Politika

"Karácsony: Hadházy indulása Zuglóban nem egyezik az én demokráciafelfogásommal"

Ezek után nyilvánvaló, hogy az "összefogásra" leadott szavazat is kukába dobott voks

Amugy igazan szorakoztato lenne, ha a birosag esetleges marasztalasa eseten sem tenne semmit Orban, ugyanis akkor a Bizottsagnak ismet vissza kell mennie az EU Birosaghoz ("Mami, nem adja oda a homokozo asot!"), az ismet megnezi mi a szitu ("Add oda a homokozo asot'", majd az egyetlen fegyver ami a kezukben van az penzbirsag. Siman megtehetne Orban, hogy precedenst teremt es bemutat, semmilyen valos eszkoz nincs az EU jogban arra, hogy kikenyszeritsenek barmit a magyar kormanybol. Max a nemetek szolnak, hogy viszik a gyarakat, na az mar igen, de az EU teljesen eszkoztelen. Max elzarjak a penzcsapokat es megriszkirozzak, hogy az embereket buntetik es megjobban kina es oroszorszag fele sodrodunk.
Kizarni sem tudnak az EU-bol.undisputedly

Ez egy elgondolkodtató scenario egyébként. Valójában szerintem ez az egyik lehetséges kifutása a mostani EU-nak, Mármint az, hogy valakik - nem feltétlenül mi, nem feltétlenül magyar ügy miatt - összeállnak egy olyan ügyben, ami a térképen "pirosaknak" már sok. És erre a pirosak lépnek egy valódit. Az EU ebben a formában megreformálhatatlan, úgyhogy jön a "két lépcsős Európa", amit már emlegetnek egy ideje. És ami valójában nem más, mint az, hogy Nyugat-Európa ismét összeáll, és vonalat húz önmaga és a keleti régiók közé. Az itt levő országok meg visszamennek abba az állapotba, ahol évszázadok óta tulajdonképpen libikókáznak: a nyugat és a kelet közötti ütköző zóna. Nem egy hűderemek jövőkép számunkra....

Kezdek ORbannak szurkolni ebben a korben, nagy kar, hogy moralisan pont nincs igaza a kormanynak, mert az viszont nincs a torveny kapcsan, de orommel vennem ha pofan b@szna brusszelt 😊 Mivel erzik, hogy szarul alnak a valasztasokkal es elobb vagy utobb menniuk kell, lehet nyomnak egy ilyen make it or break it strategiat es erre felteszik 2022-t. Orban megint sakkozik.
undisputedly

Lássuk csak. Szóval van egy törvény, amivel kapcsolatban azt mondod, hogy nem értesz vele egyet. De mégis annak szurkolsz, hogy "basszon oda" az aki a rossz törvényt hozta, annak, aki ugyanazt mondja, mint te. Miért is? Nincs rá más logikus magyarázat, mint az, hogy Brüsszelt utálod. Így a helyes az le van sz*rva, ha a nem szimpatikus mondja. És még mondja valaki, hogy a politikát a racionalitás irányítja. A választót se. 😀

(Egyébként mi nem tudunk Brüsszelnek "odabaszni". Annyi erőnk van, mint egy páriszi kerületnek kábé. Kellemetlenek tudunk lenni, oszt ennyi. Amivel egyébként okosan bánva lehet pici előnyökhöz jutni, szóval kell is csinálni. Csak vigyázni kell, hogy jól belőjük a szintet, mert ha túltoljuk, akkor ők viszont "oda tudnak nekünk baszni". )

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

@Sobri Jóska
Akkor kezdjük újra, telorol vagyok így most nehéz lesz jobban idezgetnem, nézd el kerlek nekem ezt.
Ez volt a mondatod:
“Az eddigi stiklijei azok szimplán geciségek voltak, de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.”

Én kifejezetten erre reagáltam semmi másra, és itt is arra a ki tételre, hogy nem ütköztek ezek az eu-s jogba, ami nem igaz ahogy le is írtam. Az EUB mindegyik ítéletében leírta h melyik EUs jogszabályt sértette meg a kormány akár irányelv, rendelet vagy mondjuk az Alapjogi Charta volt.

