Politika

biztos.MC12

1. Azért van becsípődve, mert nem tetszik, hogy a 200 ezret keresők fizetik a 600 ezret keresők támogatását. Meg mondjuk én, aki az átlagnál nem kevéssel több adót fizetek és nem kapok semmilyen támogatást. Nem is kérek, sőt, szívesen finanszírozom is az adómból mások támogatását. De akármennyire is bírlak, nem a tiédet 😊 Te síelni mész belőle, vagy veszel egy szép új órát, mert nálad ez a pénz nem az alap megélhetésre megy. Ezt vedd meg magadnak. 😊 A minimálbéres egyszerű embert viszont, akinek a gyerek étkeztetése is gond, őt szívesen támogatom az adómból.

2. Nincsenek sokan a 600 ezret keresők, de a támogatásoknak a számosságuknál jóval nagyobb arányát viszik el, mint ahányan vannak. A családi adókedvezménnyel kapcsolatban éppen nincsenek konkrét számaim, de minden a jövedelemmel arányosan növekvő támogatásnál ez van. Biztos vagyok benne, hogy a családi adókedvezménynek is sok-sok-sokszorosát viszi el az az 5% aki ki tudja maxolni. Miközben az a 30% aki meg legalul van, vagy semmit, vagy csak egészen keveset kap.

Még a legelső Fidesz kormány idején készült egy utólagos felmérés, hogy az akkori kamattámogatásos hitelkonstukciónál az állami támogatás több, mint 70%-át azok vitték el, akik a kimaxolt 30 miilliós összegre vettek fel hiteleket. Ez kétezer környékén volt, akkoriban a 30 millióért olyan házat lehetett venni, amit ma 120-ért körülbelül. Nincs semmi bajom azokkal az emberekkel, akik ennyiért tudnak maguknak otthont építeni, sőt, azt kívánom, hogy minél többen legyenek, mert akkor épül, szépül az ország. De ezek építsék / vegyék meg saját erőből a házukat, nem szorulnak rá, hogy az átlag ember adójából az ő lakáshoz jutásukat támogassuk.
peterk2005

1. Ha jók a rémképeim, 40 ezer forintot kapok családi adókedvezményben - havonta. És ha jól rémlik ennek a többszörösét fizetem ki adókban, járulékokban, illetékekben stb. - havonta. De ebben van igazságod, nekem tényleg nincs szükségem erre a 40 ezerre, de a 600 ezret keresőnek ez még mindig a fizetése 7%-a. Szóval egy reális sávnál - tartom, hogy a nettó 1 millió vagy másfél nagy szép kerek számok erre - ezt valóban meg lehetne szünteni, de nem 600k-nál.

2. Nyilván aki magas béren van - kimaxolja. De a költségvetésben ez lényegtelen tétel. 350 milliárd környéke az egész családi adókedvezmény cakkumpakk mindenkistül. Tegyük fel, hogy a 600 ezer és felette keresők viszik el, mittomén 10 %-át, az 35 milliárd. De vigyék el a 20%-át - ami már irreális de mindegy - az 70 milliárd. A költségvetés mérlegfőösszege 25 ezer milliárd körül van, tehát ez a fentebbi szám a 0,3%-a. Ezért mondom, hogy ezen rugózni szemfényvesztés, aránytévesztés, ha te meg én nekiülnénk a központi költségvetésnek röhögve találnánk 2-3-4-500 milliárdot ha kell a pénz gyermekétkezésre anélkül, hogy az adókedvezményhez hozzá kelljen nyúlni. Arról nem is beszélve, hogy a 600 ezer körül kereső, ezt a pénzt elkölti fogyasztásra - nem 40 ezerrel megy tőzsdézni - tehát a valós súlya még sokkal kissebb.
MC12

Az összegszerűségében igazad van, ez nem akkora tétel, hogy megfordulna tőle az elszegényedés. Egy jobb helyre épült tök felesleges stadion többe kerül. 😊
De én ezeket az érveket utálom, hogy "nem nagy tétel", mert nem azt cáfolja ami a probléma vele. Ha egy forintot spórolnánk meg vele, akkor is amellett lennék, hogy átlag bér fölött ne adjunk kedvezményeket. Egyszerűen azért, mert nem jó, ha adunk. Egy egyszerű tollvonással megoldható, nem kell rá sokat költeni, akkor miért maradjon, ha nem jó? Azért mert "nem nagy tétel"? Akkor ne büntessük a metrón bliccelőket se, hiszen az is csak pár százast "csal el".

