Politika

 24.hu/belfold/2018/04/09/fel-hetkor-6813-hetkor-6708-szazalek-volt-a-reszveteli-arany-hogy/

Valaki hozzáértőt v. szav.számlaló bizottságban már részt vett embert kérdezek, hogy ez így valós módszer a gyakorlatban?
Fast Willie

Nincs előírás, hogy hogyan kell csinálni. Az az előírás, hogy adott időpontban le kell jelenteni a szavazáson megjelentek számát. Hogy ezt strigulák húzogatásával vagy máshogy csinálják, az tök mindegy. Ha van a választókörben olyan delegált, aki jobb volt matekból mint kettes, az a választókör valószínűleg nem strigulázott semmit, hiszen könnyebb a jegyzőkönyvek alapján összeadni a számot, mint strigulázva. Egy jegyzőkönyvi lapra adott számú szavazat fér rá. Ha ez a szám mondjuk 30, akkor csak meg kell számolni hogy hány szavazólap telt be, fel kell szorozni 30-al és hozzáadni az éppen töltött lapon rögzített nevek számát. Gyorsabban összeadható, mint a strigulákat összeadogatni.

Ez a strigulázás gondolom a matekból félanalfabétákra tekintettel jött elő, hogy értse a nép. Egyébként kb. csak az ausztralopitekusz számolt így utoljára a barlangban. Na, meg az elítélt számolja a napokat a börtönben. 😊 (De ez utóbbi is csak azért így, mert évekig meg kell jegyezni a számot, és ahhoz jobb vésegetni-áthúzni.)

 24.hu/belfold/2018/04/09/fel-hetkor-6813-hetkor-6708-szazalek-volt-a-reszveteli-arany-hogy/

Valaki hozzáértőt v. szav.számlaló bizottságban már részt vett embert kérdezek, hogy ez így valós módszer a gyakorlatban?
Fast Willie

"Csak a végleges részvételi adatokat a jegyzőkönyvi adatokból számítják ki, ezeket pedig a választói névjegyzéken a leszavazott választópolgárok aláírásainak megszámolásával határozzák meg."
Majdnem. A mondat első része igaz, a második nem, mivel az átjelentkezők nem ott írnak alá, ahol a szavazatukat jegyzőkönyvbe veszik. A jegyzőkönyvekből jön a 19 órás adat, de ott, ahol az átjelentkezők borítékjait feldolgozzák (zöld szállítóboríték) még nincs jegyzőkönyv. Nemcsak az átjelentkezők száma a differencia, hanem az egész, atjelentkezős feldolgozóhelyen leszavazott összes létszám hiányzik. (A zöld borítékban érkező szavazólapot bekeverik a többi közé, nem lehet a többit sem megszámolni, feldolgozni addig. Ha 1 átszavazó lenne, nem lenne titkos a szavazata.)

Ha ismerek olyat aki azért nem ment el szavazni az LMP-re mert egy helyen is visszaléptek az MSZP/DK javára akkor elfogadod hogy a visszaléptetés habár materiális keretek között nem befolyásolja a listát ha viszont feltételezzük hogy vannak olyan szavazók akik elvi okokból nem hogy csak nem nyúlnak a szarba hanem azzal se fognak kezet aki lepacsizott a fekáliával így gyakorlatilag mégis?
Geeri

Természteseten elfogadom, hogy vannak ilyen szavazók. Mindenféle szavazó van. Vannak kutyapárti szavazók is. Demokrácia szempontból az ő véleményük, szavazatuk is fontos, de a parlamenti matematikában az ő szavazatuk elveszett szavazat. Soha az életben nem fognak sem pártot, sem egyéni képviselőjelöltet a parlamentbe juttatni. Viszont nem csak ilyen szavazók vannak. Olyan szavazó is van, aki egészen egyszerűen azért nem megy el szavazni, mert minek. Kormányt váltani elmenne, de öt százalékos pártok közül válogatni nem akar.

Szociológiai okokból ráadásul nyugodtan feltételezheted, hogy utóbbiak vannak többen, mert több az "egy bites" választó (két alternatívából, esélyes győztesre szívesen szavaz, a kavalkádból viszont nincs kedve válogatni), mint a kifinomult ízlésű.

 24.hu/belfold/2018/04/09/fel-hetkor-6813-hetkor-6708-szazalek-volt-a-reszveteli-arany-hogy/

Valaki hozzáértőt v. szav.számlaló bizottságban már részt vett embert kérdezek, hogy ez így valós módszer a gyakorlatban?