Az emberi alapertekekbe szándékosan nem mentem bele, mert ez egy partalan vita lenne, attól is függ hogy mit tekintünk alap értéknek és mit nem. Én például a menedekhez való jogot igen, te feltételezem nem.
A hszd többi részével sem kívántam vitatkozni mert az is inkább vélemény kérdése már, ellentétben azzal, hogy most megsértesz-e egy jogszabályt hiszen erre van egy független szerv amely megállapítja. Ennyit akartam mondani, hogy ebben tévedtél, lehet csak simán nem voltál a megfelelő információk birtokában. Nem véletlen hogy ezt a részét hagytam csak benne a kommentedbol.
A legalsó idezetedre sem reagáltam mert abba nem akarok belemenni, amibe tényleg nincs értelme, más a véleményünk erről.

Személyeskedni meg biztosan nem személyeskedtem, meg ha te ebbe ezt láttad is bele.

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.
Sobri Jóska

EUB.
arról, hogy eu-s jogba ütközik
következménye lett, hogy emiatt számtalanszor hatályon kívül helyeztek vagy módosítottak magyar jogszabályokat.
te azt mondtad, hogy nem ütközött eu-s jogba. ez nem igaz.
2 teljes mondat volt, ráadásul egyik összetett is.
csebi

Most se értem.
Azt mondod, hogy az Európai Bíróság talált olyan magyar törvényt vagy jogszabályt, ami eu-s jogba ütközött és emberi alapértékekbe?
Mi volt ez?
És mi lett a sorsa?
Sobri Jóska

ha nem akarod érteni nem is fogod. elég egyértelműen leírtam. volt egy állításod, ami nem volt igaz. kérlek, ne süllyedj oda, hogy ahelyett, hogy elismernéd a tévedésed, inkább a "nem értem" érvet veszed fel.

pl. a tranzitzóna, a civiltörvény megváltoztatása vagy a lex CEU megváltoztatása.
sorsukat már fentebb leírtam ld ott.
csebi

De ezeknek mi közük van az emberi alapértékekhez?
Illetve nem értem mi köze ahhoz, amit állítottam, hogy szőrszálhasogató módón akarsz keresni valami korábbi régebbi törvényt, amire nem illik is a definíció, csak azért, hogy lehazugozhass vagy tévedésen fogjál. Minek?
Ráadásul úgy, hogy eleddig csak utalgattál, hogy mire gondolsz.
Mivel bele se illik a definíciómba, honnan tudhattam volna, hogy tranzitzóna meg civiltörvény meg lex CEU amire gondolsz?
Nekem nincs a fejemben ezer törvény, csak azt tudom, és így azon állításom, hogy nem volt még olyan törvény, ami az eu-s jogba és emberi alapértékbe ütközött volna, az megállja a helyét.
Mert ha nem állná, akkor nem ez a homofób törvény lenne az első határátlépése Orbánnak, és már csak feltűnt volna.
Sobri Jóska

Jóska azt állítottad, hogy nem ütköztek EU-s jogba eddig OV intézkedései, ami nem volt igaz. emberi alapértékekről nem beszéltem, legfeljebb te magadban.
azzal nem lehet mit kezdeni, ha tévedésen találnak akkor te azt szőrszálhasogatásnak veszed.
hazugozni, nem hazugoztalak le. nem tudom miért kell olyat a számba adni, amit sosem írtam, mondtam. tévedtél, néha veled is megeshet, nem?
csebi

Megeshet, nyilván.
De momentán nem azt állítottam, amit mondasz.
Hanem ezt:

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

Ez nem azt jelenti, amit belelátsz, hiszen nem "vagy"-al írtam.
Meglep, hogy ha nem is tudtad értelmezni, de az egész hozzászólásomat olvasva se hámoztad ki, hogy mi az általam leírtak lényege, hogy ez most határátlépés, de ilyen még nem volt se Orbánnal, se az EU-ban mással, ahogy ez is a szövegemben van:

