érdeklődéssel nézem, hogy még ebben a topicban is, ahova azért nem a komplett idióták írnak - általában -, igen sokan elfelejtik MP megjelenése óta, hogy nem csak ő van a pályán. Sőt. Vele szemben egy nagyon dörzsölt, igen okos, mélyen szarházi és erkölcstelen politikai kommunikációs stáb áll, akiknek a szaktudása nem áll meg Hegyeshalomnál. Ennek egy része MP-nél is megvan, ő is egy szarházi, erkölcse sincs sok és valóban ügyes - erős közepes, ami persze simán beemeli a felső 1%-ba itthon - politikai kommunikátor, csak amíg belőle egy van, addig a másik oldalon a végtelen felé konvergál a forrás, amiből ez fenntartható. (Már nem emlékszem, hogy ki írta, hogy majd támogatják olyan milliárdosok, akik nem szimpatizálnak a rendszerrel stb. nos, nincsenek és nem is lesznek ilyenek. Ahogy magam is hallottam - tán háromharmadban is mondták - egyelőre az is szenvedős, hogy egy pártba beszálljon, mert bárki, akit megkeresett vagy elsőkézből mondott nemet, vagy szóltak neki, hogy nem kéne. Akik meg igent mondhattak volna, ott meg olyan kétes elemek vannak, akikkel nem lehet egy pártban. Ez nem zárja ki, hogy szerezzen valami pártot, de nem lesz sétamenet. Nincsenek "független milliárdosok", mert az, hogy ki támogatja pénzzel MP-t, az még az előtt ott lesz a központban, hogy az első hangfal megérkezne a helyszínre. És majd szólnak neki, hogy nem kéne. Aztán kap a cég egy nav-vizsgálatot. És így tovább. A régi korok gondolata az, hogy a milliárdosok "ide is - oda is" tesznek zsetont, meg "több lovat futtatnak". Oda tesznek zsetont, ahova hagyják nekik, és azt a lovat futtatják, akit engednek nekik. Lehetnek időleges, harag alapú pár 10 milliós támogatások mint anno MZP és Bige. De ez nem azért történik, mert az aktuális Bige a rendszer végét akarja, hanem azért, hogy legyen kedves és a rendszer egyezzen meg vele. Kaphat MP 50 milliót, de még 100at is, még a Simicskától is, de ezzel egy centivel nem jön közelebb a NER-vége és nem is azért kapná)

Szóval színes sztorinak jó ez az egész persze, de finoman szólva kétlem, hogy Anti foglalt bárhova repülőjegyet.
MC12

A saját szavazóbázist persze, h meg tudják vezetni, de ez most itt marhára nem erről szól per pill.. nyilván nem is arról, h lemondana a kormány, de azért az meglepne, ha olyan nagyon nyugodtak lennének ezzel kapcs.. elég jól adagolja a csávó a dolgot eddig azt el kell ismerni, simán szólhat ez nagyon nagyot is még.
Szesze

Akkor miről? 😊 ha az a cél, hogy “a saját szavazóbázisomat meg tudjam vezetni” és ez a cél szerinted sincs veszélyben, akkor pontosan mitől kell tartania a Fidesznek? Ha valamitől tarthat, akkor az az, hogy MP gründol magának valahogy egy pártot, és beleköp a háztáji ellenzék levesébe. De ez egy közép-távú probléma, ami kezelhető. El lehet baszni, persze. Az egész MP-ügy egy elbaszás, hogy nem vették komolyan, nem fizették ki stb. Emiatt kellemetlen a dolog, de nem kezelhetetlen.
MC12

Nem írtam, hogy könnyedén veszik, sőt ez egy elbaszott szituáció amit maguknak csináltak. Annyit állítok, hogy nincs az az óriási félelem és rettegés amit beleképzelnek sokan sok helyen a központba és OV-ba. Mondhatnám azt is, hogy a világ nem egyesekből és nullákból áll.
MC12

Háát, emlékeim szerint ugyanilyen lelkesen elegánsan és összeszedetten mondtad, hogy a pedofil ügy olyan jól van kezelve, hogy csak na, mint egy multi vállalat, válságkommunikáció, elemeznek, nem kapkodnak, előkészítik, lekutatatják, hogy nem lesz belőle semmi… majd lemondott NK, VJ, BZ.
Szóval emiatt - bár nekem túl sok elvárásom nincs MP-től - most már egyre jobban várom, mennyire “nem izzad a Fidesz” 😂
vpi

Én a mai napig amellett vagyok, hogy nem kellett volna poltikai kommunikációs szempontból ilyen gyorsan, minden érdemi mentési kísérlet nélkül, lemondania Nováknak, és fogalmazzunk úgy, kevés szakértőt ismerek, aki négyszemközt mást mond. Ezt a döntést - mint ezt utólag tudjuk - OV hozta meg, intuitív alapon, és kb. mindegy lehetett, hogy a szakértők mit állítanak, vagy mi van a mérésekben. (Arról nem is beszélve, hogy Rogán-mérésekről beszélünk ugye….)