A Magyar Kétfarkú Kutya Párt egy Facebook-posztban értékelte a választás eredményét, illetve a taktikai szavazósdi kudarcát. A következőt írták:
gabokocka

Bullshit. A listás átszavazásra senki nem buzdított. A Momentum azért nem jutott a parlamentbe, mert 2.5%-nyi szavazójuk volt, és 5% kellett volna. Az LMP-nek nem az átszavazás miatt nem lett 10+%-a, hanem azért, mert csak 7%-nyi szavazójuk volt. A DK pedig azért került be a parlamentbe, mert volt 5.3 tizednyi szavazójuk. Ennyi. A taktikai szavazás egy csőd volt, de maximum annyit befolyásolt, hogy akik bejutottak azok közül az egyiknek 1-el vagy 2-vel több, a másiknak meg kevesebb képviselője lett. Semmit nem számít.

Szóval csalódás ez a post. Kár volt beleállni a szar másra kenésére, ráadásul ezúttal még komolyan is beszél, ami külön mínusz pont. 😊 Maradni kellett volna a jól bevált stílusnál, az lett volna a hiteles.

My 2 cents.
peterk2005

Ha ismerek olyat aki azért nem ment el szavazni az LMP-re mert egy helyen is visszaléptek az MSZP/DK javára akkor elfogadod hogy a visszaléptetés habár materiális keretek között nem befolyásolja a listát ha viszont feltételezzük hogy vannak olyan szavazók akik elvi okokból nem hogy csak nem nyúlnak a szarba hanem azzal se fognak kezet aki lepacsizott a fekáliával így gyakorlatilag mégis?

 m.hvg.hu/kkv/20180412_Milliardokbol_alakit_ki_hotelt_Schmidt_Maria_cege_az_Andrassyn

A biznicc az biznicc

Milyen programja volt a Fidesznek a választásokra ?
Számítógépes

Egyre nagyobb respektem a Fidesz felé, hogy ezt a rengeteg finomságot így ki tudta fundálni Semjénnel, Baloggal és Németh Szilárddal a csúcson.Sobri Jóska

Jóska, süllyedsz a szellemi nihilbe. 😊 Normális érvelést lassan nem is emlékszem mikor olvastam utoljára tőled. Te is tudod - remélem tudod -, hogy ezt nem Németh Szilárd csinálja, hanem Finkenstein, Habony, (valamikor Simicska), stb. csinálja / csinálta. Még Rogán is csak egy bábfigura, pedig ő rezsisziszihez képest egy zseni. De hogy nem ő találta ki a letelepedési kötvény bizniszt, abban halál biztos vagyok. Ahhoz már hülye.

Ezt az országot - alkotmányos, jogi, gazdasági, politikai értelemben is - egy szűk elit hackelte meg. Mit gondolsz miért nem a Fidesz frakció készít elő törvényeket? Miért ilyen-olyan nagyvállalkozók laptopjain születik meg a trafiktörvény, a takarékszövetkezeti törvény, a földtörvény, az új erdészeti törvény? Miért egy tableten írja egy ember az alkotmányt? Miért tesznek be egyetlen közepesen alacsony képességű volt pap felügyelete alá oktatástól kultúrán át egészségügyön keresztül sportig mindent? Mert azt várják tőle, hogy értsen hozzá, ő működtesse? Biztosan azért. 😊 Szerinted pl. Rezsiszilárd mennyit tud - egyáltalán mennyit ért - abból, hogy hogyan működik az MVM - MET biznisz? Szerinted ki csinálta meg ezt a konstrukciót? Mindenki Szilárdja, vagy Csányi / Garancsi / Rahimkulov? Szerinted Sziszi érti a nevéhez kötődő rezsicsökkentést? 😀

