Politika

 twitter.com/EurBeyondCoal/status/1187011061427458048
szép kezdeményezés, esélytelen hogy bármi történjen 😀

Azért hűvös szelek fújnak a Fideszben.
Borkainak az állását, Rogánnak a feleségét kellett elengednie.
Pedig a róla szóló cuccok még elő sem jöttek.
És hol van még a móka vége?!

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben. Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából... Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.Sobri Jóska

Hát Jóska, az a helyzet, hogy én érezném magam kényelmetlenül, ha meg kellene magyaráznom, hogy a példám nem a más nemzetekkel kapcsolatos szolidaritásról szólt, szóval hagyjuk. 😀
peterk2005

Más nemzetbéliekkel, nem más nemzetekkel.
De valóban rossz példa volt, hagyjuk, ja.
Sobri Jóska

Oké. A példa arról szólt, hogy azok a parasztok úgy utáltak minket, mint a sz*rt, eszükbe sem jutott a más nemzetbéliekkel szolidaritást vállalni. Mégis bevállalták mert kijött belőlük a szakszervezeti reflex, ami megtanította őket - meg a szüleiket, meg a nagyszüleiket -, hogy ha nem vágnak oda a legkisebb próbálkozásnak is, ami a béreket csökkenteni igyekszik, abból hosszabb távon ők is rosszul jönnek ki.

Az adott helyzetben a döntés a társadalomnak jó volt, mert - abban az időben legalábbis - az angol mezőgazdaság komoly munkaerőhiánnyal küzdött, a gazdaságnak szüksége volt vendégmunkásokra. És azzal, hogy azok a parasztok nem hagyták, hogy minket megszívassanak, elejét vették annak, hogy a mezőgazdasági bérek az vendégmunkás-beáramlás hatására leessenek. Mindezt észérvekkel bele nem verted volna azoknak a parasztoknak a fejébe. Ha nincs a szakszervezeti reflex, akkor győz az utálat és sz*rnak a fejünkre. De volt reflex, és így képesek voltak helyesen dönteni, megvédeni a saját hosszú távú érdekeiket. Az csak egy melléktermék volt, hogy számunkra is előnyöket nyújtott az akciójuk. (Ami egyébként hosszabb távon szintén fontos, hiszen segíti az asszimilációt, növeli a társadalmi békét.)

Ha a magyar munkás fejében ugyanennyire benne lett volna a magányugdíj-pénztári rendszer haszna (látta volna az apja/anyja nyugdíjszelvényén), akkor nem lett volna az a politikai akarat - se jobbról se balról, se sehonnan -, amelyik képes lett volna elvenni tőle.
peterk2005

Amiről írsz az az önérdek, ami magasabb prioritás az idegengyűlöletnél.
Én is a hatékony önérdekérvényesítés mellett szoktam érvelni.
Amellett, hogy a valóságra adjon az ember a saját érdekében reakciókat, ne a látszatra.
És azt is szoktam mondani, hogy ha kiveszed a nézőpontból az erkölcsösséget (ami eleve szubjektív és nehezen analizálható) és racionálisan értékelsz, akkor pont ezt teszi Orbán is.
A saját és családja érdekeit maxolja ki.
Ez annak a hibája aki csinálja vagy azé, aki hagyja?
Sobri Jóska

Jóska, komolyan kezdesz megingatni, hogy vajon direkt trollkodsz-e, vagy tényleg ennyire vakon vagy. 😀
peterk2005

Majd ha nem tudok felelni egy kérdésre, én is ezt fogom mondani...
Egyébként a te szempontodból van jelentősége?
Csak nemtrollkodó nemvakon lévők esetén érvényesek az érveid?
Tudom, az fel se merül egy ballibsiben, hogy valaki, aki mást gondol se nem trollkodik se nincs vakon.
Szar lehet...

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben. Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából... Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.Sobri Jóska

Hát Jóska, az a helyzet, hogy én érezném magam kényelmetlenül, ha meg kellene magyaráznom, hogy a példám nem a más nemzetekkel kapcsolatos szolidaritásról szólt, szóval hagyjuk. 😀
peterk2005

Más nemzetbéliekkel, nem más nemzetekkel.
De valóban rossz példa volt, hagyjuk, ja.
Sobri Jóska

Oké. A példa arról szólt, hogy azok a parasztok úgy utáltak minket, mint a sz*rt, eszükbe sem jutott a más nemzetbéliekkel szolidaritást vállalni. Mégis bevállalták mert kijött belőlük a szakszervezeti reflex, ami megtanította őket - meg a szüleiket, meg a nagyszüleiket -, hogy ha nem vágnak oda a legkisebb próbálkozásnak is, ami a béreket csökkenteni igyekszik, abból hosszabb távon ők is rosszul jönnek ki.

