Politika

Nekem az alapfelvetéssel van problémám: mi köze az államnak bárki szexuális orientációjához? Van a pedofília, a nemi erőszak, mint bűntény, meg van a buziság, mint saját magánügy. Nem értem erről miért kell törvénykezni?
Szokol

Az államnak és ezen keresztül a politikának vagy van köze az oktatáson keresztüli szexuális orinetációhoz vagy nincs.

Ha nincs köze, akkor a Háttér Társaság se járjon az iskolákba előadásokat tartani - és az állam se tartson szexuális felvilágosítást, oldja meg a szülő (egyébként halkan teszem hozzá, talán ha a szülők jobb kapcsolatban, kommunikációs térben lennének a gyerekeikkel, nem az államtól meg a Háttér Társaságtól kellene várni, hogy elmondja hogyan születik a kisdongó, vagy mi van, ha két férfi szereti egymást). Az én szememben ez egy egészen kedves gondolat, mert az állam képtelen a 4-8-12 évente cserélődő politikai aktualitásnak megfelelni és ebből csak katyvasz jön ki, a Háttér Társaság meg az ehhez hasonló szervezetek, inoman szólva is túl tudják tolni a progresszivitást, és Los Angelesi diverzitást látnak a taktaharkányi általános iskolába is.

Ha meg van köze, akkor elkerülhetetlen, hogy az éppen uralkodó rezsim ideológiája ne jelenjen meg, ne csorogjon le a közoktatásba. Ez most radikális formában és eléggé el nem ítélhető módon történik meg de természetes következménye a rezsim működésének.
MC12

Mi, hogy, mi?

Figy, a civil szféra szerepe, hogy ott betöltse az űr, ahol az állam nem tudja. A Háttér nem fog erőszakosan odamenni olyan iskolákba, ahova nem hívják, és Alsókisfára nem hívják (elég nagy baj, de haladjunk).

Nem úgy néz ki egy ilyen felvilágosítás, hogy odamegy egy meleg, és azt mondja, hogy KIVÁLÓ dolog melegnek lenni, hanem arról beszél, hogy mennyire nehezen élte ő meg a saját életében ezeket a dolgokat, hogy milyen nehéz volt neki, de kik segítettek, hogyan stb. Amikor a anti-drog/anti-dohányzás előadásokat tartottam 15-16 éves koromban, akkor is azok az előadások voltak erősek, ahol olyan volt ott, aki végigélte pl. egy elvonót vagy aki esetleg vesztett el barátot drog miatt. A dohányzásról is akkor lehetett értelmesen beszélni, ha leszokott dohányosok voltak ott.

a toleránsak nem tolerálják ha nem vagy elég toleráns 😊
NB2

mutass már rá, hogy hol mondtam, hogy undi takarodjon, és ne terjessze itt a reakciós jobboldali téziseit 😊

ez nem a toleranciáról szól, hanem ez egy VITA. így néz ki, amikor ellenkező nézetű emberek VITATKOZNAK. furcsa tudom

2. Voltak vagy valljak. Ok, akkor most megis osszezavarhatja a szivarvany lobby a fiatalokat olyan szinten, hogy ketseget ebresszenek magukban a nemi iranyultsaguk tekinteteben es esetleg rovidebb vagy hosszabb ideig maskent azonositsak magukat vagy egyszeruen nem hiszunk senkinek, mert hazudnak?
undisputedly

16 évesen bennem is voltak kérdőjelek, pedig 0 meleg propaganda ért el. Aztán rájöttem, hogy nem vonzódom a férfiakhoz, attól szépnek találok egy férfit.

Amugy pont ez a lenyeg. En nem azt mondom, hogy a lobby miatt egy hetero lanybol a sajat nemehez vonzodo lesz es orokre leszbikuskent eli az eletet, de amugy boven latok ra lehetoseget, hogy az onkepkeresesben levo instabil 11-14 eves kis tinik egy ilyen lobby, sztar- es peer pressure miatt magukat eltero nemuekhez vonzodoan azonositja rovidebb ideig, es ez lelki vivodast keletkeztet benne ami negativ hatassal lesz az eletere. De persze ha linkelsz valamilyen hiteles irast, ami ezt cafolja, elfogadom, nyitott vagyok arra, hogy meggyozzenek, feltajekozottnek tartom magam ebben.undisputedly

 www.jahonline.org/article/S1054-139X(18)30797-3/fulltext

Itt egy cikk arról, hogy milyen pozitív hatásai vannak. Kerestem az ellenkezőjéről, de vagy a google nem enged a véleménybuborékból, vagy nem tudom.

