Politika

Azért nyigtass meg Dave, hogy az szerinted sem teljesen sportszerű magatartás, hogy hetekig tárgyalsz valakivel, a számodra egyértelmű problémát megpróbálod.megoldani, sikerül, ezt lekommunikálja mindkét fél (és ugye ÖV is kiírta a Facebookra a jó hírt), aztán amikor azt gondolod, hogy akkor ez így fasza, akkor a másik fél talál egy újabb okot a megegyezés elkerülésére.

Azért ez egyrészt kurva gáz viselkedés (ilyen tárgyaló szava utána nem sokat ér), másrészt elég gyanús is.
zinedine5

Ha ez a probléma most jelent volna meg először teljesen igazad lenne, de már korábban is megmondta Orbán hogy vétózni fog emiatt a vallási vezető miatt, ez nem újdonság.
Amit nem lehet érteni hogy ez miért merül fel újra? Vagy át akarták baszni az eu-sok a magyarokat ezzel, hátha átcsúszik mégis, vagy a magyar fél eszmélt rá későn hogy "hoppá, ezt nem mondtuk most és betették" - mindkettő gáz.

Azért nyigtass meg Dave, hogy az szerinted sem teljesen sportszerű magatartás, hogy hetekig tárgyalsz valakivel, a számodra egyértelmű problémát megpróbálod.megoldani, sikerül, ezt lekommunikálja mindkét fél (és ugye ÖV is kiírta a Facebookra a jó hírt), aztán amikor azt gondolod, hogy akkor ez így fasza, akkor a másik fél talál egy újabb okot a megegyezés elkerülésére.

Azért ez egyrészt kurva gáz viselkedés (ilyen tárgyaló szava utána nem sokat ér), másrészt elég gyanús is.

"Az európai identitás erősödéséhez egyszerűen annyi kell, hogy több dolog legyen ami az európai identitáshoz köt. Jelenleg csak egy kultúrális vetület - a keresztény "nyugat bölcsője" kultúrális identitás féleség - és egy laza, az egyszerű polgár számára identitásként nehezen megélhető "uniós polgár" vetülete, ami lényegében kimerül abban, hogy jöhet-mehet, nincsenek határok és dolgozhat ahol akar, külön papírozás nélkül. Ez is identitás, és mint ilyen, van olyan erős mint az amerikai ebből a szempontból. Csak az amerikai identitásban emellett még benne van az "együtt védjük meg magunkat", meg a "közös a pénzünk, közös az elnökünk". Ha lenne közös európai biztonságpolitika - közös hadsereg, eu csillagos katonai zubbonyokkal, eu zászlófelhúzással reggelente - és lenne egy erős közös európai elnöki pozíció, kézzelfogható hatalommal, akkor azonnal jobban megélhetővé válna az európai identitás is, és az emberek jobban meg is élnék."

Ez a mondandód lényege, és ezzel egyet is értek. A probléma hogy az ideológiák tuszkolásán kívül ezekből semmi nincs, mert - ahogy egy német ismerősöm is mondta - az eu parlamentbe azt a selejtet küldik az országok akik már vagy leszerepeltek az országos politikában vagy eleve már arra sem jók.

Az elmúlt 15 év válsághelyzetei bőven megmutatták hogy ezt a mostani eu-féle kezdeményt minimum meg kell reformálni, de szvsz jobb lenne teljesen új alapokra helyezni.

Felőlem meg lehetne alkotni az EEÁ-t, csak az ne ideológiai alapon akarjon egységet ráerőszakolni egyes nemzetekre hanem legyen egy mindenki érdekét figyelembe vevő, de alapvetően gazdasági-katonai alapú szerveződés.