Az adott helyzetben a döntés a társadalomnak jó volt, mert - abban az időben legalábbis - az angol mezőgazdaság komoly munkaerőhiánnyal küzdött, a gazdaságnak szüksége volt vendégmunkásokra. És azzal, hogy azok a parasztok nem hagyták, hogy minket megszívassanak, elejét vették annak, hogy a mezőgazdasági bérek az vendégmunkás-beáramlás hatására leessenek. Mindezt észérvekkel bele nem verted volna azoknak a parasztoknak a fejébe. Ha nincs a szakszervezeti reflex, akkor győz az utálat és sz*rnak a fejünkre. De volt reflex, és így képesek voltak helyesen dönteni, megvédeni a saját hosszú távú érdekeiket. Az csak egy melléktermék volt, hogy számunkra is előnyöket nyújtott az akciójuk. (Ami egyébként hosszabb távon szintén fontos, hiszen segíti az asszimilációt, növeli a társadalmi békét.)

Ha a magyar munkás fejében ugyanennyire benne lett volna a magányugdíj-pénztári rendszer haszna (látta volna az apja/anyja nyugdíjszelvényén), akkor nem lett volna az a politikai akarat - se jobbról se balról, se sehonnan -, amelyik képes lett volna elvenni tőle.
peterk2005

Amiről írsz az az önérdek, ami magasabb prioritás az idegengyűlöletnél.
Én is a hatékony önérdekérvényesítés mellett szoktam érvelni.
Amellett, hogy a valóságra adjon az ember a saját érdekében reakciókat, ne a látszatra.
És azt is szoktam mondani, hogy ha kiveszed a nézőpontból az erkölcsösséget (ami eleve szubjektív és nehezen analizálható) és racionálisan értékelsz, akkor pont ezt teszi Orbán is.
A saját és családja érdekeit maxolja ki.
Ez annak a hibája aki csinálja vagy azé, aki hagyja?
Sobri Jóska

Jóska, komolyan kezdesz megingatni, hogy vajon direkt trollkodsz-e, vagy tényleg ennyire vakon vagy. 😀

Amúgy a mai művelt (és félig művelt) fiatalok jelenős része olyan szinten burokban nőtt fel, hogy néha csodálkozom, hogy nem mennek neki az ajtónak, ha ki akarnak menni valahonnan.
csi77

Az én gyerekem minden kritériumot teljesít és az ajtónak sem megy neki,
... mert nem akar kimenni.
Semmit nem tud a világról, de hajmeresztő ötletei vannak róla.

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben. Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából... Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.Sobri Jóska

Hát Jóska, az a helyzet, hogy én érezném magam kényelmetlenül, ha meg kellene magyaráznom, hogy a példám nem a más nemzetekkel kapcsolatos szolidaritásról szólt, szóval hagyjuk. 😀
peterk2005

Más nemzetbéliekkel, nem más nemzetekkel.
De valóban rossz példa volt, hagyjuk, ja.
Sobri Jóska

Oké. A példa arról szólt, hogy azok a parasztok úgy utáltak minket, mint a sz*rt, eszükbe sem jutott a más nemzetbéliekkel szolidaritást vállalni. Mégis bevállalták mert kijött belőlük a szakszervezeti reflex, ami megtanította őket - meg a szüleiket, meg a nagyszüleiket -, hogy ha nem vágnak oda a legkisebb próbálkozásnak is, ami a béreket csökkenteni igyekszik, abból hosszabb távon ők is rosszul jönnek ki.

Az adott helyzetben a döntés a társadalomnak jó volt, mert - abban az időben legalábbis - az angol mezőgazdaság komoly munkaerőhiánnyal küzdött, a gazdaságnak szüksége volt vendégmunkásokra. És azzal, hogy azok a parasztok nem hagyták, hogy minket megszívassanak, elejét vették annak, hogy a mezőgazdasági bérek az vendégmunkás-beáramlás hatására leessenek. Mindezt észérvekkel bele nem verted volna azoknak a parasztoknak a fejébe. Ha nincs a szakszervezeti reflex, akkor győz az utálat és sz*rnak a fejünkre. De volt reflex, és így képesek voltak helyesen dönteni, megvédeni a saját hosszú távú érdekeiket. Az csak egy melléktermék volt, hogy számunkra is előnyöket nyújtott az akciójuk. (Ami egyébként hosszabb távon szintén fontos, hiszen segíti az asszimilációt, növeli a társadalmi békét.)

Ha a magyar munkás fejében ugyanennyire benne lett volna a magányugdíj-pénztári rendszer haszna (látta volna az apja/anyja nyugdíjszelvényén), akkor nem lett volna az a politikai akarat - se jobbról se balról, se sehonnan -, amelyik képes lett volna elvenni tőle.
peterk2005

Amiről írsz az az önérdek, ami magasabb prioritás az idegengyűlöletnél.
Én is a hatékony önérdekérvényesítés mellett szoktam érvelni.
Amellett, hogy a valóságra adjon az ember a saját érdekében reakciókat, ne a látszatra.
És azt is szoktam mondani, hogy ha kiveszed a nézőpontból az erkölcsösséget (ami eleve szubjektív és nehezen analizálható) és racionálisan értékelsz, akkor pont ezt teszi Orbán is.
A saját és családja érdekeit maxolja ki.
Ez annak a hibája aki csinálja vagy azé, aki hagyja?