Egyèbkènt majdnem jól mondtad, és igazam is volt: válságkommunikációban nem volt rossz a Fidesz, elemeztek, kutattak és valamit javasoltak OV-nak, amit vagy megfogadott vagy nem (megsúgom, eddig terjed a szakértők hatalma, ha nem fogadják meg, az nem jelenti, hogy nem volt igazuk, csak azt, hogy a politikus nem választotta azt a megoldást).
Ha ránézek a közvélemény-kutatási adatokra szintén nem látom, hogy bármi jelentős vagy helyrehozhatatlan történt volna. Btw. Beszél még valaki a kegyelmi-ügyről?

Node, miért majdnem? Mert olyat nem mondtam, hogy nem lesz semmi, sőt. Sőt. De ez apróság, az ilyen kisebb ferdítések meg nem szoktak téged zavarni 😊
MC12

Mondjuk én visszakerestem:

Azért a Fidesz szánalmas vergődését itt nehéz Globetrottersnek látni. Nekem kifejezetten vicces, hogy a “nagyon profi” kommunikációs gépezet mennyire ügyetlen, ha nem a saját kommunikációs hullámot kell végigordítani monden létező csatornán, hanem reagálni kellene.
[...]
Na nem, mintha ezektől szavazatot remélhetne az ellenzék, csak a politika iránt érdeklődőknek szerintem egy polccal lejjebb került a legalább kormányozni tudnak profi kommunikációs gépezet mantra.
vpi

Mi másnak kéne? Amit a Fidesz kommunikáció csinál jelenleg, az teljesen profi, mint egy multi, úgy reagál. (aki tanult nagyvállalati kommunikációt, annak igen sok hasonlóságot kell felfedeznie általában a fidesz kommunikációja és egy random globális multi kommunikációja között)

[...]
Egyáltalán nem ügyetlenek, sőt. Kifejezetten higgadtak, ugyanez volt a háború ügyében is, napokig (1-2 hétig) nem volt meg az üzenet, ugyanezen a fórumon ment a "béna fidesz, nem képes reagálni, búúúúúúú, amatőrök" - aztán kétharmad. Nem azért ez a kommunikáció mert "vergődnek", hanem mert mérnek, tesztelnek, kutatnak, üzenetet írnak és újraírnak stb. Ez idő. Egy hasonló PR-katasztrófa ügyében egy McDonalds kb. ugyanígy járna el, lenne valami alibi kommunikáció az első napokban-hetekben, amíg megmérik a károkat, elemzik a helyzetet, ehhez cselekvést rendelnek stb. és amikor ez megvan, na akkor jönnek elő a valódi üzenettel, cselekvéssel.

És akkor arról a szeletről még nem is beszéltünk, hogy a Fidesznek nem kell sietnie sehova. A kríziskommunikációban, mint ami ez a szitu lehetne, fontos, hogy ki adja az első keretet, utána mindenki csak követő - de ez (és itt hibázik folyton a hazai kommunikációs szakma) csak kiegyensúlyozott médiapiacra igaz, ahol nem a kormánypárt keze alatt van a média 80-85%-a. Ha tiéd 10 médiából 8-9, akkor nem ráérsz akkor előjönni a kommunikációddal, amikor az rendesen meg van kutatva, le van mérve stb? Dehogynem. Addig meg vergődjön az az 15-20% média, meg az ellenzéki tábor a saját médiavisszhangjában.

[...]
MC12

Hát, visszanézve az elmúlt időszakot szerintem nekem volt igazam. 😀
A Fidesz és elemzői, ahogy te is - mivel 14 éve nincs ellenfele - alábecsülte a veszélyt, a mammut nem tudott reagálni, majd Viktor megoldja, elég felmenni a pályára.