Nem tudom te melyik eu-t látod, en azt látom hogy a mindennapokban a kisember szintjén ez minden országnál így van. Egy holland nem eu-s állampolgárként tekint magára elsősorban, hanem hollandként. Lehet hogy a te víziódban nem ez létezik, de az emberek agyában ez még mindig egy gazdasági alapokon nyugvó szövetség.
davemayer

Ennél azért sokkal bonyolultabb a dolog. Egyrészt a holland és európai identitás nem vagy-vagy, hanem egymás mellett létező identitások, amik párhuzamosan létezhetnek. Másrészt egy holland és egy magyar valóban elsősorban magyarnak és hollandnak érzi magát, de nem azért, mert az országához kötődik, hanem azért mert a nemzetiségéhez kötődik. Ami a hollandok és a magyarok többségének esetében egyúttal egy országot is jelenthet, mert M.O és Hollandia is nemzetállamok. De egy belgára ez már nem igaz. Nagyon kevés belga érzi magát belgának, sokkal több az aki flamandnak vagy vallonnak. A katalán meg katalánnak és nem spanyolnak. A skót meg skótnak, az ír meg írnek. A felvidéki magyar meg magyarnak, pedig nem az anyaországban él. Ezek az identitások időnként egybeesnek az országgal, de nagyon gyakran nem.

Másrészt vannak identitások amiket az emberek napi szinten megélnek, másokat nem. Ez megvan az USA-n belül is, amelyik jogilag egy föderáció. Mégis, egy amerikai is elsősorban fekete, latin vagy fehér. Sőt, utóbbin belül is elsősorban ír / olasz / orosz. Aztán new yorki vagy texasi, és csak azután jön valahol az, hogy amerikai. A legtöbbeknek utóbbi identitásuk lényegében nem is létezik július 4.-én és néhány ritka alkalmon kívül. A többségnek semmiképp. Persze ott is van egy réteg amelyik napi szinten megéli az amerikaiságát, de ez a kisebbség. Ahogy az európaiságukat napi szinten megélők is kisebbség. A többség évi 1-2 nemzeti ünneppel, az iskolai és meccsek előtti himnusz kornyikálással letudja. A maradék 360 napon és 23 óra 50 percben a mellette álló ember az nem amerikai, hanem fekete / fehér / latin, vagy éppen felső osztálybeli, középosztálybeli vagy éppen gettóból jön.

Ahhoz, hogy az emberek gyakrabban vagy intenzívebben megéljék az európai identitásukat, ahhoz nem az kell, hogy a holland identitásuk változzon európai identitássá. A két identitás nem versus versus, nem egymást kizáró identitások, hanem párhizamosan, egyszerre működőek. Az európai identitás erősödéséhez egyszerűen annyi kell, hogy több dolog legyen ami az európai identitáshoz köt. Jelenleg csak egy kultúrális vetület - a keresztény "nyugat bölcsője" kultúrális identitás féleség - és egy laza, az egyszerű polgár számára identitásként nehezen megélhető "uniós polgár" vetülete, ami lényegében kimerül abban, hogy jöhet-mehet, nincsenek határok és dolgozhat ahol akar, külön papírozás nélkül. Ez is identitás, és mint ilyen, van olyan erős mint az amerikai ebből a szempontból. Csak az amerikai identitásban emellett még benne van az "együtt védjük meg magunkat", meg a "közös a pénzünk, közös az elnökünk". Ha lenne közös európai biztonságpolitika - közös hadsereg, eu csillagos katonai zubbonyokkal, eu zászlófelhúzással reggelente - és lenne egy erős közös európai elnöki pozíció, kézzelfogható hatalommal, akkor azonnal jobban megélhetővé válna az európai identitás is, és az emberek jobban meg is élnék.

Lényeg a lényeg, hogy ez nem úgy működik, hogy várjuk meg, amíg lesz európai identitásunk aztán utána lesz értelme bármit közös európai keretek között létrehozni, mert az identitások nem így alakulnak ki. Semmilyen identitás (a holland / magyar sem). A dolog éppen fordítva működik. Előbb alakul ki valamilyen helyzet, aztán azzal a helyzettel az emberek valamilyen viszonyt alakítanak ki, és azok akik hasonló viszonyba kerülnek, azok elkezdenek közös identitást felvenni. Szóval az európai identitás is úgy épül, hogy előbb létrehozunk valamilyen közös európai keretet / helyzetet, amihez az emberek majd viszonyulni fognak, és az - automatikusan - kialakítja az európai identitásukat is. Az Unio eddig ennyire volt képes, amennyi európai identitást látni. Nem túl erősre. De ezt igen gyorsan megváltozhat. Nézd meg Ukrajnát. Az ukrán nemzeti identitás régóta létezett, hiszen nemzetiségként régóta léteznek. De országként nem volt különösebben erős, mert nem volt saját országuk egészen a legutóbbi időkig. Aztán nézd meg mi történt 2014 óta, mindössze 8 év alatt.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