Ja és közben Várhelyi nem kapott zöld lámpát, pedig milyen szépen be hazudta h semmilyen utasítást nem fog végrehajtani amit OV kuld neki 😊

1. Nem tudom miért csak a FinTech-re szűkített Pappa, de bőven értelmezve az IT területen bőven lenne lehetőség.
peterk2005

Mert a UK kiesésével az EU-ban át fognak helyeződni a súlypontok. A fintech területen ráadásul egyébként szinte 0 pénz elég lenne (túlzás), mert főleg szabályozási akadályok vannak jelenleg is.

Félreértettem a feladatot.
1) Fintech
2) Filmipar (digitális és offline is)
3) Logisztika (raktár és elosztás távértékesítéshez)
Gyurma Pappa

1. A jó esetben 5000 fős IT szakember réteg miért tudná felvenni a versenyt a milliós indiai, kínai, dél-koreai, amerikai szektorral pont egy olyan ipari szegmensben, amiben a bankok lobbi ereje miatt eleve korlátozottak a növekedési lehetőségek.
2. Ez jó, de kérdés, hogy ebből mekkora tényező az olcsóság.
3. tengeri kikötő nélkül, nyominger vasút és út hálozattal ez esélytelen.

+1. Valóban, az aljasulás fővárosa cím belátható közelségbe kerülhet, de kérdés, hogy ez egy olyan cél, amit érdemes-e megcélozni 😊
FLZOLI

1. Nem tudom miért csak a FinTech-re szűkített Pappa, de bőven értelmezve az IT területen bőven lenne lehetőség. Tízszer ennyi munka is lenne, ha lenne elég nyelvutással bíró IT szakember és jobb lenne a mikro- ill. kisvállalatok számára az adózási, hitel- ill. pályázati környezet. (Saját tapasztalat, hogy nagyon sok dolgot egyszerűen azért nem az én vállalkozásom csinált meg, mert nem tudtunk elég munkaerőt felvenni, vagy megfelelő hitelhez/pályázathoz jutni. IT szempontból szerintem nekünk bőven elég lenne az EU mint piac, azzal nem is kéne törődnünk, hogy mi zajlik a távol keleten. (Nem igazán versenytársak, 1-2 szűk területet kivéve.)

2. Biztosan komoly tényező. Ez önmagában nem baj, egy ekkorka, erőforrásokban szegény kis ország két dolgot tud elsősorban eladni: az olcsóságát vagy a tudását. Utóbbi lenne a jobb, de amíg azt nem sikerül, az előbbi is jobb, mint a semmi.

3. Ebben szerintem kifejezetten nagy lehetőségek éennének, mert a déli néhány EU államot és a brit szigeteket kivéve EU-távolkelet viszonyban rajtunk vezet a legközelebbi út egymáshoz. Jelenleg Amszterdamig mennek, de nem kéne addig menni, ha lenne az adriától kiépült infrastruktúra. Nem véletlen az, hogy a kínaiak is erre akarják vinni az új vasútvonalukat. Nem ártana persze, ha ebből mi szednénk meg magunkat és nem ők. Egy magyar-horvát együttműködést ezügyben sokkal-sokkal szívesebben látnék, mint egy kínai hitelből épülő valamit, amit nem tudom mennyire mi irányítunk majd - ez ugye "titok" -, de azt tudom, hogy minden fillérét vissza kell fizetni majd.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

1. A jó esetben 5000 fős IT szakember réteg miért tudná felvenni a versenyt a milliós indiai, kínai, dél-koreai, amerikai szektorral pont egy olyan ipari szegmensben, amiben a bankok lobbi ereje miatt eleve korlátozottak a növekedési lehetőségek.
2. Ez jó, de kérdés, hogy ebből mekkora tényező az olcsóság.
3. tengeri kikötő nélkül, nyominger vasút és út hálozattal ez esélytelen.

+1. Valóban, az aljasulás fővárosa cím belátható közelségbe kerülhet, de kérdés, hogy ez egy olyan cél, amit érdemes-e megcélozni 😊
FLZOLI

1. A másfél milliós Észtország megoldotta, hogy vezető IT hatalom legyen 😊
2. Ma is sokfelé vannak már magyar grafikusok (Netflixes sorozatok), és az egyeki stúdió/bp is tele van
3. őőő ez nem igaz, mert ha bejön a minden árura vámot rak az EU időszak, akkor nem fogja megérni egyesével rendelni Kínából, és akkor nagy jelentősége lesz EU-n belüli raktározási lehetőségeknek... szerintem itt igenis van lehetőség

Úgy tudom, legalább egy, de talán több K+F vagy innovációval kapcsolatos adókedvezmény már most is van, nem?
csi77