És tudtommal az EU történetében még sose volt olyan, hogy egy EU-s ország olyan törvényeket fogadott volna el, ami homofób vagy rasszista vagy zsidóellenes, ezt nyilván nem hagyhatja annyiban az EU. Sobri Jóska

Ha volt, akkor tévedtem.
A lexCEU vagy a tranzitzóna az nem esik ezen kritériumok alá.
Vagy volt az EU történetében olyan, hogy egy EU-s ország olyan törvényeket fogadott volna el, ami homofób vagy rasszista vagy zsidóellenes?
Mert akkor rosszul tudtam és tévdtem valóban.
Ha meg nem volt, akkor nem értem minek keversz bele olyat, ami teljesen más kategória és teljesen nem arról szól a beidézett hsz-om.
Mit akarsz kihozni az egészből vagy hova akarod kifuttatni?
Sima személyeskedés, hogy tévedtem?
Nem értem.

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.
Sobri Jóska

EUB.
arról, hogy eu-s jogba ütközik
következménye lett, hogy emiatt számtalanszor hatályon kívül helyeztek vagy módosítottak magyar jogszabályokat.
te azt mondtad, hogy nem ütközött eu-s jogba. ez nem igaz.
2 teljes mondat volt, ráadásul egyik összetett is.
csebi

Most se értem.
Azt mondod, hogy az Európai Bíróság talált olyan magyar törvényt vagy jogszabályt, ami eu-s jogba ütközött és emberi alapértékekbe?
Mi volt ez?
És mi lett a sorsa?
Sobri Jóska

ha nem akarod érteni nem is fogod. elég egyértelműen leírtam. volt egy állításod, ami nem volt igaz. kérlek, ne süllyedj oda, hogy ahelyett, hogy elismernéd a tévedésed, inkább a "nem értem" érvet veszed fel.

pl. a tranzitzóna, a civiltörvény megváltoztatása vagy a lex CEU megváltoztatása.
sorsukat már fentebb leírtam ld ott.
csebi

De ezeknek mi közük van az emberi alapértékekhez?
Illetve nem értem mi köze ahhoz, amit állítottam, hogy szőrszálhasogató módón akarsz keresni valami korábbi régebbi törvényt, amire nem illik is a definíció, csak azért, hogy lehazugozhass vagy tévedésen fogjál. Minek?
Ráadásul úgy, hogy eleddig csak utalgattál, hogy mire gondolsz.
Mivel bele se illik a definíciómba, honnan tudhattam volna, hogy tranzitzóna meg civiltörvény meg lex CEU amire gondolsz?
Nekem nincs a fejemben ezer törvény, csak azt tudom, és így azon állításom, hogy nem volt még olyan törvény, ami az eu-s jogba és emberi alapértékbe ütközött volna, az megállja a helyét.
Mert ha nem állná, akkor nem ez a homofób törvény lenne az első határátlépése Orbánnak, és már csak feltűnt volna.
Sobri Jóska

Jóska azt állítottad, hogy nem ütköztek EU-s jogba eddig OV intézkedései, ami nem volt igaz. emberi alapértékekről nem beszéltem, legfeljebb te magadban.
azzal nem lehet mit kezdeni, ha tévedésen találnak akkor te azt szőrszálhasogatásnak veszed.
hazugozni, nem hazugoztalak le. nem tudom miért kell olyat a számba adni, amit sosem írtam, mondtam. tévedtél, néha veled is megeshet, nem?

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.
Sobri Jóska

EUB.
arról, hogy eu-s jogba ütközik
következménye lett, hogy emiatt számtalanszor hatályon kívül helyeztek vagy módosítottak magyar jogszabályokat.
te azt mondtad, hogy nem ütközött eu-s jogba. ez nem igaz.
2 teljes mondat volt, ráadásul egyik összetett is.
csebi

Most se értem.
Azt mondod, hogy az Európai Bíróság talált olyan magyar törvényt vagy jogszabályt, ami eu-s jogba ütközött és emberi alapértékekbe?
Mi volt ez?
És mi lett a sorsa?
Sobri Jóska

ha nem akarod érteni nem is fogod. elég egyértelműen leírtam. volt egy állításod, ami nem volt igaz. kérlek, ne süllyedj oda, hogy ahelyett, hogy elismernéd a tévedésed, inkább a "nem értem" érvet veszed fel.