Szerintem most is kinézhet egy pofon... nem kiütés, de egy kellemetlen pofon.
vpi

Tehát nem írtam, hogy nem lesz semmi, köszi, hogy kikerested.

Én 2 napja azon röhögök, hogy vajon hogy telt a most szombat-vasárnap a Karmelitában.
Gondolom békében, nyugalomban, lehet bent sem voltak. 😀
akdestroyer

Pontosan min kéne aggódniuk? Akik rajta vannak a hangfelvételen azok tudják, hogy mit mondtak, jó eséllyel ezt hetekkel ezelőtt el is mondták a stábnak, és mivel MP heteket adott felkészülni a központnak, meg lehetett tenni a szükséges kommunikációs lépéseket. Meg is tették. A bázisnál már napok óta fut, hogy micsoda aljas rohadt ember az, aki titokban felveszi a barátjával és a feleségével folytatott beszélgetéseket, hogy azt később felhasználja politikai célokból. Az "MP áruló és vamzer" vonal hetek óta megy, ha nem lesz valami eszetlen durva dolog a felvételen, akkor az ellenzéki sajtóban meg az ellenzéki szavazóbázisban lehet, hogy nagyot megy majd, de több egyáltalán nem biztos, hogy lesz benne. (Főleg, hogy a lényeget már a Telex lehet hogy lelőtte múlt héten és szinte biztos vagyok benne, hogy odafentről súgták meg nekik a sztorit, ha így lesz)

Btw. hetek óta nagy érdeklődéssel nézem, hogy még ebben a topicban is, ahova azért nem a komplett idióták írnak - általában -, igen sokan elfelejtik MP megjelenése óta, hogy nem csak ő van a pályán. Sőt. Vele szemben egy nagyon dörzsölt, igen okos, mélyen szarházi és erkölcstelen politikai kommunikációs stáb áll, akiknek a szaktudása nem áll meg Hegyeshalomnál. Ennek egy része MP-nél is megvan, ő is egy szarházi, erkölcse sincs sok és valóban ügyes - erős közepes, ami persze simán beemeli a felső 1%-ba itthon - politikai kommunikátor, csak amíg belőle egy van, addig a másik oldalon a végtelen felé konvergál a forrás, amiből ez fenntartható. (Már nem emlékszem, hogy ki írta, hogy majd támogatják olyan milliárdosok, akik nem szimpatizálnak a rendszerrel stb. nos, nincsenek és nem is lesznek ilyenek. Ahogy magam is hallottam - tán háromharmadban is mondták - egyelőre az is szenvedős, hogy egy pártba beszálljon, mert bárki, akit megkeresett vagy elsőkézből mondott nemet, vagy szóltak neki, hogy nem kéne. Akik meg igent mondhattak volna, ott meg olyan kétes elemek vannak, akikkel nem lehet egy pártban. Ez nem zárja ki, hogy szerezzen valami pártot, de nem lesz sétamenet. Nincsenek "független milliárdosok", mert az, hogy ki támogatja pénzzel MP-t, az még az előtt ott lesz a központban, hogy az első hangfal megérkezne a helyszínre. És majd szólnak neki, hogy nem kéne. Aztán kap a cég egy nav-vizsgálatot. És így tovább. A régi korok gondolata az, hogy a milliárdosok "ide is - oda is" tesznek zsetont, meg "több lovat futtatnak". Oda tesznek zsetont, ahova hagyják nekik, és azt a lovat futtatják, akit engednek nekik. Lehetnek időleges, harag alapú pár 10 milliós támogatások mint anno MZP és Bige. De ez nem azért történik, mert az aktuális Bige a rendszer végét akarja, hanem azért, hogy legyen kedves és a rendszer egyezzen meg vele. Kaphat MP 50 milliót, de még 100at is, még a Simicskától is, de ezzel egy centivel nem jön közelebb a NER-vége és nem is azért kapná)

Szóval színes sztorinak jó ez az egész persze, de finoman szólva kétlem, hogy Anti foglalt bárhova repülőjegyet.
MC12

A saját szavazóbázist persze, h meg tudják vezetni, de ez most itt marhára nem erről szól per pill.. nyilván nem is arról, h lemondana a kormány, de azért az meglepne, ha olyan nagyon nyugodtak lennének ezzel kapcs.. elég jól adagolja a csávó a dolgot eddig azt el kell ismerni, simán szólhat ez nagyon nagyot is még.
Szesze