Van, de nem igazán könnyű, és nem is kimondottan KKV-ra szabva

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben. Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából... Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.Sobri Jóska

Hát Jóska, az a helyzet, hogy én érezném magam kényelmetlenül, ha meg kellene magyaráznom, hogy a példám nem a más nemzetekkel kapcsolatos szolidaritásról szólt, szóval hagyjuk. 😀
peterk2005

Más nemzetbéliekkel, nem más nemzetekkel.
De valóban rossz példa volt, hagyjuk, ja.
Sobri Jóska

Oké. A példa arról szólt, hogy azok a parasztok úgy utáltak minket, mint a sz*rt, eszükbe sem jutott a más nemzetbéliekkel szolidaritást vállalni. Mégis bevállalták mert kijött belőlük a szakszervezeti reflex, ami megtanította őket - meg a szüleiket, meg a nagyszüleiket -, hogy ha nem vágnak oda a legkisebb próbálkozásnak is, ami a béreket csökkenteni igyekszik, abból hosszabb távon ők is rosszul jönnek ki.

Az adott helyzetben a döntés a társadalomnak jó volt, mert - abban az időben legalábbis - az angol mezőgazdaság komoly munkaerőhiánnyal küzdött, a gazdaságnak szüksége volt vendégmunkásokra. És azzal, hogy azok a parasztok nem hagyták, hogy minket megszívassanak, elejét vették annak, hogy a mezőgazdasági bérek az vendégmunkás-beáramlás hatására leessenek. Mindezt észérvekkel bele nem verted volna azoknak a parasztoknak a fejébe. Ha nincs a szakszervezeti reflex, akkor győz az utálat és sz*rnak a fejünkre. De volt reflex, és így képesek voltak helyesen dönteni, megvédeni a saját hosszú távú érdekeiket. Az csak egy melléktermék volt, hogy számunkra is előnyöket nyújtott az akciójuk. (Ami egyébként hosszabb távon szintén fontos, hiszen segíti az asszimilációt, növeli a társadalmi békét.)

Ha a magyar munkás fejében ugyanennyire benne lett volna a magányugdíj-pénztári rendszer haszna (látta volna az apja/anyja nyugdíjszelvényén), akkor nem lett volna az a politikai akarat - se jobbról se balról, se sehonnan -, amelyik képes lett volna elvenni tőle.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Oké, azt már tudjuk, hogy rossz ami most van, de előremutató felvetés vagy életképes ötlet kevés van, ami ténylegesen előrevinné ezt a balkáni posztszovjet országot....

Mondjatok 3 olyan dolgot, amire ráállítva a gazdaságot vagy az állami pénzcsapot az ország világszintű dolgot tudna létrehozni és értéket teremtene, amivel kitűnne az összeszerelő ország - angol import takarító / strici tengelyből. Ilyesmiről van értelme vitázni, de a jelenlegi rendszer tüneteit és kórképét 1000. alkalommal is megszakérteni nincs. Okos ember és okos társadalom a múltból tanul, a magyar nem véletlenül lép ugyan abba a folyóba állandóan károlva a k*** istent, hogy megint szerencsétlen volt mert vizes lett a tyúkszaros gumicsizmája. Bezzeg a suttyó szomszéd, amelyik 3 éven át hidat épített magának meg szárazon átjut a túloldalra...
FLZOLI

1) A közoktatás teljes reformja (igaz csak 10-12 év múlva érne be, de beérne)
2) Adókedvezmény az exportra termelő/innovatív iparágban működő KKV-nak (észtek megcsinálták, tehát nem lehetetlen)
3) HIbrid egészségügyi finanszírozás felépítése, magánbiztosítás és állami ellátás kombinációjával
4) Egyéni nyugdíjszámlák bevezetése, amcsi 404-hez hasonló direktíva építése, iparági nyugdíj szervezetek felépítése, ezek kombinációja stb.
5) Eldönteni végre, hogy erős vagy gyenge önkormányzatokat szeretnénk (angol v. francia minta), a járási rendszer továbbfejleszteni, megszüntetni a központosított közigazgatási rendszert (hatékonytalan, ez könnyű bizonyítani)
6) Átalakítani a felsőkotatás finanszírozását, összevonni a kis egyetemeket, tudományban is bevezetni a hibrid finanszírozást
7) Zöldipari gyártócégeknek veszett nagy adókedvezményt adni

Ezek nyilván csak álmok 😊 de egyébként egyesével meg lehetne valósítani őket, ha lenne egy olyan pártpolitikától független konszenzus, hogy hova akar eljutni az ország, mint mondjuk az északi országokban jelen van.
Gyurma Pappa

Ezek nem világszintű dolgok, csak hétköznapi életjobbító megoldások.