Itt egy szűk elit használja saját birtokként az országot, hozzá hekkelve az alkotmányt, törvénykezést, a nyomozóhatóságot, alkotmánybíróságot, számvevőszéket, adóhivatalt a kényelmes kézivezérléshez és gazdagodáshoz. MIndenki más a hűbéres-fogdmeg-jobbágy skálán helyezkedik el. Aki nem rakható be ebbe a skálába, az zavaró, kiiktatandó elem. Tudod mi a különbség Németh Szilárd, Sobri Jóska és Hadházy között ebben a rendszerben? A szűk elit számára semmi. Mindegyik "erőforrás". A Németh Szilárd az értékes erőforrás. Ő hajlandó nyíltan kiállni és kritika, gondolkodás és visszabeszéd nélkül tolni a szekeret. Melózik, izzad mint a csatacsődör és tol és tol és tol. Ezért cserébe jól megpaskolják a nyakát, lecsutakolják esténként és bőségesen megetetik. A Sobri Jóska a hasznos erőforrás. Hasznos, mert önként és dalolva beáll tolni a szekeret, és enni sem kér cserébe. A Hadházy meg a haszontalan erőforrás, mert nem hajlandó befogatni magát a szekér elé, ráadásul kényelmetlenül olyan témákról pofázik, amikről "rendes helyeken" nem illik beszélni. Ennyi. A szerepek természetesen bármikor felcserélhetőek. Akár hétfőről keddre. Holnap Szisziből lehet Hadházy, ha kilép a szerepéből. Jóskából meg Sziszi, ha beáll fújni dalt. Vagy Hadházy, ha elégedetlenkedni kezd.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 clyp.it/srtiq1qm
Amadeus

Bullshit. Nem mond semmi konkrétumot. Csak összeesküvés elméleteket táplál.

Hogy történik a szavazás? Választókörben összegzik a szavazatokat, a bizottság jegyzőkönyvben hitelesíti az eredményeket és ezt viszik fel rendszerbe.
Na már most felülről ebbe belemaszatolni nagyon kockázatosnak és képtelenségnek tűnik nekem. Ha megpróbálnák szinte fix h lebuknának és vagy a népharag vagy az EU elsöpörné a kormányt. És h miért képtelenség... Itt volt az EBESZ, akik gondolom azért a dolgok informatikai részére kényesen ügyeltek, ellenőrizték. A választások technikai lebonyolításában semmi kivetnivalót nem találtak. Továbbá, a rendszerben található adatoknak egyezniük kell jegyzőkönyvekkel. Na már most a jegyzőkönyveket meg át nem írhatják, mert a körzetek többségében volt ellenzéki biztos is, ergó tudják h mik szerepeltek az általuk aláírt jegyzőkönyvekben + amelyekben nem is volt ellenzéki, gondolom azokban is nagyon sok tisztességes állampolgár segédkezett. Szóval ha a jegyzőkönyveket akarnák meghamisítani, szinte minimális az esély, h ne derülne ki.

Alulról a választások megbuherálása már más tészta. Itt egyszerűbb pl amit @peterk2005 is felvetett. De mondjuk itt is hozzá tenném, h most bejött a nemzetiségi választás is (azt nem tudom, h ez már volt-e 2014ben). Ugye a lényeg az, h aki bizonyos kisebbségekhez van feltüntetve, az nem pártlistára szavazott, hanem nemzetiségi listára. És nagyon sok cikket, beszámolót olvastam arról h ez sok választókörben okozott bonyodalmat, h nem voltak tisztában sok helyen ezzel és kisebbségi mind nemzetiségi, mind pártlistára is szavazott, szóval így (is) kerültek pluszba pártlistás szavazatok az urnába. Hogy ez véletlen, megszervezett volt-e vagy csak pár tulbuzgó fidesznyik miatt alakult így, azt nem lehet (még) teljes bizonyossággal megállapítani.

Arra h visszaesett a választási részvétel, arra is volt értelmes mondható indokuk. Ezt már kifejtettük.

Véleményem szerint csaltak. Mármint buszoztattak, szavazatokat vásároltak. De se felülről, se alulról tudatosan nem nyúltak bele (max pár túlbuzgó). Szerintem egyszerűen csak elbalf@szkodták ezt az egészet és hát már volt dolgom a magyar közigazgatással, csak hoznák a formájukat 😀

Szerkesztette: Tito05

 clyp.it/srtiq1qm
Amadeus

Mennyire lehet erre adni? Nem értek ennyire az informatikához, de előfordulhat ez? Ha igen, az skandallum.
Willis

Szerintem ez az "informatikus" vagy nem volt informatikus, vagy nem nagyon ért a szakmájához. Ilyen bonyolult "vissza szinkronizálás" konteóra ugyanis semmi szükség nem lett volna. Ez túl sok embert igényel, túl sok ponton megfogható. Értelmes "csaló" ilyent nem csinál, ha megoldható sokkal egyszerűbb módon - sokkal kevesebb embert, egyszerűbb feladatokra bevonva - "igazítani" egy választás eredményén. Hogyan?