En nem is ezt tiltanam, hanem a nemvaltoztatast es a nonbinary gender f@szsagokat amik most oly trendik. Egy ferfi megtarthatja a szuletesi nemi onazonossagat, ha ferfikent ferfiakat szeret, vagy nokent noket. Legyen, ugyanugy joga van hozza, de az, hogy arra programozzuk a gyerekeket, hogy ok ferfinak szulettek, de tekintsenek magukra nokent, vagy nemtelen nonbinarykent azt elitelem.

Ha te ezt bigottnak tartod, tartsd, engem nem zavar.
undisputedly

Kezdelek érteni. De a non-binary emberek, és a genderfluid meg hasonló dolgok sokszor kiverik a biztosítékot pl. a binárisan gondolkodó transzneműeknél is. Na, most mondtam valamit 😀

Még egyszer: erre nem lehet programozni az embereket.

Pl. abban egyetértünk, hogy nemváltó műtéthez bizony csak felnőtteknek legyen lehetősége, mert az, hogy a kimondottan transzfób UK pl. engedi a tinédzser kori nem váltás, ez baromság.

(Javaslom a témában a Partizános gender műsort, ott nagyon jól elmondja egy gender kritikus feminista és egy keresztény gender kutató, hogy mi is a probléma.)

Bigottnak azt a hozzáállást neveztem, hogy többször egészségtelen szót használtad, de kezdek rájönni, hogy téged a non-binary emberek zavarnak, mert a nem váltás. Ha mélyebben érdekelne a téma, akkor küldenék YT videókat, de félek, hogy az sok lenne, így hirtelen, nekem is egy év kellett hozzá, hogy feldolgozzak minden fontosabb trendet, irányvonalat és jobban megértsem a transz embereket. És, mondjuk úgy, valamivel befogadóbb vagyok, mint te, no offense 😊

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből
csebi

de akkor most szájer pedofil is a retorika szerint?
briareos

homoszexualitást jelenít meg

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből
csebi

de akkor most szájer pedofil is a retorika szerint?

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből
csebi

konkrétan nem jelenhet meg 18 alatti tv műsorban ...

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊

Nekem az alapfelvetéssel van problémám: mi köze az államnak bárki szexuális orientációjához? Van a pedofília, a nemi erőszak, mint bűntény, meg van a buziság, mint saját magánügy. Nem értem erről miért kell törvénykezni?
Szokol

Az államnak és ezen keresztül a politikának vagy van köze az oktatáson keresztüli szexuális orinetációhoz vagy nincs.

Ha nincs köze, akkor a Háttér Társaság se járjon az iskolákba előadásokat tartani - és az állam se tartson szexuális felvilágosítást, oldja meg a szülő (egyébként halkan teszem hozzá, talán ha a szülők jobb kapcsolatban, kommunikációs térben lennének a gyerekeikkel, nem az államtól meg a Háttér Társaságtól kellene várni, hogy elmondja hogyan születik a kisdongó, vagy mi van, ha két férfi szereti egymást). Az én szememben ez egy egészen kedves gondolat, mert az állam képtelen a 4-8-12 évente cserélődő politikai aktualitásnak megfelelni és ebből csak katyvasz jön ki, a Háttér Társaság meg az ehhez hasonló szervezetek, inoman szólva is túl tudják tolni a progresszivitást, és Los Angelesi diverzitást látnak a taktaharkányi általános iskolába is.