Akkor miről? 😊 ha az a cél, hogy “a saját szavazóbázisomat meg tudjam vezetni” és ez a cél szerinted sincs veszélyben, akkor pontosan mitől kell tartania a Fidesznek? Ha valamitől tarthat, akkor az az, hogy MP gründol magának valahogy egy pártot, és beleköp a háztáji ellenzék levesébe. De ez egy közép-távú probléma, ami kezelhető. El lehet baszni, persze. Az egész MP-ügy egy elbaszás, hogy nem vették komolyan, nem fizették ki stb. Emiatt kellemetlen a dolog, de nem kezelhetetlen.
MC12

Nem írtam, hogy könnyedén veszik, sőt ez egy elbaszott szituáció amit maguknak csináltak. Annyit állítok, hogy nincs az az óriási félelem és rettegés amit beleképzelnek sokan sok helyen a központba és OV-ba. Mondhatnám azt is, hogy a világ nem egyesekből és nullákból áll.
MC12

Háát, emlékeim szerint ugyanilyen lelkesen elegánsan és összeszedetten mondtad, hogy a pedofil ügy olyan jól van kezelve, hogy csak na, mint egy multi vállalat, válságkommunikáció, elemeznek, nem kapkodnak, előkészítik, lekutatatják, hogy nem lesz belőle semmi… majd lemondott NK, VJ, BZ.
Szóval emiatt - bár nekem túl sok elvárásom nincs MP-től - most már egyre jobban várom, mennyire “nem izzad a Fidesz” 😂
vpi

Én a mai napig amellett vagyok, hogy nem kellett volna poltikai kommunikációs szempontból ilyen gyorsan, minden érdemi mentési kísérlet nélkül, lemondania Nováknak, és fogalmazzunk úgy, kevés szakértőt ismerek, aki négyszemközt mást mond. Ezt a döntést - mint ezt utólag tudjuk - OV hozta meg, intuitív alapon, és kb. mindegy lehetett, hogy a szakértők mit állítanak, vagy mi van a mérésekben. (Arról nem is beszélve, hogy Rogán-mérésekről beszélünk ugye….)

Egyèbkènt majdnem jól mondtad, és igazam is volt: válságkommunikációban nem volt rossz a Fidesz, elemeztek, kutattak és valamit javasoltak OV-nak, amit vagy megfogadott vagy nem (megsúgom, eddig terjed a szakértők hatalma, ha nem fogadják meg, az nem jelenti, hogy nem volt igazuk, csak azt, hogy a politikus nem választotta azt a megoldást).
Ha ránézek a közvélemény-kutatási adatokra szintén nem látom, hogy bármi jelentős vagy helyrehozhatatlan történt volna. Btw. Beszél még valaki a kegyelmi-ügyről?

Node, miért majdnem? Mert olyat nem mondtam, hogy nem lesz semmi, sőt. Sőt. De ez apróság, az ilyen kisebb ferdítések meg nem szoktak téged zavarni 😊
MC12

Mondjuk én visszakerestem:

Azért a Fidesz szánalmas vergődését itt nehéz Globetrottersnek látni. Nekem kifejezetten vicces, hogy a “nagyon profi” kommunikációs gépezet mennyire ügyetlen, ha nem a saját kommunikációs hullámot kell végigordítani monden létező csatornán, hanem reagálni kellene.
[...]
Na nem, mintha ezektől szavazatot remélhetne az ellenzék, csak a politika iránt érdeklődőknek szerintem egy polccal lejjebb került a legalább kormányozni tudnak profi kommunikációs gépezet mantra.
vpi

Mi másnak kéne? Amit a Fidesz kommunikáció csinál jelenleg, az teljesen profi, mint egy multi, úgy reagál. (aki tanult nagyvállalati kommunikációt, annak igen sok hasonlóságot kell felfedeznie általában a fidesz kommunikációja és egy random globális multi kommunikációja között)

[...]
Egyáltalán nem ügyetlenek, sőt. Kifejezetten higgadtak, ugyanez volt a háború ügyében is, napokig (1-2 hétig) nem volt meg az üzenet, ugyanezen a fórumon ment a "béna fidesz, nem képes reagálni, búúúúúúú, amatőrök" - aztán kétharmad. Nem azért ez a kommunikáció mert "vergődnek", hanem mert mérnek, tesztelnek, kutatnak, üzenetet írnak és újraírnak stb. Ez idő. Egy hasonló PR-katasztrófa ügyében egy McDonalds kb. ugyanígy járna el, lenne valami alibi kommunikáció az első napokban-hetekben, amíg megmérik a károkat, elemzik a helyzetet, ehhez cselekvést rendelnek stb. és amikor ez megvan, na akkor jönnek elő a valódi üzenettel, cselekvéssel.