Egyébként jelenleg kábé két piacképes világszintű dologgal rendelkezünk, az egyik a filmipari kisegítő szolgáltatások a másik a belvárosi bulinegyed, legénybúcsúövezet.
Sobri Jóska

Félreértettem a feladatot.
1) Fintech
2) Filmipar (digitális és offline is)
3) Logisztika (raktár és elosztás távértékesítéshez)
Gyurma Pappa

1. A jó esetben 5000 fős IT szakember réteg miért tudná felvenni a versenyt a milliós indiai, kínai, dél-koreai, amerikai szektorral pont egy olyan ipari szegmensben, amiben a bankok lobbi ereje miatt eleve korlátozottak a növekedési lehetőségek.
2. Ez jó, de kérdés, hogy ebből mekkora tényező az olcsóság.
3. tengeri kikötő nélkül, nyominger vasút és út hálozattal ez esélytelen.

+1. Valóban, az aljasulás fővárosa cím belátható közelségbe kerülhet, de kérdés, hogy ez egy olyan cél, amit érdemes-e megcélozni 😊

Oké, azt már tudjuk, hogy rossz ami most van, de előremutató felvetés vagy életképes ötlet kevés van, ami ténylegesen előrevinné ezt a balkáni posztszovjet országot....

Mondjatok 3 olyan dolgot, amire ráállítva a gazdaságot vagy az állami pénzcsapot az ország világszintű dolgot tudna létrehozni és értéket teremtene, amivel kitűnne az összeszerelő ország - angol import takarító / strici tengelyből. Ilyesmiről van értelme vitázni, de a jelenlegi rendszer tüneteit és kórképét 1000. alkalommal is megszakérteni nincs. Okos ember és okos társadalom a múltból tanul, a magyar nem véletlenül lép ugyan abba a folyóba állandóan károlva a k*** istent, hogy megint szerencsétlen volt mert vizes lett a tyúkszaros gumicsizmája. Bezzeg a suttyó szomszéd, amelyik 3 éven át hidat épített magának meg szárazon átjut a túloldalra...
FLZOLI

1) A közoktatás teljes reformja (igaz csak 10-12 év múlva érne be, de beérne)
2) Adókedvezmény az exportra termelő/innovatív iparágban működő KKV-nak (észtek megcsinálták, tehát nem lehetetlen)
3) HIbrid egészségügyi finanszírozás felépítése, magánbiztosítás és állami ellátás kombinációjával
4) Egyéni nyugdíjszámlák bevezetése, amcsi 404-hez hasonló direktíva építése, iparági nyugdíj szervezetek felépítése, ezek kombinációja stb.
5) Eldönteni végre, hogy erős vagy gyenge önkormányzatokat szeretnénk (angol v. francia minta), a járási rendszer továbbfejleszteni, megszüntetni a központosított közigazgatási rendszert (hatékonytalan, ez könnyű bizonyítani)
6) Átalakítani a felsőkotatás finanszírozását, összevonni a kis egyetemeket, tudományban is bevezetni a hibrid finanszírozást
7) Zöldipari gyártócégeknek veszett nagy adókedvezményt adni

Ezek nyilván csak álmok 😊 de egyébként egyesével meg lehetne valósítani őket, ha lenne egy olyan pártpolitikától független konszenzus, hogy hova akar eljutni az ország, mint mondjuk az északi országokban jelen van.
Gyurma Pappa

Ezek nem világszintű dolgok, csak hétköznapi életjobbító megoldások.

Egyébként jelenleg kábé két piacképes világszintű dologgal rendelkezünk, az egyik a filmipari kisegítő szolgáltatások a másik a belvárosi bulinegyed, legénybúcsúövezet.
Sobri Jóska

Félreértettem a feladatot.
1) Fintech
2) Filmipar (digitális és offline is)
3) Logisztika (raktár és elosztás távértékesítéshez)
Gyurma Pappa

Oké, azt már tudjuk, hogy rossz ami most van, de előremutató felvetés vagy életképes ötlet kevés van, ami ténylegesen előrevinné ezt a balkáni posztszovjet országot....

Mondjatok 3 olyan dolgot, amire ráállítva a gazdaságot vagy az állami pénzcsapot az ország világszintű dolgot tudna létrehozni és értéket teremtene, amivel kitűnne az összeszerelő ország - angol import takarító / strici tengelyből. Ilyesmiről van értelme vitázni, de a jelenlegi rendszer tüneteit és kórképét 1000. alkalommal is megszakérteni nincs. Okos ember és okos társadalom a múltból tanul, a magyar nem véletlenül lép ugyan abba a folyóba állandóan károlva a k*** istent, hogy megint szerencsétlen volt mert vizes lett a tyúkszaros gumicsizmája. Bezzeg a suttyó szomszéd, amelyik 3 éven át hidat épített magának meg szárazon átjut a túloldalra...
FLZOLI