😀

Orban protects Patriarch Kyrill from being sanctioned by the EU. Kyrill blesses the war crimes the Russian dictator orders in Ukraine. Shame on you! One day the Kompromat by which the Russians keep you compliant will be revealed. What an embarrassment for freedom loving Hungary!

— Michael Gahler (@gahler_michael) June 1, 2022

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.
Amadeus

Szánalmas nyomorultak bazmeg.
warr_b

Dehát OV az egy zseni.
Az ő szempontjából tökéletesen játssza ki a lapokat.

Aki ezt az embert ezért isteníti, az mehet és, hát kényeztetheti a szájával...egy igazi féreg...

Én megértem, hogy az EU tagjai se mindig azok a demokratikus emberkék, meg űzik a politikai játszmákat, de ez bazzeg...

Meglátszik, hogy a vezetőink és a szavazóik nem akarnak ideológiailag az EU-hoz tartozni, hanem tényleg csak a gazdasági előnyöket szeretnék.

Nulla közösségi érzés, nulla összetartás, nulla ideológia, csak a pénz. Koppány bazzeg, te nyertél... (a vicc, hogy hosszútávon valóban az ő véréből kerültek ki az uralkodóink)
Solymi

Nem tudom te melyik eu-t látod, en azt látom hogy a mindennapokban a kisember szintjén ez minden országnál így van. Egy holland nem eu-s állampolgárként tekint magára elsősorban, hanem hollandként. Lehet hogy a te víziódban nem ez létezik, de az emberek agyában ez még mindig egy gazdasági alapokon nyugvó szövetség.

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.
Amadeus

Nyugi, mindjárt jön Sobri meg dave és irányba kerülünk, hogy ez mitől zseniális.
somoskovig

Én ehhez nem tudok érdemben hozzászólni, az indokot sem írják, gondolom a vallás védelme miatt vétóznának. Egyáltalán nem értek hozzá, ha ez azt bizonyítja hogy Ptyin seggnyalói, legyen. Ennél szerintem komolyabb oroszbarát cselekedeteket is végrehajtottak, kvázi egy most egy pitiáner ügy.
Majd kiveszik, aztán megszavazzák, ennyi.

Köszi amúgy h minden ilyen faszságnál név szerint idecitálsz, mintha nekem kellene védeni a mundér (nem létező) becsületét.

 m.hvg.hu/eurologus/20220601_Breking_elfogadtak_a_lengyel_helyreallitasi_tervet plusz ez. Ez is győzelem, gondolom. | gyozelem is, csak nem nekunk. |

Szerkesztette: Zsellér van de Vrij

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.
Amadeus

Szvsz én meglepődtem h a pátriárkát nem vetoztuk

Dehát OV az egy zseni.
Az ő szempontjából tökéletesen játssza ki a lapokat.

Solymi

elvileg arra bólintott rá amit eddig elutasított, de győztünk
most kiváncsi vagyok mit akarunk, esetleg 20-30k afgánt?
Negritis

Ő zse-ni, csak más elvi síkon kell gondolkodni

Dehát OV az egy zseni.
Az ő szempontjából tökéletesen játssza ki a lapokat.

Solymi

elvileg arra bólintott rá amit eddig elutasított, de győztünk
most kiváncsi vagyok mit akarunk, esetleg 20-30k afgánt?

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.
Amadeus

Szánalmas nyomorultak bazmeg.
warr_b

Dehát OV az egy zseni.
Az ő szempontjából tökéletesen játssza ki a lapokat.

Aki ezt az embert ezért isteníti, az mehet és, hát kényeztetheti a szájával...egy igazi féreg...

Én megértem, hogy az EU tagjai se mindig azok a demokratikus emberkék, meg űzik a politikai játszmákat, de ez bazzeg...