Mondok egy konkrét példát, és érthető lesz. Kicsi matek kell csak hozzá, semmi komoly: Tegyük fel "A" párt kap 100 szavazatot, "B" párt kap 50 szavazatot, "C" párt kap 50 szavazatot egy választáson. Összesen tehát 200 szavazat érkezett be. Ekkor a százalékos végeredmény az lesz, hogy "A" pártnak van 50%-a, "B" és "C" pártoknak pedig 25-25%-a. De ha kiderül, hogy 20-al több szavazat van a dobozban, mint az elvárt 200, akkor a sajátos magyar szabályok szerint minden párttól le kell vonni 20-20 szavazatot. Ez azt jelenti, hogy a hivatalos végeredmény az lesz, hogy "A" párt kap 80, "B" és "C" pártok pedig 30-30 szavazatot. Az összes szavazat tehát 140 lesz (hiába van az urnában 180 érvényes szavazat). Ergó a plusz 20 "odakerült" szavazat miatt "A" pártnak máris 50% helyett 57%-os lesz a szavazat aránya, "B" és "C" pártoknak pedig leesik a szavazat arányuk rendre 21-21%-ra. Tehát az egyik párt 7%-al növelte, a másik kettő (összesen) 7%-al csökkentette a támogatását a valóságoshoz képest, ami összesen 14%-ot tolt el a szavazati arányokon.

Hangsúlyozom, ez a szabály, és ez így teljesen törvényes. Nincs benne manipuláció. Volt már arról szó, hogy a Fidesz saját magára írta a választói törvényt? 😊 Hát tessék, itt van a példa hogy a gyakorlatban ez mit jelent. Ez azt jelenti, hogy ha nulla a manipuláció, akkor is, minden választási hiba, érvénytelenség a Fidesz szavazati arányát fogja megtolni (a legnagyobb pártét, amelyik a Fidesz), és a kisebb pártokét fogja csökkenteni. Ez nem feltételezés, nem konteó, ez matematikailag levezethető. És törvényes, nem kell hozzá csalni.

Namost, ami a zűrős, az egyrészt az a tény, hogy fél hétkor ugye 68% fölötti részvételt jeleztek, ami hét órára leesett 67%-ra. A sajtóban elhangzó dumák bullshitek, erre szakmailag értékelhető választ én még nem kaptam. Szombaton, a hivatalos eredmény kihirdetésénél majd kiderül a helyzet. de ha nem változik a végeredmény, marad a 67% a prognosztizálható 70% helyett, akkor itt valami nem százas. Másrészt az is érdekes, hogy idén minden korábbinál több lett az érvénytelen szavazat. Olyan sokkal több, hogy még nem is végeztek az átszámolással, de már több az érvénytelen, mint az elmúlt négy választáson / népszavazáson összesen. És erre nem lehet magyarázat az, hogy bonyolultak voltak a szavazólapok, mert 2014-ben is ugyanilyen sok párt és sok jelölt volt, és alapjaiban ugyanígy kellett szavazni, és akkor drasztikusan kevesebb volt a hiba. Ergó azóta "hülyültek" meg a szavazai biztosok valamiért...

Hogy ez miért zűrös? A fent leírt választórendszeri sajátosság miatt. Ha hibásan kerültek plusz szavazatok urnákba, és azokat érvényteleníteni kell, akkor az a fenti matematika szerint a Fidesz számait tolja meg. Mégpedig ilyen mértékű érvénytelenségnél már elég durván. Már most több, mint 200 ezer érvénytelen szavazat van, ami több, mint 3%. Ez - a fenti matekot alkalmazva - önmagában alkalmas arra, hogy a valós eredményt 4.5-5-5.5-6%-al (a végleges számtól függően) a Fidesz felé tolja. Tehát egy valós 42-43%-ból csinálhatott 48%-ot a Fidesznek, és ennyit vett el a kisebb pártoktól. Az Együtt még rosszabbul járt, mert ők veszítették a legtöbbet, ők emiatt kerültek 1% alá, miközben a valóságban bőven többen szavaztak rájuk, mint 1%.