Ha meg van köze, akkor elkerülhetetlen, hogy az éppen uralkodó rezsim ideológiája ne jelenjen meg, ne csorogjon le a közoktatásba. Ez most radikális formában és eléggé el nem ítélhető módon történik meg de természetes következménye a rezsim működésének.

amúgy jogász ismerősöm írta ki, hogy milyen jó lesz, ha ő a priden részt vesz, és vmeik bámészkodónak (aki történetesen 17) kiszól, hogy csatlakozzon a felvonuláshoz akkor bűncselekményt követ el.

nah akkor innentől a queen és elton john 18+os lesz itthon
gratulálok

Az elmúlt 20-30 év egyik legsötétebb napja
 m.hvg.hu/itthon/20210615_homofobtorveny_Fudan_berlakastorveny_2022es_koltsegvetes_parlament

A lopásokat meg lehetett ideologizálni és onnan lehet(ett volna) még visszaút, de a nyílt homofóbiával és az ország kínaiak kezére játszásával a fidesz átlépte a rubicont

Ebben van egy olyan rendelkezes ami miatt kicsit revidealom az allaspontom:

"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”

Jelen olvasataban ez azt is jelenti, hogy tilos barmilyen tartalmat 18 even aluliaknak elerhetove tenni, amiben koznyelven melegek szerepelnek. Ezzel nem ertek egyet, mert stigmatizalo es valoban alkalmas az altalam roppant karosnak es uldozendonek tartott gender-valtas/non binary orultseggel es a pedofiliaval valo osszemosasra.
undisputedly

nem néztem meg az értelmező rendelkezéseket, de akkor ez alapján a tranxszexualitást lehet népszerűsíteni, de a homoszexualitást nem?

1. Szerintem elenyeszo azok szama, akik manapsag a Bibliaval tisztaban lennenek. Van egy masik konyv amiben egy urge kislanyokkal hal, szerintem az sincs europaban tilto listan 😊
undisputedly

Szűz Mária, Jézus anyja. Ehhez nem kell a Bibliát ismerni, elég Karácsonykor (hehe) bekapcsolni a tv-t.

2. Az elmult 8 evben tobb, mint 50%-al nott a magukat lmbgtq csoportba sorolok szama, pedig 8 eve is teljesen elfogadott volt az USA-ban, nem mondhatjuk, hogy nem mertek bevallani.

Kb. 500%-al tobben valljak a Z generacio kozul magukat valamilyen lmbgtq csoport tagjanak, mint mondjuk az X generaciobol valok. Peer pressure, media:

 news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx
undisputedly

Oké. Mivel nincs arról statisztika, hogy hányan VOLTAK tényleg LMBT irányultságukat, csak arról, hogy hányan vallják magukat annak, ennek különösebben nincs jelentősége.

Továbbra sem támasztja alá az állításod, hogy emiatt lett több LMBTQ+ ember, csak azt, hogy többen vallják magukat annak.

3. Rendes nemi fejlodes. Egyreszt az ujhullamos trend amit a media szexinek es vonzonak, batornak allit be, ami szerint meno nem a szuletesed szerinti nemeddel vagy nemisegeddel azonosulni. Ez ugye az emlitett them/they jelzo, hogy ne a he/she szavakkal utaljanak rajuk, mert ok mostantol non binary, azaz kettos nemi felosztasba nem illeszthetoek. Ezt miert kell a gyerekekre zuditani? Ne nekem kelljen mar megmondani, miert rossz 😊
undisputedly

Ez csak és kizárólag angol nyelvterületen jelent problémát. És egyébként meg ott is inkább egy identitáspolitika által generált hiszti, mint valódi probléma. A trendi, szexi dolog pedig szintén nem igaz, de ez a saját valóságérzékelésed, ebbe nem fogok belemenni, mert nincs értelme.

Barmilyen tevekenyseg ami arra iranyul, hogy egy kisgyermek szuletesi nemevel valo onazonossagat megzavarja, ezaltal a termeszetes, egeszseges onkep es onmeghatarozas kialakulasanak utjaba all, azert, hogy arra motivalja barmilyen eszkozzel, hogy egy pozitivabbnak feltuntetett, mas nemiseget hatarozzon meg maganak az rossz. 18 eves elmult az ember, legyen, felolem Zsidfinnek is hiheti magat, 18, sot, legfokeppen 12 ev alatt viszont az allam buntetohatalmaval is fellepnek ezellen. Orvos vagy pszichologus nyugodtan adjon tanacsot, navigaljon valakit, ha ugy alakult, de a korlatlanul a gyerekekre zudulo ilyen tartalmu media csapjat el kell zarni. (es ez intezmenyi szinten. Otthon mindenki azt csinal amit akar, vagy maganiskolaban, felolem lmbtq fohadiszallast is kiepithetsz, az allamnak ahhoz semmi koze, vagyis nem lenne szabad, hogy legyen, es jelen allas szeirnt nem is lesz)undisputedly

Ritka bigott hozzáállás, amit írsz, és észre sem veszed. Konkrétan egyik kezeddel adsz (18 év felett azt csinál, amit akar), másik kezeddel elveszed (egészségtelennek minősítesz mindent, ami a biológiai nemtől eltérő). A kettő együtt nem működik.