Harmadrészt én a támogatásokkal kapcsolatban azon az állásponton vagyok, hogy azoknak a társadalomra vonatkozóan nevelő hatásuknak is kell lenniük. Úgy támogassunk, hogy az pozitív mintát ad, jó irányba neveli a társadalmat. A "ne segélyt adjunk, hanem a munkát támogassuk" például ilyen, és - bár a Fideszhez köthető a dolog -, pozitív üzenetnek gondolom, és támogatom. Akkor is azt tenném, ha a támogatás "nem lenne nagy tétel". De. Az a véleményem, hogy túl lett tolva. A "munkát támogassuk"-ból mára az lett, hogy a jól kereső, kimondottan szól szituált fiatalabb ember teljesen természetesnek veszi, hogy sok milliós támogatásokat kap CSOK, "családi autó", ingyen napelem, áfa visszatérítés - nem sorolom fel, rengeteg egyéb van még - formájában, és természetesként elfogadja, hogy az ugyanolyan korú, ugyanúgy dolgozó, de az ő jövedelmének a felét kereső ember meg kutya faszát kapja hozzá képest. Mert egyszerűen sok tételhez nem tud hozzájutni, nincs meg rá a képessége - éppen az alacsonyabb jövedelme miatt. Ez társadalmi szempontból egy ugyanolyan káros folyamat, mint a munkáról leszoktató segélyezés, mert rombolja a társadalmi szolidaritást. Ami a magyar társadalom esetében különösen nagy baj, mert sajnos a magyar társadalom már enélkül sem elég szolidáris. Persze sokakban megvan a szolidaritás - látjuk a mostani ukrán menekült helyzetben is, hányan segítenek önként -, de nemzetközi összehasonlításban ezzel együtt is messze hátul kullogunk.

A szolidáris társadalom erősebb, ellenállóbb, mint a nem szolidáris. Ahogy az egymást segítő, összetartó család is erősebb, mint az önző, ahol mindenki csak a saját javát nézi. A szolidaritást tanulni kell. Az egyik módja annak, hogy tanuljuk az, hogy ugyanolyan üzenetek formájában, mint a "dolgozni érték", a támogatások, szociális segélyezések rendszerében a "gyengébbet, hátrányos helyzetűt, szegényebbet segíteni érték"-et is képviseljük. Abba meg nem fér bele az, hogy minden fontosabb támogatási programunk gyakorlatilag olyan manapság, amiből az átlag vagy afölöttiek jutnak hozzá többhöz és az átlag alattiak kevesebbhez. Úgyhogy én társadalmi üzenet szempontjából is fontosnak tartom, hogy amikor a támogatás szó elhangzik, akkor arról még véletlenül se én, te, stb. jusson bárkinek az eszébe, hanem az olyan emberek, akiknek megélhetési / egészségügyi / egyéb gondjai vannak. A jobb módúakkal kapcsolatban - amibe én a 600 ezreseket is beleszámolom, mert itthon relative ők is azok - pedig az legyen a társadalmi kommunikáció, hogy ne azért versengjenek, hogy ki tud több támogatást begyűjteni, hanem azért, hogy ki támogat több rászorulót. Ha csak egy szendviccsel, akkor egy szendviccsel, Mert most a köztudatban az van - jómódban is -, hogy hol ehet meg ő ingyen egy szendvicset, amit más fizet meg neki.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nagyarányú Fidesz győzelem.
Beírhatod Sobri.
Sajnálnám, de ez lesz.

Holnap amúgy hol lesz érdemes követni a mókát és hánytól?
Szokol

Partizanon delutan 5tol lesz elo adas ezt tudom.

Holnap amúgy hol lesz érdemes követni a mókát és hánytól?

 telex.hu/belfold/2022/04/02/l-l-junior-fidesz-konnyuzene-mulatos-zene-roma

Hoppál is nagyot megy.
Remélem Győzike a Mi Hazánkba lépett be.