1) A közoktatás teljes reformja (igaz csak 10-12 év múlva érne be, de beérne)
2) Adókedvezmény az exportra termelő/innovatív iparágban működő KKV-nak (észtek megcsinálták, tehát nem lehetetlen)
3) HIbrid egészségügyi finanszírozás felépítése, magánbiztosítás és állami ellátás kombinációjával
4) Egyéni nyugdíjszámlák bevezetése, amcsi 404-hez hasonló direktíva építése, iparági nyugdíj szervezetek felépítése, ezek kombinációja stb.
5) Eldönteni végre, hogy erős vagy gyenge önkormányzatokat szeretnénk (angol v. francia minta), a járási rendszer továbbfejleszteni, megszüntetni a központosított közigazgatási rendszert (hatékonytalan, ez könnyű bizonyítani)
6) Átalakítani a felsőkotatás finanszírozását, összevonni a kis egyetemeket, tudományban is bevezetni a hibrid finanszírozást
7) Zöldipari gyártócégeknek veszett nagy adókedvezményt adni

Ezek nyilván csak álmok 😊 de egyébként egyesével meg lehetne valósítani őket, ha lenne egy olyan pártpolitikától független konszenzus, hogy hova akar eljutni az ország, mint mondjuk az északi országokban jelen van.
Gyurma Pappa

Úgy tudom, legalább egy, de talán több K+F vagy innovációval kapcsolatos adókedvezmény már most is van, nem?

Oké, azt már tudjuk, hogy rossz ami most van, de előremutató felvetés vagy életképes ötlet kevés van, ami ténylegesen előrevinné ezt a balkáni posztszovjet országot....

Mondjatok 3 olyan dolgot, amire ráállítva a gazdaságot vagy az állami pénzcsapot az ország világszintű dolgot tudna létrehozni és értéket teremtene, amivel kitűnne az összeszerelő ország - angol import takarító / strici tengelyből. Ilyesmiről van értelme vitázni, de a jelenlegi rendszer tüneteit és kórképét 1000. alkalommal is megszakérteni nincs. Okos ember és okos társadalom a múltból tanul, a magyar nem véletlenül lép ugyan abba a folyóba állandóan károlva a k*** istent, hogy megint szerencsétlen volt mert vizes lett a tyúkszaros gumicsizmája. Bezzeg a suttyó szomszéd, amelyik 3 éven át hidat épített magának meg szárazon átjut a túloldalra...
FLZOLI

1) A közoktatás teljes reformja (igaz csak 10-12 év múlva érne be, de beérne)
2) Adókedvezmény az exportra termelő/innovatív iparágban működő KKV-nak (észtek megcsinálták, tehát nem lehetetlen)
3) HIbrid egészségügyi finanszírozás felépítése, magánbiztosítás és állami ellátás kombinációjával
4) Egyéni nyugdíjszámlák bevezetése, amcsi 404-hez hasonló direktíva építése, iparági nyugdíj szervezetek felépítése, ezek kombinációja stb.
5) Eldönteni végre, hogy erős vagy gyenge önkormányzatokat szeretnénk (angol v. francia minta), a járási rendszer továbbfejleszteni, megszüntetni a központosított közigazgatási rendszert (hatékonytalan, ez könnyű bizonyítani)
6) Átalakítani a felsőkotatás finanszírozását, összevonni a kis egyetemeket, tudományban is bevezetni a hibrid finanszírozást
7) Zöldipari gyártócégeknek veszett nagy adókedvezményt adni

Ezek nyilván csak álmok 😊 de egyébként egyesével meg lehetne valósítani őket, ha lenne egy olyan pártpolitikától független konszenzus, hogy hova akar eljutni az ország, mint mondjuk az északi országokban jelen van.
Gyurma Pappa

Ezek nem világszintű dolgok, csak hétköznapi életjobbító megoldások.

Egyébként jelenleg kábé két piacképes világszintű dologgal rendelkezünk, az egyik a filmipari kisegítő szolgáltatások a másik a belvárosi bulinegyed, legénybúcsúövezet.
Sobri Jóska

Félreértettem a feladatot.
1) Fintech
2) Filmipar (digitális és offline is)
3) Logisztika (raktár és elosztás távértékesítéshez)

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben. Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából... Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.Sobri Jóska

Hát Jóska, az a helyzet, hogy én érezném magam kényelmetlenül, ha meg kellene magyaráznom, hogy a példám nem a más nemzetekkel kapcsolatos szolidaritásról szólt, szóval hagyjuk. 😀
peterk2005

Más nemzetbéliekkel, nem más nemzetekkel.
De valóban rossz példa volt, hagyjuk, ja.

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben. Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából... Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.Sobri Jóska

Hát Jóska, az a helyzet, hogy én érezném magam kényelmetlenül, ha meg kellene magyaráznom, hogy a példám nem a más nemzetekkel kapcsolatos szolidaritásról szólt, szóval hagyjuk. 😀

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.
peterk2005

Hogy az angolok milyen szolidárisan kiállnak más nemzetbéliek mellett munka/anyagi ügyekben.
Valóban annak tűnhet ha nem emlékszel a saját magad által leírtakra fél óra távlatából...
Már látom milyen beszélgetések várnak majd rám 40 év múlva a szocotthonban.