A 15-19 évesek között a vezető halálnem az öngyilkosság. Gyakori ok, hogy más nemi identitású vagy más nem identitásúnak gondolja magát tinédzserként (ami teljesen normális dolog), és a környezettől való félelem miatt inkább megöli magát.

Ja igen: az iskola pszichológusi rendszert inkább hagyjuk, mert a terápia nem így működik, hogy bekopogsz valakihez, hogy "csókolom, azt hiszem buzi vagyok, tudna segíteni?". Ha ezt gondolod, akkor nagyobb a baj, mint gondoldtam.

Masreszt a szivarvany lobbi pusztan nemi iranyultsagra vonatkozo tevekenysege. Te tobbnyire errol beszeltel szerintem es a felreertes is itt van. A torvenytervezet kapcsan elterjedt, hogy itt jogfosztas meg stigmatizalas lesz. Senki sem mondta, hogy ezentul tilos lesz a sajat nemedhez valo vonzodasrol beszelni, azzal kapcsolatban segitseget, oktatast stb kapni, vagy hogyan azok akik megis igy ereznek, uldozendoek lesznek. Teszem hozza amugy, hogy manapsag egy gombnyomasra megtalal a tinedzser 200 terabyte infot barmilyen lmbgtq temarol.undisputedly

Oroszországban is így kezdődött, just sayin'.

Ugy allitjak be, mintha ez tortenne, de ugye az lmbtq lobby tarsadalmi szinten van annyira eros, mint penz es politika szinten az olaj vagy fegyverlobby, nem csoda, hogy a pinknewstol a vouge-ig stbstb a media java resze instant mozgosithato, ha az lmbtq velt "tamadast" erez.
undisputedly

Az emberiség 3-5% sorolható/sorolja magát az LMBTQ közösséghez. Ha hasonló a vagyoni eloszlás, mint egyébként, akkor az állításod szerint a világ elitjének elitje meleg. Szóval most legbuziztad Orbán Viktort. Logikám éles, mint egy Fideszes trollé 😀
Gyurma Pappa

1. Amugy nem tudom mennyien vettetek ra a faradtsagot, de itt a modosito tervezet ami mar atment ma:  www.parlament.hu/documents/129291/40734520/T16365_1.pdf/a244e10a-33a1-df89-24c2-70edbe9f7622?t=1623263262629&fbclid=IwAR1M1L0amGYl_aV8W7lKuXWF-4AjoN15ZxZoq3S13dKnmi0pBvaW4j_q4V8

Ebben van egy olyan rendelkezes ami miatt kicsit revidealom az allaspontom:

"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”

Jelen olvasataban ez azt is jelenti, hogy tilos barmilyen tartalmat 18 even aluliaknak elerhetove tenni, amiben koznyelven melegek szerepelnek. Ezzel nem ertek egyet, mert stigmatizalo es valoban alkalmas az altalam roppant karosnak es uldozendonek tartott gender-valtas/non binary orultseggel es a pedofiliaval valo osszemosasra.

2. Voltak vagy valljak. Ok, akkor most megis osszezavarhatja a szivarvany lobby a fiatalokat olyan szinten, hogy ketseget ebresszenek magukban a nemi iranyultsaguk tekinteteben es esetleg rovidebb vagy hosszabb ideig maskent azonositsak magukat vagy egyszeruen nem hiszunk senkinek, mert hazudnak?

Amugy pont ez a lenyeg. En nem azt mondom, hogy a lobby miatt egy hetero lanybol a sajat nemehez vonzodo lesz es orokre leszbikuskent eli az eletet, de amugy boven latok ra lehetoseget, hogy az onkepkeresesben levo instabil 11-14 eves kis tinik egy ilyen lobby, sztar- es peer pressure miatt magukat eltero nemuekhez vonzodoan azonositja rovidebb ideig, es ez lelki vivodast keletkeztet benne ami negativ hatassal lesz az eletere. Ha magatol erzi, adjanak neki iranymutatast, ugyanolyan joga van hozza. De persze ha linkelsz valamilyen hiteles irast, ami ezt cafolja, elfogadom, nyitott vagyok arra, hogy meggyozzenek, feltajekozottnek tartom magam ebben.