"ingyenessé tesszük a magánegészségügyet"

ok
😀
Kenny

Ezt ki mondta?
csebi

MZP
gamerkr

Nagyszerű 😊
csebi

Tehát ha a magánegészségügyi szolgáltatókat bevonják az OEP-rendszerbe még jobban, akkor az neked ingyenes lesz, nem?
Szokol

Igen, nyilvánvalóan erről beszélt. És nem általános érvénnyel mondta, hanem úgy, hogy "szükség esetén".

"ingyenessé tesszük a magánegészségügyet"

ok
😀
Kenny

Ezt ki mondta?
csebi

MZP
gamerkr

Nagyszerű 😊
csebi

Tehát ha a magánegészségügyi szolgáltatókat bevonják az OEP-rendszerbe még jobban, akkor az neked ingyenes lesz, nem?

jó, hát a fidesz 2010-ben ingyenessé tette a felsőoktatást 😀
eaglesmcnabb

Ahova nem tudsz bejutni azért fizetni sem kell:

Szerkesztette: csebi

"ingyenessé tesszük a magánegészségügyet"

ok
😀
Kenny

Ezt ki mondta?
csebi

MZP
gamerkr

Nagyszerű 😊

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast
petey

Ennyire legalja szintre lesüllyedni...
Mikey

Mi nem süllyedünk, a Kádár rendszer óta vagyunk ezen a szinten. Csak most nem Kádár van, hanem Orbán, de a többi kb ugyanaz..
Klaci79

Az igazából mindegy, mikor süllyedtünk idáig. Számomra felfoghatatlan, mennyien vevőek erre, és mennyi agymosott van, akiknek hiába mondasz bármit is, csak az a világ van, amit a propaganda tol.
Mikey

Hát erről szól az orwelli propaganda, ha csak egy dolgot hallasz (meg) mindenhonnan, akkor nyilván az lesz számodra az igazság

A kritikus gondolkodást pedig már az iskolában kiölik az emberek jelentős százalékából

jó, hát a fidesz 2010-ben ingyenessé tette a felsőoktatást 😀

"ingyenessé tesszük a magánegészségügyet"

ok
😀
Kenny

Ezt ki mondta?
csebi

MZP

"ingyenessé tesszük a magánegészségügyet"

ok
😀
Kenny

Ezt ki mondta?

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast
petey

Ennyire legalja szintre lesüllyedni...
Mikey

Mi nem süllyedünk, a Kádár rendszer óta vagyunk ezen a szinten. Csak most nem Kádár van, hanem Orbán, de a többi kb ugyanaz..
Klaci79

Az igazából mindegy, mikor süllyedtünk idáig. Számomra felfoghatatlan, mennyien vevőek erre, és mennyi agymosott van, akiknek hiába mondasz bármit is, csak az a világ van, amit a propaganda tol.

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast
petey

Ennyire legalja szintre lesüllyedni...
Mikey

Mi nem süllyedünk, a Kádár rendszer óta vagyunk ezen a szinten. Csak most nem Kádár van, hanem Orbán, de a többi kb ugyanaz..
Klaci79

Azért Kádárt egy lapon említeni ezzel ,nem biztos, hogy időt álló lesz.

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast
petey

Ennyire legalja szintre lesüllyedni...
Mikey

Még várom, hogy az ukrán anyák is beavatkoznak a választásba.

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast
petey

Ennyire legalja szintre lesüllyedni...
Mikey

Mi nem süllyedünk, a Kádár rendszer óta vagyunk ezen a szinten. Csak most nem Kádár van, hanem Orbán, de a többi kb ugyanaz..

"ingyenessé tesszük a magánegészségügyet"

ok
😀

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast
petey

Ennyire legalja szintre lesüllyedni...

Ha az angolok hülyék, mert hülye angolok? Akkor a magyarok vajon mik is???
A nem létező német humor minden perce tűpontos.