pl. a tranzitzóna, a civiltörvény megváltoztatása vagy a lex CEU megváltoztatása.
sorsukat már fentebb leírtam ld ott.
csebi

De ezeknek mi közük van az emberi alapértékekhez?
Illetve nem értem mi köze ahhoz, amit állítottam, hogy szőrszálhasogató módón akarsz keresni valami korábbi régebbi törvényt, amire nem illik is a definíció, csak azért, hogy lehazugozhass vagy tévedésen fogjál. Minek?
Ráadásul úgy, hogy eleddig csak utalgattál, hogy mire gondolsz.
Mivel bele se illik a definíciómba, honnan tudhattam volna, hogy tranzitzóna meg civiltörvény meg lex CEU amire gondolsz?
Nekem nincs a fejemben ezer törvény, csak azt tudom, és így azon állításom, hogy nem volt még olyan törvény, ami az eu-s jogba és emberi alapértékbe ütközött volna, az megállja a helyét.
Mert ha nem állná, akkor nem ez a homofób törvény lenne az első határátlépése Orbánnak, és már csak feltűnt volna.

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:
undisputedly

mily meglepő, hogy pl Törökország vagy Fehéroroszország nem írt alá egy EU-s nyilatkozatot ...
csebi

Igazából egyedül Portugália maradt semleges.
Jughead

mivel ők a soros ( 😊 ) elnökök. sztem ezért, de lehet más oka is van.
csebi

Azota, ha jol tudom ciprus es ausztria is alairta.

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:
undisputedly

mily meglepő, hogy pl Törökország vagy Fehéroroszország nem írt alá egy EU-s nyilatkozatot ...
csebi

Igazából egyedül Portugália maradt semleges.
Jughead

mivel ők a soros ( 😊 ) elnökök. sztem ezért, de lehet más oka is van.

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:
undisputedly

mily meglepő, hogy pl Törökország vagy Fehéroroszország nem írt alá egy EU-s nyilatkozatot ...
csebi

Igazából egyedül Portugália maradt semleges.

Amugy igazan szorakoztato lenne, ha a birosag esetleges marasztalasa eseten sem tenne semmit Orban, ugyanis akkor a Bizottsagnak ismet vissza kell mennie az EU Birosaghoz ("Mami, nem adja oda a homokozo asot!"), az ismet megnezi mi a szitu ("Add oda a homokozo asot'", majd az egyetlen fegyver ami a kezukben van az penzbirsag. Siman megtehetne Orban, hogy precedenst teremt es bemutat, semmilyen valos eszkoz nincs az EU jogban arra, hogy kikenyszeritsenek barmit a magyar kormanybol. Max a nemetek szolnak, hogy viszik a gyarakat, na az mar igen, de az EU teljesen eszkoztelen. Max elzarjak a penzcsapokat es megriszkirozzak, hogy az embereket buntetik es megjobban kina es oroszorszag fele sodrodunk.

Kizarni sem tudnak az EU-bol.

Es sok tagallam lesz amelyik nem akar majd megbuntetni egy renitenst, mert akkor precedens lesz arra, hogy a renitenseket meg kell buntetni es barmilyen at nem ruhazott, meg nemzeti kezben levo jogalkotasi teruletre ra fogjak onnantol huzni, hogy "hahaha szabad piac, szivtad".

Szoval en kivancsian varom. Az EU ahelyett, hogy megprobalna okulni mondjuk a pandemiara adott rohelyes valaszabol, vagy a kinahoz dorgolozesbol visszavenne, esetleg a UK-vel rendezne a viszonyat, a sajat tagallamait b@szogatja 😊

Kezdek ORbannak szurkolni ebben a korben, nagy kar, hogy moralisan pont nincs igaza a kormanynak, mert az viszont nincs a torveny kapcsan, de orommel vennem ha pofan b@szna brusszelt 😊 Mivel erzik, hogy szarul alnak a valasztasokkal es elobb vagy utobb menniuk kell, lehet nyomnak egy ilyen make it or break it strategiat es erre felteszik 2022-t. Orban megint sakkozik.
undisputedly

mondjuk az új jogállamisági mechanizmus épp erről szólna, hogy gyorsabban és komolyabb büntetéseket tudnának kiszórni elvileg. persze, innen nézve ez lassúnak tűnik, ahol maximum OV bólintására kell várni, utána minden megy a saját medrében.