És akkor arról a szeletről még nem is beszéltünk, hogy a Fidesznek nem kell sietnie sehova. A kríziskommunikációban, mint ami ez a szitu lehetne, fontos, hogy ki adja az első keretet, utána mindenki csak követő - de ez (és itt hibázik folyton a hazai kommunikációs szakma) csak kiegyensúlyozott médiapiacra igaz, ahol nem a kormánypárt keze alatt van a média 80-85%-a. Ha tiéd 10 médiából 8-9, akkor nem ráérsz akkor előjönni a kommunikációddal, amikor az rendesen meg van kutatva, le van mérve stb? Dehogynem. Addig meg vergődjön az az 15-20% média, meg az ellenzéki tábor a saját médiavisszhangjában.

[...]
MC12

Hát, visszanézve az elmúlt időszakot szerintem nekem volt igazam. 😀
A Fidesz és elemzői, ahogy te is - mivel 14 éve nincs ellenfele - alábecsülte a veszélyt, a mammut nem tudott reagálni, majd Viktor megoldja, elég felmenni a pályára.

Szerintem most is kinézhet egy pofon... nem kiütés, de egy kellemetlen pofon.

 www.youtube.com/live/Eq4cG3CjhFc?si=qFl6P-P25ijh1BnS

Kezdetnek megteszi, lehet majd narrálni ezerféleképpen.

Korábban szó volt Gulyással való hangfelvételről is, ezek szerint azzal (most?) nem jön elő..
Szesze

Most arról a felvételről beszélt, amit holnap reggel publikussá tesz.
Ez nem azt jelenti, hogy más nem visz be az ügyészségre.

Én 2 napja azon röhögök, hogy vajon hogy telt a most szombat-vasárnap a Karmelitában.
Gondolom békében, nyugalomban, lehet bent sem voltak. 😀
akdestroyer

Pontosan min kéne aggódniuk? Akik rajta vannak a hangfelvételen azok tudják, hogy mit mondtak, jó eséllyel ezt hetekkel ezelőtt el is mondták a stábnak, és mivel MP heteket adott felkészülni a központnak, meg lehetett tenni a szükséges kommunikációs lépéseket. Meg is tették. A bázisnál már napok óta fut, hogy micsoda aljas rohadt ember az, aki titokban felveszi a barátjával és a feleségével folytatott beszélgetéseket, hogy azt később felhasználja politikai célokból. Az "MP áruló és vamzer" vonal hetek óta megy, ha nem lesz valami eszetlen durva dolog a felvételen, akkor az ellenzéki sajtóban meg az ellenzéki szavazóbázisban lehet, hogy nagyot megy majd, de több egyáltalán nem biztos, hogy lesz benne. (Főleg, hogy a lényeget már a Telex lehet hogy lelőtte múlt héten és szinte biztos vagyok benne, hogy odafentről súgták meg nekik a sztorit, ha így lesz)