3. 18 evesen a magyar tarsadalom konszenzusosen felnottkent ismeri el a tagjait, ami azt eredmenyezi, hogy megszunnek bizonyos vedettsegek, mert egy felnott ember tajekozottabb, ellenallobb, stabilabb mind ertelmileg, mind pedig erzelmileg.

Eppen ezert, ha valaki 18 evesen nemvaltoztato mutetet akar, lelke rajta. En szemely szerint akkor sem engednem, mert meg 18 evesen is eretlen a tobbseg, de legyen. Viszont ugyanettol vedeni kell a 18 even alattiakat, mert nincs megfelelo belatasi kepesseguk.

Szomoru dolog, jo lenne latni egy hiteles tanulmanyt errol (amugy ez eleg morbid lesz, de megis milyen metodikaval dolgoznak? Hogyan gyozodnek meg rola, hogy valaki miert lett ongyilkos?). Senki sem mondta, hogy meg kell vonni a megfelelo szexualis oktatast a fiataloktol, sot, szerintem az allami oktatas reszet is kellene kepezze. Itt visszakapcsolok a torvenytervezet modositojahoz, es ezert sem jo dolog pl stigmatizalni az egyszeru tajekoztatast es abrazolast.

En nem is ezt tiltanam, hanem a nemvaltoztatast es a nonbinary gender f@szsagokat amik most oly trendik. Egy ferfi megtarthatja a szuletesi nemi onazonossagat, ha ferfikent ferfiakat szeret, vagy nokent noket. Legyen, ugyanugy joga van hozza, de az, hogy arra programozzuk a gyerekeket, hogy ok ferfinak szulettek, de tekintsenek magukra nokent, vagy nemtelen nonbinarykent azt elitelem.

Ha te ezt bigottnak tartod, tartsd, engem nem zavar.

Szerkesztette: undisputedly

a toleránsak nem tolerálják ha nem vagy elég toleráns 😊
NB2

A toleránsak azt mondják, hogy ha nem vagy elég toleráns, akkor ne járjon a szád, ha valaki majd betapasztja, mert éppen ő az erősebbnek látszó kutya. 😊

a toleránsak nem tolerálják ha nem vagy elég toleráns 😊

Arrol van szo, hogy az allami intezmenyekben csak allami szexualis oktatas zajlik majd, minden harmadik feles "advocacy" csoportot kizarnak, ami a gyarkoaltban annyit jelent, hogy pl itthon ilyen szivarvany lobbi altal szponzoralt drag qweenek avgy TASZ stbstb nem mehet be es tarthat cukormazas eloadast arrol, hogy ez milyen jo dolog, egy olyyan kozonsegnek, akiknek nem fejlodott ki a szellemi keszseguk meg olyan szintre, hogy ez ne zavarja ossze a fejlodesuket. Ugyanugy beszelhetsz vele otthon errol, nem fog senki uldozni. Gondolom az iskolaban is van pszichologus, vagy valamilyen szintu tanacsadas.

Az allam most cska annyit mond, hogy a tarsadalmi normaval szembe megy ez az aggro marketing, aminek gatat szabnak, vagy megakadalyozzak, hogy egyaltalan kialakuljon, mert felismerika nemzetkozi trendet.undisputedly

Amit nem fogsz fel ezzel a reakciós jobbos gondolkodásmódoddal Undi az az, hogy az állam az nem valami felsőbbrendű, elvitathatatlan igazságokkal és értékekkel bíró entitás, se nem egy annak az értékeit közvetítő "biblia". Az egy ugyanannyi - időnként több - hibával működő rendszer, mint a társadalom bármely más (mondjuk úgy civil) szegmense, ami ha túl tolja önmagát, akkor szeret a választott voltára hivatkozva valós, de egyre inkább csak vélt többségi elv alapján "társadalmi normákra" hivatkozni, és szabályozgatni, hogy ezen normák alapján mi a jó és mi a rossz, Csak azt felejted el, hogy ha elmész ebbe az irányba, akkor abból simán az is lehet, hogy az LMBTQ "propaganda" fog majd az állami szócsőből áramlani, és a nagy jószándékkal általad kitiltott civil szervezetek közül majd azok se fognak tudni egy másik hangot hallatva megjelenni, akik a te normáid szerintiek. (Szerk: maga az LMBTQ propaganda sose fog, mert az egy szintén reakciós kisebbség hisztije. De az LMBTQ elfogadottsága bőven jöhet, és ezt bőven meg is élheted még.)