én amúgy azt érzem, hogy alapvetően a stratégia már most bevált. senki sem beszél azóta Fudanról és társairól hanem erről. márpedig látva, hogy milyen xenofób a magyar társadalom még abban is bízhatnak joggal, hogy legalább annyira homofób is, így szavazatot is hozhat, mobilizálhat. de a németeknél ez egy elég komoly vörösvonal lehet sztem.

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:
undisputedly

mily meglepő, hogy pl Törökország vagy Fehéroroszország nem írt alá egy EU-s nyilatkozatot ...
csebi

Ok miota EU tagok? Naugye.
undisputedly

épp ezért nem értem, hogy mit keresnek ezen a térképen ...

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:
undisputedly

mily meglepő, hogy pl Törökország vagy Fehéroroszország nem írt alá egy EU-s nyilatkozatot ...
csebi

Ok miota EU tagok? Naugye.

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:
undisputedly

mily meglepő, hogy pl Törökország vagy Fehéroroszország nem írt alá egy EU-s nyilatkozatot ...

Szerkesztette: csebi

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.
Sobri Jóska

EUB.
arról, hogy eu-s jogba ütközik
következménye lett, hogy emiatt számtalanszor hatályon kívül helyeztek vagy módosítottak magyar jogszabályokat.
te azt mondtad, hogy nem ütközött eu-s jogba. ez nem igaz.
2 teljes mondat volt, ráadásul egyik összetett is.
csebi

Most se értem.
Azt mondod, hogy az Európai Bíróság talált olyan magyar törvényt vagy jogszabályt, ami eu-s jogba ütközött és emberi alapértékekbe?
Mi volt ez?
És mi lett a sorsa?
Sobri Jóska

ha nem akarod érteni nem is fogod. elég egyértelműen leírtam. volt egy állításod, ami nem volt igaz. kérlek, ne süllyedj oda, hogy ahelyett, hogy elismernéd a tévedésed, inkább a "nem értem" érvet veszed fel.

pl. a tranzitzóna, a civiltörvény megváltoztatása vagy a lex CEU megváltoztatása.
sorsukat már fentebb leírtam ld ott.

Azert ne gondoljuk, hogy eg a haz, vagy, hogy teljes EU vs Magyarorszag lenne a felallas: A pirossal jelolt orszagok irtak ala a magyar kormany biralatat, a szurkek neutralsiak maradtak, a kekek pedig nem akartak alairni:



Erdekes hatalmi harc amugy, kivancsi vagyok mi lesz a vege. Egyreszt a globalista/nacionalista toresvonal is egymasnak feszult az Union belul (hiszen ugye az oktatas es kulturpolitika alakitasanak jogat nem ruhaztak at a tagallamok az Uniora, Chartat is nagyon hivatkozza a kormany ), masreszt ugye a "keleti-blokk" sem tamogatja brusszelt. [Az EU-nak ugye ez az alfaja es omegaja, hogy milyen jogokat adtak at a tagallamok es milyeneket nem. Van egy globalista tomb aki egy USA szintu vagy annal is szorosabb Uniot akar a jovoben ahol mindenrol Brusszel dont es a nemzeti jogalkotas csak adminisztral, illetve vannak Orbanek akiknek mar a mostani rendszer sem tetszik]

Az, hogy ebbe hogyan vezetik bele a belso piacot ismet erdekes. Maga a teny, hogy a Bizottsag azt mondja serti, meg semmit sem jelent. Ok vegrehajtokent nem elfogulatlanok, beledobalnak minden hivatkozast a kerelmukbe aztan remelik valamelyik megmarad az EU birosagon.