Btw. hetek óta nagy érdeklődéssel nézem, hogy még ebben a topicban is, ahova azért nem a komplett idióták írnak - általában -, igen sokan elfelejtik MP megjelenése óta, hogy nem csak ő van a pályán. Sőt. Vele szemben egy nagyon dörzsölt, igen okos, mélyen szarházi és erkölcstelen politikai kommunikációs stáb áll, akiknek a szaktudása nem áll meg Hegyeshalomnál. Ennek egy része MP-nél is megvan, ő is egy szarházi, erkölcse sincs sok és valóban ügyes - erős közepes, ami persze simán beemeli a felső 1%-ba itthon - politikai kommunikátor, csak amíg belőle egy van, addig a másik oldalon a végtelen felé konvergál a forrás, amiből ez fenntartható. (Már nem emlékszem, hogy ki írta, hogy majd támogatják olyan milliárdosok, akik nem szimpatizálnak a rendszerrel stb. nos, nincsenek és nem is lesznek ilyenek. Ahogy magam is hallottam - tán háromharmadban is mondták - egyelőre az is szenvedős, hogy egy pártba beszálljon, mert bárki, akit megkeresett vagy elsőkézből mondott nemet, vagy szóltak neki, hogy nem kéne. Akik meg igent mondhattak volna, ott meg olyan kétes elemek vannak, akikkel nem lehet egy pártban. Ez nem zárja ki, hogy szerezzen valami pártot, de nem lesz sétamenet. Nincsenek "független milliárdosok", mert az, hogy ki támogatja pénzzel MP-t, az még az előtt ott lesz a központban, hogy az első hangfal megérkezne a helyszínre. És majd szólnak neki, hogy nem kéne. Aztán kap a cég egy nav-vizsgálatot. És így tovább. A régi korok gondolata az, hogy a milliárdosok "ide is - oda is" tesznek zsetont, meg "több lovat futtatnak". Oda tesznek zsetont, ahova hagyják nekik, és azt a lovat futtatják, akit engednek nekik. Lehetnek időleges, harag alapú pár 10 milliós támogatások mint anno MZP és Bige. De ez nem azért történik, mert az aktuális Bige a rendszer végét akarja, hanem azért, hogy legyen kedves és a rendszer egyezzen meg vele. Kaphat MP 50 milliót, de még 100at is, még a Simicskától is, de ezzel egy centivel nem jön közelebb a NER-vége és nem is azért kapná)

Szóval színes sztorinak jó ez az egész persze, de finoman szólva kétlem, hogy Anti foglalt bárhova repülőjegyet.
MC12

A saját szavazóbázist persze, h meg tudják vezetni, de ez most itt marhára nem erről szól per pill.. nyilván nem is arról, h lemondana a kormány, de azért az meglepne, ha olyan nagyon nyugodtak lennének ezzel kapcs.. elég jól adagolja a csávó a dolgot eddig azt el kell ismerni, simán szólhat ez nagyon nagyot is még.
Szesze

Akkor miről? 😊 ha az a cél, hogy “a saját szavazóbázisomat meg tudjam vezetni” és ez a cél szerinted sincs veszélyben, akkor pontosan mitől kell tartania a Fidesznek? Ha valamitől tarthat, akkor az az, hogy MP gründol magának valahogy egy pártot, és beleköp a háztáji ellenzék levesébe. De ez egy közép-távú probléma, ami kezelhető. El lehet baszni, persze. Az egész MP-ügy egy elbaszás, hogy nem vették komolyan, nem fizették ki stb. Emiatt kellemetlen a dolog, de nem kezelhetetlen.
MC12

Nem írtam, hogy könnyedén veszik, sőt ez egy elbaszott szituáció amit maguknak csináltak. Annyit állítok, hogy nincs az az óriási félelem és rettegés amit beleképzelnek sokan sok helyen a központba és OV-ba. Mondhatnám azt is, hogy a világ nem egyesekből és nullákból áll.
MC12

Háát, emlékeim szerint ugyanilyen lelkesen elegánsan és összeszedetten mondtad, hogy a pedofil ügy olyan jól van kezelve, hogy csak na, mint egy multi vállalat, válságkommunikáció, elemeznek, nem kapkodnak, előkészítik, lekutatatják, hogy nem lesz belőle semmi… majd lemondott NK, VJ, BZ.
Szóval emiatt - bár nekem túl sok elvárásom nincs MP-től - most már egyre jobban várom, mennyire “nem izzad a Fidesz” 😂
vpi

Én a mai napig amellett vagyok, hogy nem kellett volna poltikai kommunikációs szempontból ilyen gyorsan, minden érdemi mentési kísérlet nélkül, lemondania Nováknak, és fogalmazzunk úgy, kevés szakértőt ismerek, aki négyszemközt mást mond. Ezt a döntést - mint ezt utólag tudjuk - OV hozta meg, intuitív alapon, és kb. mindegy lehetett, hogy a szakértők mit állítanak, vagy mi van a mérésekben. (Arról nem is beszélve, hogy Rogán-mérésekről beszélünk ugye….)

Egyèbkènt majdnem jól mondtad, és igazam is volt: válságkommunikációban nem volt rossz a Fidesz, elemeztek, kutattak és valamit javasoltak OV-nak, amit vagy megfogadott vagy nem (megsúgom, eddig terjed a szakértők hatalma, ha nem fogadják meg, az nem jelenti, hogy nem volt igazuk, csak azt, hogy a politikus nem választotta azt a megoldást).
Ha ránézek a közvélemény-kutatási adatokra szintén nem látom, hogy bármi jelentős vagy helyrehozhatatlan történt volna. Btw. Beszél még valaki a kegyelmi-ügyről?