Hangsúlyozom, nem beszéltem manipulációról. Ez a helyzet akkor is, ha tényleg a szavazatszámlálók voltak szimplán hülyék. A rendszer akkor is a Fidesz díjazta meg plusz 4-6%-al, az Együtt-et meg kiszórta. Ez a választási rendszerből következik. Be lehet írni a kis füzetbe majd tényként, hogy ebben az esetben a Fidesz 48%-a a valóságban valahol 42-43% körül volt. (Pontosan megmondható, hogy hol, ha meglesznek a pontos számok).

Na vajon miért sikoltozott a választási törvény ellen a szakma és minden ellenzéki párt is? Hát például ezért. Mert ilyen "rejtett" aknák is vannak benne. A többi - pl. töredékszavazatos győzteskompenzáció - csak erre jön rá. Ez a választási rendszer egy csőd, a demokratikus választások megcsúfolásra, de ezt eddig is tudtuk. Legfeljebb a nagyközönség most szembesül az édes-aranyos apróságaival.

Szóval én azt szeretném tudni, hogy a) mi lett a prognosztizálható 70% helyetti 67% miatt hiányzó 3%-al? Erre szakmailag értékelhető válasz még nem érkezett. b) Arra is várnék valami emészthető magyarázatot, hogy ugyanazok a szavazólapok miért okoztak most sokkal nagyobb gondot, mint 4 éve, amikor ugyanilyen nagyok voltak, és akkor az volt az első szavazás ilyen szabályokkal, ez meg már a második volt?

Érted már, hogy miért mondom, hogy nem hiszem el annak az "informatikusnak" a konteóját? Mert túlbonyolított a történet. Van ebben a rendszerben bőven annyi mozgástér, hogy bonyolult "photoshopolás" nélkül is simán bele lehessen nyúlni úgy, hogy az érintettek 90%-a azt se tudja, hogy mi történt. Elég a hajnali órákban amikor még mindenki álmos, a helyét keresi, és a lezárás előtti hullafáradt utolsó 1-2 órában egy valaki a bizottságban, aki "véletlenül" rossz lapokat ad. Elég ha a szavazólapok 2-3%-át "elvétik", és máris ott tartunk, hogy itt tartunk. És erről a szavazóbizottságban senki másnak fogalma sincs, észre sem veszik, csak urna bontáskor. Akkor pedig már elő van írva a kötelező eljárás erre a zesetre. Ez a törvény által adott, a rendszerbe kódolt lehetőség. Minek ide akkor photoshopolni? Egyáltalán, minek belenyúlni az informatikai rendszerbe? Teljesen felesleges. Elég "hanyagságból" előállítani 2-3% érvénytelen szavazatot, és utána mindent precízen le is könyvelhetnek akár. A többit a választói rendszer Fideszre írt apró gyöngyszemei megoldják. Legfeljebb kicsit furcsán néznek majd, hogy miért ennyi az érvénytelen szavazat, meg miért csökkent le a 68% a végén. Hát, nézzék. Látni úgysem lehet semmit. A szavazat a helyén van, tényleg annyi, tényleg ott van, és tényleg érvénytelen.

De hangsúlyozom, szerintem a legszomorúbb az, hogy nem is kell szándékos manipuláció. Az is elég, ha tényleg hibáznak, az is a győztes pártot nyomja meg. Méghozzá minél többet hibáznak annál jobban. Ez a történet igazi fintora. Minél szarabb munkát végez a kormány a választások előkészítésével, annál jobban fogja őt megtolni az általa alkotott törvény a szavazáson. Ültessük be a biztosokat bután, kiképzetlenül, és a többit teljesen szabályosan is megoldja nekünk a rendszer.
peterk2005

Egyre nagyobb respektem a Fidesz felé, hogy ezt a rengeteg finomságot így ki tudta fundálni Semjénnel, Baloggal és Németh Szilárddal a csúcson.

Sőt, meg is szereztem egy bizonyító erejű titkos felvételt az eligazításról, ahol Szilárd szinte szó szerint ezt próbálja a fideszes szavazatszámlálók fejébe mantrázni:

 www.kephost.com/images/2018/04/13/szilard01.png

És lesz megint 2/3- a választást tovább finomítani,hogy a most necces bukott részeken se legyen vereség.

 clyp.it/srtiq1qm
Amadeus

Mennyire lehet erre adni? Nem értek ennyire az informatikához, de előfordulhat ez? Ha igen, az skandallum.
Willis

Szerintem ez az "informatikus" vagy nem volt informatikus, vagy nem nagyon ért a szakmájához. Ilyen bonyolult "vissza szinkronizálás" konteóra ugyanis semmi szükség nem lett volna. Ez túl sok embert igényel, túl sok ponton megfogható. Értelmes "csaló" ilyent nem csinál, ha megoldható sokkal egyszerűbb módon - sokkal kevesebb embert, egyszerűbb feladatokra bevonva - "igazítani" egy választás eredményén. Hogyan?