Amugy igazan szorakoztato lenne, ha a birosag esetleges marasztalasa eseten sem tenne semmit Orban, ugyanis akkor a Bizottsagnak ismet vissza kell mennie az EU Birosaghoz ("Mami, nem adja oda a homokozo asot!"), az ismet megnezi mi a szitu ("Add oda a homokozo asot'", majd az egyetlen fegyver ami a kezukben van az penzbirsag. Siman megtehetne Orban, hogy precedenst teremt es bemutat, semmilyen valos eszkoz nincs az EU jogban arra, hogy kikenyszeritsenek barmit a magyar kormanybol. Max a nemetek szolnak, hogy viszik a gyarakat, na az mar igen, de az EU teljesen eszkoztelen. Max elzarjak a penzcsapokat es megriszkirozzak, hogy az embereket buntetik es megjobban kina es oroszorszag fele sodrodunk.

Kizarni sem tudnak az EU-bol.

Es sok tagallam lesz amelyik nem akar majd megbuntetni egy renitenst, mert akkor precedens lesz arra, hogy a renitenseket meg kell buntetni es barmilyen at nem ruhazott, meg nemzeti kezben levo jogalkotasi teruletre ra fogjak onnantol huzni, hogy "hahaha szabad piac, szivtad".

Szoval en kivancsian varom. Az EU ahelyett, hogy megprobalna okulni mondjuk a pandemiara adott rohelyes valaszabol, vagy a kinahoz dorgolozesbol visszavenne, esetleg a UK-vel rendezne a viszonyat, a sajat tagallamait b@szogatja 😊

Kezdek ORbannak szurkolni ebben a korben, nagy kar, hogy moralisan pont nincs igaza a kormanynak, mert az viszont nincs a torveny kapcsan, de orommel vennem ha pofan b@szna brusszelt 😊 Mivel erzik, hogy szarul alnak a valasztasokkal es elobb vagy utobb menniuk kell, lehet nyomnak egy ilyen make it or break it strategiat es erre felteszik 2022-t. Orban megint sakkozik.

Szerkesztette: undisputedly

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.
Sobri Jóska

EUB.
arról, hogy eu-s jogba ütközik
következménye lett, hogy emiatt számtalanszor hatályon kívül helyeztek vagy módosítottak magyar jogszabályokat.
te azt mondtad, hogy nem ütközött eu-s jogba. ez nem igaz.
2 teljes mondat volt, ráadásul egyik összetett is.
csebi

Most se értem.
Azt mondod, hogy az Európai Bíróság talált olyan magyar törvényt vagy jogszabályt, ami eu-s jogba ütközött és emberi alapértékekbe?
Mi volt ez?
És mi lett a sorsa?

Máris megmagyarázod magadnak.

Parádés.
Amadeus

Ezt mondom évek óta, hogy mennyire fontos a rugalmasság, az antifragilitás.
Nem csak Taleb vagy Mérő szerint az egyik leghasznosabb tulajdonság. 😉

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.
Sobri Jóska

EUB.
arról, hogy eu-s jogba ütközik
következménye lett, hogy emiatt számtalanszor hatályon kívül helyeztek vagy módosítottak magyar jogszabályokat.
te azt mondtad, hogy nem ütközött eu-s jogba. ez nem igaz.
2 teljes mondat volt, ráadásul egyik összetett is.

Továbbra is csak azt tudom mondani, hogy nagyon meglepő helyzet...
Gyurma Pappa

Talán azért, mert bár az ellenzék minden kis szir-szar geciségnél, sumákságnál, rafkónál farkast kiáltott eddig is, de valójában az elmúlt 11 évben ez az első, ahol Orbán átlépett egy határt, ahol ténylegesen elvetette a súlykot a hatalomtechnikai manőverezése közepette.
Az eddigi stiklijei azok szimplán geciségek voltak, de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.