Node, miért majdnem? Mert olyat nem mondtam, hogy nem lesz semmi, sőt. Sőt. De ez apróság, az ilyen kisebb ferdítések meg nem szoktak téged zavarni 😊

Korábban szó volt Gulyással való hangfelvételről is, ezek szerint azzal (most?) nem jön elő..

Nagy mindegy, nem akarok belerondítani a csodavárásba, csak meglepne, ha, olyan dolog derülne ki, ami alapjaiban ingatja meg a NER-t.
gabokocka

Engem is, mert nem létezik ilyen dolog.
Ha lenne videófelvétel arról, hogy Orbán kecskét kúr vagy hogy Rogán pénzt számol és közben mondja, hogy "köszi Gyuri a kenőpénzt" az se ingatná meg a NER-t alapjaiban, egy forradalom vagy Orbán halála sem, de ezeknél sokkal kisebb dolgok is indukálhatnak olyan változást, ami konszolidálhatja.
Te vagy a csodaváró, ha egyáltalán el tudsz képzelni bármit, ami alapjaiban ingatja meg a NER-t.
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyedül Orbán halála hoz majd érdemi változást a rendszerben, pont azért, amit korábban is írtál, tele van idiótával az egész, nincs olyan aki át tudná menteni a hatalmat.

Rogán a NIK létrehozásával kb érinthetetlen lett, őt nem tudod félreállítani, max ha kiugrik a zárrlt ablakon a Mol torony tetejéről, miközben hátbaszúrja saját magát. Őnnem VJ vagy NK kaliber, a rendszer Orbán utáni legfontosabb embere, aki kb mindent tud.
gabokocka

És róla is mindent tudnak.
Vissza tud ő vonulni és eléldegélni a világ egy kellemes szegletében, van félretéve kis pénzecskéje erre. Ha szépen megkérik rá.
És ha inkább káros, mint hasznos, akkor Orbán a másodperc tört része alatt odébb tudja rakni. Senki se pótolhatatlan.

És szerintem Orbán se, nem a halála hozhat érdemi változást a rendszerben, hanem az, ha a jelenlegi status quo megborul. Azért nem csak ő hatalomfüggő pszichopata ma Magyarországon, sokan ácsingóznak az ő helyére mindenfelől. És igen, valószínű hogy a halála megboríthatja a status quot, de az is elképzelhető, hogy meg se kell haljon hozzá.
És az is, hogy a halálával se változik a rendszer, vagy az, hogy rosszabb irányba.
Rengeteg történelmi példa van az ilyen autoroter rendszerekről a történelemben.

Nagy mindegy, nem akarok belerondítani a csodavárásba, csak meglepne, ha, olyan dolog derülne ki, ami alapjaiban ingatja meg a NER-t.
gabokocka

Engem is, mert nem létezik ilyen dolog.
Ha lenne videófelvétel arról, hogy Orbán kecskét kúr vagy hogy Rogán pénzt számol és közben mondja, hogy "köszi Gyuri a kenőpénzt" az se ingatná meg a NER-t alapjaiban, egy forradalom vagy Orbán halála sem, de ezeknél sokkal kisebb dolgok is indukálhatnak olyan változást, ami konszolidálhatja.
Te vagy a csodaváró, ha egyáltalán el tudsz képzelni bármit, ami alapjaiban ingatja meg a NER-t.
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyedül Orbán halála hoz majd érdemi változást a rendszerben, pont azért, amit korábban is írtál, tele van idiótával az egész, nincs olyan aki át tudná menteni a hatalmat.

Rogán a NIK létrehozásával kb érinthetetlen lett, őt nem tudod félreállítani, max ha kiugrik a zárrlt ablakon a Mol torony tetejéről, miközben hátbaszúrja saját magát. Őnnem VJ vagy NK kaliber, a rendszer Orbán utáni legfontosabb embere, aki kb mindent tud.
gabokocka

Vannak még ott nagy játékosok és nem feltétlenül kell nekik lenni a főszereplőnek, valaki a háttérből szeret irányítani.

Meg szerinted Lázár nem repülne rá a lehetőségre? És nem állnának be sokan mögé csak azért, mert megígéri nekik, hogy nem lesz változás a személyi pozikban (egyelőre)?