 444.hu/2022/04/02/korrupt-alszent-lesajnalt-banankoztarsasagkent-rohognek-orban-magyarorszagan-a-nemet-kozszolgalati-teveben

Tippem a Fidesz

lulz

 444.hu/2022/04/02/haboruparti-tunteteskent-mutatta-be-a-kozmedia-az-ukranok-melletti-kiallast

Itt vannak az elemzőintézetek mandátumbecslései (van amit kiadtak, van ami becslés az utolsó mérésük alapján by taktikaiszavazás)

Mindenki ad egy mandátumot a német nemzetiségi képviselőnek. ( A Mediàn a Fidesz listához számolta)

Senkinèl nem jut be a két nagyon kívül más párt.

Fidesz - Ellenzék

Republicon: 114 - 84
Publicus: 106 - 92
Idea: 117 - 81
Nézőpont: 119 - 79
Závecz: 116 - 82
Mediàn: 128 - 71
MC12

Ebben van olyan ami szerint Budapestet teljesen elviszi az ellenzék?
Vagy ez nem latszódik.
gabokocka

A Medián szerint mindegyik oda megy, de külön területi alapút nem adtak ki. A Závecz - publicus - Republicon szerint is full ellenzék, a nézőpont lát 3-4 nyerhetőt, ideàt nem olvastam.
MC12

128nal sztem legalább 2-3 bpi körzet a Fidesznél köt ki
csebi

Hann-nak az a feltételezése, hogy még durvábban szétszakadt, polarizálódott a város - vidék Magyaroszágon mint eddig. Ebből kiindulva nem feltétlenül köt ki.
MC12

Ilyen szintu Fidesz tárolásnal at kell h billenjen egy-két körzet is pl 12. Kerület meg sztem az enyém is Szathmaryval
csebi

Holnap ilyenkor már okosabbak leszünk 😊

Itt vannak az elemzőintézetek mandátumbecslései (van amit kiadtak, van ami becslés az utolsó mérésük alapján by taktikaiszavazás)

Mindenki ad egy mandátumot a német nemzetiségi képviselőnek. ( A Mediàn a Fidesz listához számolta)

Senkinèl nem jut be a két nagyon kívül más párt.

Fidesz - Ellenzék

Republicon: 114 - 84
Publicus: 106 - 92
Idea: 117 - 81
Nézőpont: 119 - 79
Závecz: 116 - 82
Mediàn: 128 - 71
MC12

Ebben van olyan ami szerint Budapestet teljesen elviszi az ellenzék?
Vagy ez nem latszódik.
gabokocka

A Medián szerint mindegyik oda megy, de külön területi alapút nem adtak ki. A Závecz - publicus - Republicon szerint is full ellenzék, a nézőpont lát 3-4 nyerhetőt, ideàt nem olvastam.
MC12

128nal sztem legalább 2-3 bpi körzet a Fidesznél köt ki
csebi

Hann-nak az a feltételezése, hogy még durvábban szétszakadt, polarizálódott a város - vidék Magyaroszágon mint eddig. Ebből kiindulva nem feltétlenül köt ki.
MC12

Ilyen szintu Fidesz tárolásnal at kell h billenjen egy-két körzet is pl 12. Kerület meg sztem az enyém is Szathmaryval

Itt vannak az elemzőintézetek mandátumbecslései (van amit kiadtak, van ami becslés az utolsó mérésük alapján by taktikaiszavazás)

Mindenki ad egy mandátumot a német nemzetiségi képviselőnek. ( A Mediàn a Fidesz listához számolta)

Senkinèl nem jut be a két nagyon kívül más párt.

Fidesz - Ellenzék

Republicon: 114 - 84
Publicus: 106 - 92
Idea: 117 - 81
Nézőpont: 119 - 79
Závecz: 116 - 82
Mediàn: 128 - 71
MC12

Ebben van olyan ami szerint Budapestet teljesen elviszi az ellenzék?
Vagy ez nem latszódik.
gabokocka

A Medián szerint mindegyik oda megy, de külön területi alapút nem adtak ki. A Závecz - publicus - Republicon szerint is full ellenzék, a nézőpont lát 3-4 nyerhetőt, ideàt nem olvastam.
MC12

128nal sztem legalább 2-3 bpi körzet a Fidesznél köt ki
csebi

Melyiket vihetik szerinted?