Mondok egy konkrét példát, és érthető lesz. Kicsi matek kell csak hozzá, semmi komoly: Tegyük fel "A" párt kap 100 szavazatot, "B" párt kap 50 szavazatot, "C" párt kap 50 szavazatot egy választáson. Összesen tehát 200 szavazat érkezett be. Ekkor a százalékos végeredmény az lesz, hogy "A" pártnak van 50%-a, "B" és "C" pártoknak pedig 25-25%-a. De ha kiderül, hogy 20-al több szavazat van a dobozban, mint az elvárt 200, akkor a sajátos magyar szabályok szerint minden párttól le kell vonni 20-20 szavazatot. Ez azt jelenti, hogy a hivatalos végeredmény az lesz, hogy "A" párt kap 80, "B" és "C" pártok pedig 30-30 szavazatot. Az összes szavazat tehát 140 lesz (hiába van az urnában 180 érvényes szavazat). Ergó a plusz 20 "odakerült" szavazat miatt "A" pártnak máris 50% helyett 57%-os lesz a szavazat aránya, "B" és "C" pártoknak pedig leesik a szavazat arányuk rendre 21-21%-ra. Tehát az egyik párt 7%-al növelte, a másik kettő (összesen) 7%-al csökkentette a támogatását a valóságoshoz képest, ami összesen 14%-ot tolt el a szavazati arányokon.

Hangsúlyozom, ez a szabály, és ez így teljesen törvényes. Nincs benne manipuláció. Volt már arról szó, hogy a Fidesz saját magára írta a választói törvényt? 😊 Hát tessék, itt van a példa hogy a gyakorlatban ez mit jelent. Ez azt jelenti, hogy ha nulla a manipuláció, akkor is, minden választási hiba, érvénytelenség a Fidesz szavazati arányát fogja megtolni (a legnagyobb pártét, amelyik a Fidesz), és a kisebb pártokét fogja csökkenteni. Ez nem feltételezés, nem konteó, ez matematikailag levezethető. És törvényes, nem kell hozzá csalni.

Namost, ami a zűrős, az egyrészt az a tény, hogy fél hétkor ugye 68% fölötti részvételt jeleztek, ami hét órára leesett 67%-ra. A sajtóban elhangzó dumák bullshitek, erre szakmailag értékelhető választ én még nem kaptam. Szombaton, a hivatalos eredmény kihirdetésénél majd kiderül a helyzet. de ha nem változik a végeredmény, marad a 67% a prognosztizálható 70% helyett, akkor itt valami nem százas. Másrészt az is érdekes, hogy idén minden korábbinál több lett az érvénytelen szavazat. Olyan sokkal több, hogy még nem is végeztek az átszámolással, de már több az érvénytelen, mint az elmúlt négy választáson / népszavazáson összesen. És erre nem lehet magyarázat az, hogy bonyolultak voltak a szavazólapok, mert 2014-ben is ugyanilyen sok párt és sok jelölt volt, és alapjaiban ugyanígy kellett szavazni, és akkor drasztikusan kevesebb volt a hiba. Ergó azóta "hülyültek" meg a szavazai biztosok valamiért...

Hogy ez miért zűrös? A fent leírt választórendszeri sajátosság miatt. Ha hibásan kerültek plusz szavazatok urnákba, és azokat érvényteleníteni kell, akkor az a fenti matematika szerint a Fidesz számait tolja meg. Mégpedig ilyen mértékű érvénytelenségnél már elég durván. Már most több, mint 200 ezer érvénytelen szavazat van, ami több, mint 3%. Ez - a fenti matekot alkalmazva - önmagában alkalmas arra, hogy a valós eredményt 4.5-5-5.5-6%-al (a végleges számtól függően) a Fidesz felé tolja. Tehát egy valós 42-43%-ból csinálhatott 48%-ot a Fidesznek, és ennyit vett el a kisebb pártoktól. Az Együtt még rosszabbul járt, mert ők veszítették a legtöbbet, ők emiatt kerültek 1% alá, miközben a valóságban bőven többen szavaztak rájuk, mint 1%.