De most valamit vagy nagyon benézett, vagy már megint kavarja, mint Piszkos Fred, mert ez egy egyértelműen homofób törvény, olyan, mint egy zsidótörvény vagy egy rasszista törvény, ezt meg nem nyelheti le se az EU, se senki, tulajdonképpen még ő se.
Ezért remélem, hogy vagy nem ezzel kavarja vagy leesik Orbánnak, hogy a melegek nem migránsok vagy ngo-k, vagy ellenérdekelt gazdasági szereplők, hanem magyarok egy olyan csoportja, akik nem tehetnek ezen csoporthoz tartozásukról, és akik emiatt nem is tudnak "jobb belátásra térni", és befejezni a buziskodást, vagyis nem kényszeríthetőek, beszabályozhatóak törvénnyel, ahogy eddig mindenki más meg az volt.

És tudtommal az EU történetében még sose volt olyan, hogy egy EU-s ország olyan törvényeket fogadott volna el, ami homofób vagy rasszista vagy zsidóellenes, ezt nyilván nem hagyhatja annyiban az EU. Ennyiben ez nem magyar belpolitika, hanem eu-s belpolitika, és egyébként én is rühellem, amikor az egyik ország beugat egy másik országnak, hogy az otthon mit csinál, plána ha nagy legitimitású kormányzata van, de ezesetben az EU-nak bizony csinálnia kell valamit.
Még akkoris, ha a magyar törvényhozás majd' 80 százaléka megszavazta ezt a törvényt és csak egyetlen ember szavazott ellene.

És sokat gondolkodtam meg beszéltem erről mostanában, és arra tudok gondolni, abban tudok "reménykedni", hogy Orbán, aki egyáltalán nem homofób, sose volt az, talán az EU-nak hozta ezt a törvényt, azért, hogy egy valódi, komoly sztorival felkóstolja őket, hogy tényleg az a töketlen bürokrata banda csak, aminek tűnnek, vagy ha valami komoly sérelem éri őket, akkor fel tudnak e lépni keményen, odabaszósan. Ez gondolom a következő évek kormányzási vagy ellenzékben eltöltendő időszakának szempontjából lehet neki fontos.
Mondhatni egy nyiltan homofób törénnyel teszteli az EU-t, és "legrosszabb esetben" majd kiveszi a homofób passzusokat, na bumm.
És akkor ez is csak egy rafkó vagy geciség a sok közül.
De ha nem, az cudar lenne.
Akkor a 22-es választáson aki érdemben akar szavazni, az választhat, hogy a kormányzati nácikra vagy az ellenzéki nácikra szavazzon.
Sobri Jóska

Máris megmagyarázod magadnak.

Parádés.

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.
csebi

Milyen bíróság?
Miről döntött másképp?
Mi lett a következménye?
Mi nem igaz?
Nem értem ezt a félmondatodat.

de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.
Sobri Jóska

még jó, hogy a bíróság számtalanszor másképp döntött, ez súlyos tévedés a részedről, nem igaz.

Továbbra is csak azt tudom mondani, hogy nagyon meglepő helyzet...
Gyurma Pappa

Talán azért, mert bár az ellenzék minden kis szir-szar geciségnél, sumákságnál, rafkónál farkast kiáltott eddig is, de valójában az elmúlt 11 évben ez az első, ahol Orbán átlépett egy határt, ahol ténylegesen elvetette a súlykot a hatalomtechnikai manőverezése közepette.
Az eddigi stiklijei azok szimplán geciségek voltak, de nem ütköztek se az eu-jogba, se emberi alapértékekbe, csak a gazdagodásról és az ehhez optimalizált gazdasági környezet kialakításáról szóltak.

De most valamit vagy nagyon benézett, vagy már megint kavarja, mint Piszkos Fred, mert ez egy egyértelműen homofób törvény, olyan, mint egy zsidótörvény vagy egy rasszista törvény, ezt meg nem nyelheti le se az EU, se senki, tulajdonképpen még ő se.
Ezért remélem, hogy vagy nem ezzel kavarja vagy leesik Orbánnak, hogy a melegek nem migránsok vagy ngo-k, vagy ellenérdekelt gazdasági szereplők, hanem magyarok egy olyan csoportja, akik nem tehetnek ezen csoporthoz tartozásukról, és akik emiatt nem is tudnak "jobb belátásra térni", és befejezni a buziskodást, vagyis nem kényszeríthetőek, beszabályozhatóak törvénnyel, ahogy eddig mindenki más meg az volt.