Az USA-t cseszteted, hogy hova jutott. Hát akkor csak szólok, hogy amit annyira utálsz ott, az ott most a többség. A te megközelítésedben az a "társadalmi norma". Sőt, az volt még 2016-ban is, amikor Trump nyert, mert csak a választási szabályok sajátosságai miatt lett választott elnök, amúgy a kisebbség szavazott rá. (Abba bele se menjünk már, hogy a társadalom nem csak a választókból áll.) Tényleg azt szeretnéd, hogy ott akkor most az iskolákban a mostani rezsim szavai hallatszódhasson? A tiéd meg nem? Mert a logikádból ez következik. Vagy csak akkor vagy annyira állampárti, ha egyetértesz azzal, amit tiltani / engedni akar, de ha nem értesz vele egyet, akkor azért szeretnél te is megszólalni és lehetőséget kapni, hogy ellene felléphess? 😊

Szóval annyit akartam mondani, hogy ha most ezt üdvözlöd, akkor ne nyafogj majd az USA-n, mert ami ott történik, az ott most a felfogásod szerinti "társadalmi norma". És ne nyafogj majd akkor sem, ha ideér a "nyugati szél", és az állam itt is az általad annyira utált narratívát fogja tolni. És téged - az általad megélhetőnek, helyesnek gondolt világképet - nem engedi majd be az iskolába, mondván, hogy egy deviancia vagy, nincs ott keresnivalód.

De egyúttal azt is mondom neked, hogy túlságosan ne szarj be ettől, mert ha neked nem is lesz majd morális alapod nyafogni, én majd nyafogok helyetted is. 😊 Mert én azt gondolom, hogy ez a fajta gondolkodásmód alapvetően hibás. Mindegy, hogy Isten, Haza Család, vagy LMBTQ az üzenet. Ha kizárólagos, ha "társadalmi normának" van kikiáltva valami csak azért, mert a szavazófülkében valamilyen jellemzően nem is valódi, hanem relatív többség szerinti számok úgy állnak össze, akkor az rossz.

(Egyébként úgy gondolom, hogy választási szempontból ez a téma hasznos a Fidesznek. De. Ha társadalmi normáról beszélünk, azaz egy olyan széles konszenzusról, amiben mindenféle világképpel, értékrenddel rendelkezők együttesen benne vannak, akkor a magyar társadalom nem homofób. Egy hangos kisebbség az. Ahogy egy hangos kisebbség tol LMBTQ propagandát is. A többség, - ha úgy tatszik a "társadalmi norma" - az a kettő között van. Amelyikben benne van, hogy a - mondjuk úgy - "megszokott, átlagos, tipikus" családkép és szexuális önkép az a heteroszexuális, de közben elfogadó azzal kapcsolatban, hogy van nem megszokott, nem átlagos is. És ebben a normában az is benne van, hogy ezt az iskola is így képviselje. Hiszen az állam nem a Tiéd, nem a Te pártodé, és nem is az Enyém, és nem is az Én pártomé. Hanem a teljes társadalomé, minden állampolgáré.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Aki ezt nem erti meg, az gondolom a pedosagra is ugy gondol, mint egy kicsit eltero szexualis iranyultsag.
undisputedly

Mert ez a mondatod negligál mindent, amit előtte leírtál. Pedig komolyan mondom, kezdtelek érteni.
Lecsó

Ketsegtelen, hogy kozeleben sem jartal annak, hogy megerts, vagy tagolva ertelmezd a kommentet, mert ezt nem a sajat nemukhoz vonzodokra irtam, hanem a gender-valtas/nonbinary/them-they vonalra.
undisputedly

Mivel a "melegpropaganda" és "szivárvány lobbi" szavakat használod, ezért joggal mosom össze a tagolt hozzászólásodat egy gondolattá.