Ezt mondom én is. Ennyit a nagy angol szolidaritásról. Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.
Sobri Jóska

Milyen eredeti példámmal ellentétben? Össze-vissza beszélsz Jóska.

Anglia az egyetlen ország, ahol annyira fejlett az általad fölénk magasztalt politikai kultúra, helyességfelismerés, hogy demokratikus módon kilépett az EU-ból.
Nem akarod átgondolni mindezt?
Sobri Jóska

Nagyon is alátámasztja azt, amit mondtam. A brexit kifejezetten egy olyan döntés volt, ahol az angol beépült, hozott reflexek hatása nagyon erős volt. A világhatalmi múlt, a szigetországi lét, a mindig is meglevő "távolmaradási hajlam", stb.. Ők voltak egyedül ugye, akik az Eurót sem akarták.
peterk2005

Meg a dánok.
És még Bulgáriában, Csehországban, Horvátországban, Lengyelországban, nálunk, Romániában és Svédországban sincs. Igaz más okokból.

Egyébként éppen a brexit egy olyan kérdés, amire nem egyszerű a válasz. Az biztos, hogy az EU-nak nem lesz jobb. Az viszont csak valószínű, hogy Angliának is rosszabb lesz. A - EU-hoz képest gazdaságilag és politikailag is - sokkal szorosabb USA kapcsolat, a volt gyarmatbirodalomból megmaradt politikai és gazdasági kapcsolatok / befolyás, az épülő (gazdasági entitásként is fejleszteni igyekezett) brit nemzetközösség, stb. eléggé árnyalja a képet. Én mondjuk azon az állásponton vagyok, hogy rosszul döntöttek, de elsősorban nem Anglia miatt, hanem azért, mert húzták magukkal Észak-Írországot és Skóciát is, akiknek egyértelműen káros a történet. Szigorúan Angliát nézve nem biztos.
peterk2005

Ezt mondom én is.
Ennyit a nagy angol szolidaritásról.
Nekik persze, hogy jobb lesz az EU-n kvül, de az eredeti példáddal ellentétben szartak ők a skótokra, írekre.

 index.hu/mindekozben/poszt/2019/11/12/hogy_forditjuk_ner-re_a_lopast/

😀 😀 😀 😀

Szerintem meg a 30 éven aluliak ne kommentelgessenek, menjenek aludni, mert holnap iskola.....😊

Ez legalább olyan világmegváltó gondolat volt.

Amúgy a mai művelt (és félig művelt) fiatalok jelenős része olyan szinten burokban nőtt fel, hogy néha csodálkozom, hogy nem mennek neki az ajtónak, ha ki akarnak menni valahonnan. Nyilván politikai szempontból nem hátrány, ha nem az elmúlt évtizedek örökségét magukba szívó emberek után mennek, hanem a kissé (?) naiv,, trendi irányvonalat képviselik, de véleményem szerint legtöbbjük alatt ki fog pukkadni az a rózsaszín bárnyfelhő, amin ülnek és nagy pofáresés lesz.
csi77

Ez az egészséges tanulási folyamatnak része. 😊 Fizikailag egyértelműen a húszas éveimben voltam a csúcson, és még politikailag is akkor voltam a legaktívabb. de hogy nem akkor hoztam a legokosabb döntéseimet az életben, az biztos. 😊

Ezt a fostengert...

Anglia az egyetlen ország, ahol annyira fejlett az általad fölénk magasztalt politikai kultúra, helyességfelismerés, hogy demokratikus módon kilépett az EU-ból.
Nem akarod átgondolni mindezt?
Sobri Jóska

Sikerült pont kiszúrnod azt a döntést, ahol bizonygatni sem kell, hogy mekkora volt a beépült, hozott reflexek hatása. 😀 Szóval, nem, nem akarom átgondolni. Egy klasszikus példát hoztál. Az angol világhatalmi múlt, a szigetországi lét, a mindig is meglevő "távolmaradási hajlam", stb - ők voltak egyedül ugye, akik az Eurót sem akarták - alapvetően befolyásolta a döntést. Sokkal inkább, mint az észérvek.

Egyébként a brexit ráadásul egy olyan kérdés, amire - Angliát tekintve - nem is egyszerű a válasz. Az biztos, hogy az EU-nak nem lesz jobb. Az viszont csak valószínű, hogy Angliának is rosszabb lesz. A - EU-hoz képest gazdaságilag és politikailag is - sokkal szorosabb USA kapcsolat, a volt gyarmatbirodalomból megmaradt politikai és gazdasági kapcsolatok / befolyás, az épülő (gazdasági entitásként is fejleszteni igyekezett) brit nemzetközösség, stb. eléggé árnyalja a képet. Én ugyan azon az állásponton vagyok, hogy rosszul döntöttek, de elsősorban nem Anglia miatt, hanem azért, mert húzták magukkal Észak-Írországot és Skóciát is, akiknek egyértelműen káros a történet. Szigorúan Angliát nézve nem vagyok benne biztos.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Józsi megint nem mondasz igazat. Első példa:

Borkai az origon:
 m.origo.hu/smartsearch/index.html?q=Borkai

A botrány kirobbanása után összesen 2 cikkben van megemlítve:
1: bocsánatot kert
2: Tarlós szerint méltatlan lett.
A 2 cikk kb összesen nincs 15 mondat pedig az egyikben meg Wiitinghofrol is van külön bekezdés ... ez sajtó szintjén nem számít beszámolasnak. Te hoztad ezt példának és még ezzel is megbuksz.