Hangsúlyozom, nem beszéltem manipulációról. Ez a helyzet akkor is, ha tényleg a szavazatszámlálók voltak szimplán hülyék. A rendszer akkor is a Fidesz díjazta meg plusz 4-6%-al, az Együtt-et meg kiszórta. Ez a választási rendszerből következik. Be lehet írni a kis füzetbe majd tényként, hogy ebben az esetben a Fidesz 48%-a a valóságban valahol 42-43% körül volt. (Pontosan megmondható, hogy hol, ha meglesznek a pontos számok).

Na vajon miért sikoltozott a választási törvény ellen a szakma és minden ellenzéki párt is? Hát például ezért. Mert ilyen "rejtett" aknák is vannak benne. A többi - pl. töredékszavazatos győzteskompenzáció - csak erre jön rá. Ez a választási rendszer egy csőd, a demokratikus választások megcsúfolásra, de ezt eddig is tudtuk. Legfeljebb a nagyközönség most szembesül az édes-aranyos apróságaival.

Szóval én azt szeretném tudni, hogy a) mi lett a prognosztizálható 70% helyetti 67% miatt hiányzó 3%-al? Erre szakmailag értékelhető válasz még nem érkezett. b) Arra is várnék valami emészthető magyarázatot, hogy ugyanazok a szavazólapok miért okoztak most sokkal nagyobb gondot, mint 4 éve, amikor ugyanilyen nagyok voltak, és akkor az volt az első szavazás ilyen szabályokkal, ez meg már a második volt?

Érted már, hogy miért mondom, hogy nem hiszem el annak az "informatikusnak" a konteóját? Mert túlbonyolított a történet. Van ebben a rendszerben bőven annyi mozgástér, hogy bonyolult "photoshopolás" nélkül is simán bele lehessen nyúlni úgy, hogy az érintettek 90%-a azt se tudja, hogy mi történt. Elég a hajnali órákban amikor még mindenki álmos, a helyét keresi, és a lezárás előtti hullafáradt utolsó 1-2 órában egy valaki a bizottságban, aki "véletlenül" rossz lapokat ad. Elég ha a szavazólapok 2-3%-át "elvétik", és máris ott tartunk, hogy itt tartunk. És erről a szavazóbizottságban senki másnak fogalma sincs, észre sem veszik, csak urna bontáskor. Akkor pedig már elő van írva a kötelező eljárás erre a zesetre. Ez a törvény által adott, a rendszerbe kódolt lehetőség. Minek ide akkor photoshopolni? Egyáltalán, minek belenyúlni az informatikai rendszerbe? Teljesen felesleges. Elég "hanyagságból" előállítani 2-3% érvénytelen szavazatot, és utána mindent precízen le is könyvelhetnek akár. A többit a választói rendszer Fideszre írt apró gyöngyszemei megoldják. Legfeljebb kicsit furcsán néznek majd, hogy miért ennyi az érvénytelen szavazat, meg miért csökkent le a 68% a végén. Hát, nézzék. Látni úgysem lehet semmit. A szavazat a helyén van, tényleg annyi, tényleg ott van, és tényleg érvénytelen.

De hangsúlyozom, szerintem a legszomorúbb az, hogy nem is kell szándékos manipuláció. Az is elég, ha tényleg hibáznak, az is a győztes pártot nyomja meg. Méghozzá minél többet hibáznak annál jobban. Ez a történet igazi fintora. Minél szarabb munkát végez a kormány a választások előkészítésével, annál jobban fogja őt megtolni az általa alkotott törvény a szavazáson. Ültessük be a biztosokat bután, kiképzetlenül, és a többit teljesen szabályosan is megoldja nekünk a rendszer.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 clyp.it/srtiq1qm
Amadeus

Valaki ezt magyarázza el nekem, mert esküszöm, h nem értem a rébuszokat. Tehát vkik, vhol, vmilyen módon látták vhogy, h a választás napján csalnak. Oké. De a telefonáló állítása szerint, mivel egy gépezet az adatok visszaalakításán dolgozik, ezért az általuk akkor mentett adathalmazok már nem érnek semmit, mert vkik már visszaváltoztatják az eredetivé az alapadatokat/ szavazólapokat.