Meglátszik, hogy a vezetőink és a szavazóik nem akarnak ideológiailag az EU-hoz tartozni, hanem tényleg csak a gazdasági előnyöket szeretnék.

Nulla közösségi érzés, nulla összetartás, nulla ideológia, csak a pénz. Koppány bazzeg, te nyertél... (a vicc, hogy hosszútávon valóban az ő véréből kerültek ki az uralkodóink)

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.
Amadeus

Szánalmas nyomorultak bazmeg.

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.
Amadeus

Nyugi, mindjárt jön Sobri meg dave és irányba kerülünk, hogy ez mitől zseniális.

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.
Vrij6

ez így köbö védhetetlen.

Tehat akkor varom az indokokat, hogy miert nem vagyunk Putler seggnyaloi.

 m.hvg.hu/eurologus/20220601_Magyarorszag_a_celegyenesben_blokkolja_a_szankcokat__Kirill_patriarka_miatt

a diplomáciai megsemmisülés pillanata

 m.hvg.hu/gazdasag/20220601_olajembargo_Adria_Baratsag_csovezetek_Janaf_Andrej_Plenkovic
Vrij6

hát nem érted, hogy atombomba?

 telex.hu/gazdasag/2022/06/01/ujabb-rekordot-dontott-az-amerikai-benzinar

Szegények, hát mindjárt megsajnálom őket.
Mikey

a legjobb hogy korábban hiába csökken az olajár a benzin maradt szinten

 telex.hu/gazdasag/2022/06/01/ujabb-rekordot-dontott-az-amerikai-benzinar

Szegények, hát mindjárt megsajnálom őket.

 m.hvg.hu/gazdasag/20220601_olajembargo_Adria_Baratsag_csovezetek_Janaf_Andrej_Plenkovic

 hvg.hu/kkv/20220601_munka_nyugdij_nyugdijasok_mnb

"Marad tehát lehetőségként az, hogy vonzóbb hellyé tegyék Magyarországot, ahova külföldiek is szívesen jönnek dolgozni..."

De hát akkor elveszik a magyar emberek munkáját!
(öööööö....MANYUP? )
zemanla

Nekem a kedvencem h a valorizációs módszer miatt a bér 94%-át is megkaphatja egy frissnyugdíjas és ez csökkenti a munkába állási hajlandóságot. Magyarul b@sszunk ki a még dolgozókkal, elvettük tőlük a MANYUP-ot és az állami nyugdíjszámítást is variáljuk át az ő kárukra.

 hvg.hu/kkv/20220601_munka_nyugdij_nyugdijasok_mnb

"Marad tehát lehetőségként az, hogy vonzóbb hellyé tegyék Magyarországot, ahova külföldiek is szívesen jönnek dolgozni..."

De hát akkor elveszik a magyar emberek munkáját!
(öööööö....MANYUP? )

Ez tényleg olyan, mint egy Bödőcs-paródia:
„Bár tavaly ugye a Covid nem engedte meg, hogy úgy döntsünk, hogy rendezzünk”. Majd arról beszélt, hogy azért kell egy kis lazítás, „hiszen rengeteg munka létezik erre az évre, a kollégák éjjel-nappal dolgoztak és aratják le”.
 www.szeretlekmagyarorszag.hu/hirek/titokban-felvettek-meszaros-lorinc-beszedet-hadhazy-szerint-ez-sajnos-nem-bodocs-parodia-hanem-a-valosag/
De hol van Anddiiiiii?
nagylaza

Én visítottam a rohögéstől.

Ez tényleg olyan, mint egy Bödőcs-paródia:
„Bár tavaly ugye a Covid nem engedte meg, hogy úgy döntsünk, hogy rendezzünk”. Majd arról beszélt, hogy azért kell egy kis lazítás, „hiszen rengeteg munka létezik erre az évre, a kollégák éjjel-nappal dolgoztak és aratják le”.
 www.szeretlekmagyarorszag.hu/hirek/titokban-felvettek-meszaros-lorinc-beszedet-hadhazy-szerint-ez-sajnos-nem-bodocs-parodia-hanem-a-valosag/
De hol van Anddiiiiii?