Egyszerűen az pofátlan amit ezek a termékek nyújtanak, az meg h ezeket még védi bárki a nemzeti médiahatóságon kívül pedig kizárólag rózsaszín szemüveggel lehet.
csebi

Kezdem azt hinni, hogy annyira eltorzult a ballibsi valóságlátásod, hogy már nem tudsz szöveget se értelmezni. Eddig ilyen probléma nem volt. Sajnálatos.
Mutatom mit írtam:

Összefoglalom az állításomat: Nincs független közéleti sajtóorgánum, az összes a saját/a megbízói/tulajdonosa nézőpontja, érdekei, meggyőződése, elvárásai irányába torzítja a valóságot.
A fideszes médiumok is írnak, beszélnek a Mengyi-ügyről, Simonkáról, Borkairól, ahogy az index-, 444-, alfahír, nyugatifényfélék is Horváth Csabáról vagy Lacknerről. Nem akkora elánnal, nem annyira beleállva, megspékelve a saját narratívájukkal, szóhasználatukkal, de a híreik közt ott szerepel.
Ez se nem cáfolja, se nem bizonyítja az állításomat. Ahogy a tiedet sem.
Vagyis az, hogy az index most tudósít HCS faszságairól semmit se bizonyít. (És semmit se cáfol.)
Sobri Jóska

Írnak? Írnak.
Sajátosan? Sajátosan.
Szerepel a híreik között? Szerepel.
A Nyugatifény vagy a 444 se bontja úgy ki a Soros-tervet vagy a migránsbetelepítési tervezeteket, mint a kormányzat szócsövei.
Fura is lenne.
Sobri Jóska

Akkor kerlek mutass egy origos cikket Simonka ügyéről, ezt is te hoztad fel. Segítek szívesen:

 cimkezes.origo.hu/cimkek/simonka-gyorgy/index.html?tag=Simonka+Gy%F6rgy

Gondolom most jön az h a nem írás is az írás sajátos módja, és ott szerepel csak én vagyok ballibsi torzulás.
csebi

Kezdesz jó dékásként saját magaddal vitázni. Hajrá. 😊
Sobri Jóska

Dk az amire sosem fogok szavazni asszem ezt már többször leírtam, és veled vitatkozok.
továbbra is várom a fenti te példád alapján az origos cikket különben kiderül h az origo még sem számol be mindenről? Micsoda meglepetés lenne 😉
csebi

Te magad linkelted be.
Origo, 888, mandiner, van mindenhol mindenről cikk.
De -mint mondtam- saját narratíva alapján. Ahogy a nyugatifénynél, indexnél, 444-nél.
Sobri Jóska

Igen, belinkeltem h a Simonka ügyről egy kuma szó nincsen az origon. Ez nem narratíva, és nem beszamolas, amit itt mondasz. Ráadásul saját példád volt, legközelebb válassz olyat ami legalább igaz, kevésbé hiteltelenitened magad ... ( már ha elfogadsz tőlem egy tanácsot )
csebi

Egy szórakoztató műfajban nincs hitelességproblematika.
Ritkán olvasok origót.
Nem is nagyon érdekel.
Én ismerem a direktívákat origo nélkül is.
És azt is tudom, hogy az, hogy szerinted mi nincs az origon, az sehogy se függ össze mondjuk azzal, hogy mi van az indexen.
És tessék, egy random Simonka cikk az origóról:
 www.origo.hu/itthon/20160418-a-fideszes-kepviselo-is-meglepodott-hogy-bedolt-a-cege.html
Én meg hagy kérjek egyet a Nyugatifényről a Gyurcsány-vagyonosodás témában. Köszi.
Sobri Jóska

Józsi ez a cikk nem a Simonka büntető ügyéről szól csak megjegyzem. Ugye ez a cikk 2016os és 18ban függesztettek fel a mentelmi jogát ugye előtte nem indulhat a nyomozás ellene. Origo szépen beszámolt mindenről ( Polt javaslata h függesszék fel, kihallgatása és vádemelés) oooo wait ...
Nyugati fény: eddig nem is hallottam erről a “média termékről”. Vagy nagyobb ballibsi vagy mint én vagy nagyobb Feri hívő ... ráadásul indext és 444t hoztad fel előzetesen példának aztán hirtelen nem is értem h jön be egy harmadik? Folyamatosan szélesítéd, valtoztatod a narratívat mint ami a kiindulópontod volt ...