Érdekelne, h vki - informatikus - hol, milyen progival láthat egy zárt ??? hálózaton továbbított adathalmazt? Vagy az NVI választási adatokat összesítő adatbázisa nem zárt és nem titkos? Miből látszódhat a manipuláció? Jogász szemmel tényleg kíváncsi lennék mit tudhat a fószer, ha nem kamu.

Nyilván láttam az eltűnt szavazatokról szóló cikkeket, de itt ugye a szavazókörök egyharmadáról és többezres nagyságrendről volt szó

 zoom.hu/hir/2018/04/08/nemeth-szilard-elszolta-magat/

ez a beszélő disznósajt egy parafenomén....hmmmm

 clyp.it/srtiq1qm
Amadeus

hát ha valaki informatikus, akkor tud bizonyítékot szerezni. simén lehet screenshotot tolni, snapshotot csinálni, feltölteni mondjuk óránként a logokat egy privát db-re satöbbi.

nem vagyok nagy alufólia sapkás konteo hívő, de ha ez igaz, akkor később elő lehet állni a bizonyítékokkal akinek bökni fogja a csőrét...

 clyp.it/srtiq1qm
Amadeus

Mennyire lehet erre adni? Nem értek ennyire az informatikához, de előfordulhat ez? Ha igen, az skandallum.

 clyp.it/srtiq1qm

amúgy egy éves a videó, ha jól látom
gamerkr

Upsz, ezt észre sem vettem, nem nézek reggeli műsort. 😊 Puzsér ma tette fel a videót a csatornájára, azt hittem új.
peterk2005

Mostanában rak fel régebbi videókat, próbálok rájönni miért, de még eddig nem sikerült. 😀 De biztosan nem véletlenül.

amúgy egy éves a videó, ha jól látom
gamerkr

Upsz, ezt észre sem vettem, nem nézek reggeli műsort. 😊 Puzsér ma tette fel a videót a csatornájára, azt hittem új.

Simicska pert nyert az oszlopháború ügyében...
Meglepődtem... jah nem...
NB2

ledobhatná az atomot... izé.

Simicska pert nyert az oszlopháború ügyében...
Meglepődtem... jah nem...

Kéne egy egyszerű kérdés a voks elé, amit ha nem sikerül megválaszolni, akkor érvénytelen a szavazat, ilyen 2+7=? jellegű 😀 😀 😀 😀 😀 😀
gabokocka

Én ezt még hozzátenném: 2+7x2=?

Ezzel már a szavazatok fele érvénytelen lenne, ha FB terjengő "Ezt csak egy zseni tudja megoldni" játékok alapján 😀 😀
Nomac

vagy egy nem vagyok droid is megtenné

Kéne egy egyszerű kérdés a voks elé, amit ha nem sikerül megválaszolni, akkor érvénytelen a szavazat, ilyen 2+7=? jellegű 😀 😀 😀 😀 😀 😀
gabokocka

Én ezt még hozzátenném: 2+7x2=?

Ezzel már a szavazatok fele érvénytelen lenne, ha FB terjengő "Ezt csak egy zseni tudja megoldni" játékok alapján 😀 😀

Na, Puzsérból ismét előjött az értelmiségi pökhendiség. Ő szidja a felsőbbrendűségi komplexusos ballib értelmiséget, amelyik lenéz mindenki mást, és ő négyzetre emelve csinálja ugyanazt. Bemegy egy bulvár műsorba, amiről pontosan tudja hogy az, és széttorlkodja az egészet. Ezzel csak azt éri el, hogy ha az átlag néző/olvaso bárhol meglátja a Puzsér és abortusz szavakat egy mondatban, azonnal odébbkattint/átkapcsol.

 www.youtube.com/watch?v=0u82iBPDUpE
peterk2005

helyes, kapcsoljon is el.
Mit kéne csinálnia, RTL-en jópofizzon, majd üljön be a hírtv-be és ott ossza az észt a NER-ről és társairól?
A szerkesztő elbaszta - vagy nem ismeri eléggé Puzsért - vagy szánt szándékkal volt az egész. 😊

amúgy egy éves a videó, ha jól látom

Ha cenzushoz kötöd a választójogot, akkor azzal azt éred el, hogy a politikai pártok semmit nem fognak tenni azokért, akik így nem rendelkeznek választójoggal. Teszem azt bevezetnék az iskolázottsághoz kötött cenzust, akkor a politika onnantól a nem iskolázott embereket figyelmen kívül hagyná és semmit nem tenne értük.