És tudtommal az EU történetében még sose volt olyan, hogy egy EU-s ország olyan törvényeket fogadott volna el, ami homofób vagy rasszista vagy zsidóellenes, ezt nyilván nem hagyhatja annyiban az EU. Ennyiben ez nem magyar belpolitika, hanem eu-s belpolitika, és egyébként én is rühellem, amikor az egyik ország beugat egy másik országnak, hogy az otthon mit csinál, plána ha nagy legitimitású kormányzata van, de ezesetben az EU-nak bizony csinálnia kell valamit.
Még akkoris, ha a magyar törvényhozás majd' 80 százaléka megszavazta ezt a törvényt és csak egyetlen ember szavazott ellene.

És sokat gondolkodtam meg beszéltem erről mostanában, és arra tudok gondolni, abban tudok "reménykedni", hogy Orbán, aki egyáltalán nem homofób, sose volt az, talán az EU-nak hozta ezt a törvényt, azért, hogy egy valódi, komoly sztorival felkóstolja őket, hogy tényleg az a töketlen bürokrata banda csak, aminek tűnnek, vagy ha valami komoly sérelem éri őket, akkor fel tudnak e lépni keményen, odabaszósan. Ez gondolom a következő évek kormányzási vagy ellenzékben eltöltendő időszakának szempontjából lehet neki fontos.
Mondhatni egy nyiltan homofób törénnyel teszteli az EU-t, és "legrosszabb esetben" majd kiveszi a homofób passzusokat, na bumm.
És akkor ez is csak egy rafkó vagy geciség a sok közül.
De ha nem, az cudar lenne.
Akkor a 22-es választáson aki érdemben akar szavazni, az választhat, hogy a kormányzati nácikra vagy az ellenzéki nácikra szavazzon.

És nem csak minket lepett meg, mert a Viktor is meglepően defenzív dolgokat mondd (a szokásos, "előbb olvass" kioktatás mellett). Ráadásul mellé is beszél, nagyon kerüli, hogy konkrétan a Bizottság "vádjaira" reagáljon.
Gyurma Pappa

na megjött a nagy ötlet. OV harcolt a homoszexuálisok jogaiért is a kommunizmusban ...

ezeket Judit válaszolja.
csebi

Tényleg, elfelejtettem, hogy itt ő a box zsák.

ugye a Bizottság megállapította, hogy a belső piac szabadságáról szóló alapelveket is sérti a homofób törvény, ami ugye nem csak annyi, hogy dádá, csúnya Vitya
Gyurma Pappa

ezzel amúgy nagyon meglepett a Bizottság. ezzel nem szoktak viccelni, és innentől kezdve ez már nem csak jogállamisági vita hanem egy nagyon komoly anyagi kérdés.
csebi

Engem is. Azt hittem, a szokásos csúnyanézés-nyilatkozat-csúnyanézés kombó lesz, erre bedobták ezt. Meglepően kemény volt. És az egy hét határidő sem épp kedves.

És nem csak minket lepett meg, mert a Viktor is meglepően defenzív dolgokat mondd (a szokásos, "előbb olvass" kioktatás mellett). Ráadásul mellé is beszél, nagyon kerüli, hogy konkrétan a Bizottság "vádjaira" reagáljon.

Azt hiszem, hogy csak egy ürügyre vártak, hogy komolyan felkóstolják.
Gyurma Pappa

általában 1 hónapot szoktak adni válaszra, az a standard eljárás.
csebi

ezt mondom, egy hét az brutál kevés. Petinek meg főleg. És most ezt nem lehet elintézni majd egy kioktatással. Illetve persze, el lehet, csak kérdés, hogy ha itt van sietség, akkor a folytatásban is lesz.

Továbbra is csak azt tudom mondani, hogy nagyon meglepő helyzet...
Gyurma Pappa

ezeket Judit válaszolja.