1. Szerintem elenyeszo azok szama, akik manapsag a Bibliaval tisztaban lennenek. Van egy masik konyv amiben egy urge kislanyokkal hal, szerintem az sincs europaban tilto listan 😊
undisputedly

Szűz Mária, Jézus anyja. Ehhez nem kell a Bibliát ismerni, elég Karácsonykor (hehe) bekapcsolni a tv-t.

2. Az elmult 8 evben tobb, mint 50%-al nott a magukat lmbgtq csoportba sorolok szama, pedig 8 eve is teljesen elfogadott volt az USA-ban, nem mondhatjuk, hogy nem mertek bevallani.

Kb. 500%-al tobben valljak a Z generacio kozul magukat valamilyen lmbgtq csoport tagjanak, mint mondjuk az X generaciobol valok. Peer pressure, media:

 news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx
undisputedly

Oké. Mivel nincs arról statisztika, hogy hányan VOLTAK tényleg LMBT irányultságukat, csak arról, hogy hányan vallják magukat annak, ennek különösebben nincs jelentősége.

Továbbra sem támasztja alá az állításod, hogy emiatt lett több LMBTQ+ ember, csak azt, hogy többen vallják magukat annak.

3. Rendes nemi fejlodes. Egyreszt az ujhullamos trend amit a media szexinek es vonzonak, batornak allit be, ami szerint meno nem a szuletesed szerinti nemeddel vagy nemisegeddel azonosulni. Ez ugye az emlitett them/they jelzo, hogy ne a he/she szavakkal utaljanak rajuk, mert ok mostantol non binary, azaz kettos nemi felosztasba nem illeszthetoek. Ezt miert kell a gyerekekre zuditani? Ne nekem kelljen mar megmondani, miert rossz 😊
undisputedly

Ez csak és kizárólag angol nyelvterületen jelent problémát. És egyébként meg ott is inkább egy identitáspolitika által generált hiszti, mint valódi probléma. A trendi, szexi dolog pedig szintén nem igaz, de ez a saját valóságérzékelésed, ebbe nem fogok belemenni, mert nincs értelme.

Barmilyen tevekenyseg ami arra iranyul, hogy egy kisgyermek szuletesi nemevel valo onazonossagat megzavarja, ezaltal a termeszetes, egeszseges onkep es onmeghatarozas kialakulasanak utjaba all, azert, hogy arra motivalja barmilyen eszkozzel, hogy egy pozitivabbnak feltuntetett, mas nemiseget hatarozzon meg maganak az rossz. 18 eves elmult az ember, legyen, felolem Zsidfinnek is hiheti magat, 18, sot, legfokeppen 12 ev alatt viszont az allam buntetohatalmaval is fellepnek ezellen. Orvos vagy pszichologus nyugodtan adjon tanacsot, navigaljon valakit, ha ugy alakult, de a korlatlanul a gyerekekre zudulo ilyen tartalmu media csapjat el kell zarni. (es ez intezmenyi szinten. Otthon mindenki azt csinal amit akar, vagy maganiskolaban, felolem lmbtq fohadiszallast is kiepithetsz, az allamnak ahhoz semmi koze, vagyis nem lenne szabad, hogy legyen, es jelen allas szeirnt nem is lesz)undisputedly

Ritka bigott hozzáállás, amit írsz, és észre sem veszed. Konkrétan egyik kezeddel adsz (18 év felett azt csinál, amit akar), másik kezeddel elveszed (egészségtelennek minősítesz mindent, ami a biológiai nemtől eltérő). A kettő együtt nem működik.

A 15-19 évesek között a vezető halálnem az öngyilkosság. Gyakori ok, hogy más nemi identitású vagy más nem identitásúnak gondolja magát tinédzserként (ami teljesen normális dolog), és a környezettől való félelem miatt inkább megöli magát.

Ja igen: az iskola pszichológusi rendszert inkább hagyjuk, mert a terápia nem így működik, hogy bekopogsz valakihez, hogy "csókolom, azt hiszem buzi vagyok, tudna segíteni?". Ha ezt gondolod, akkor nagyobb a baj, mint gondoldtam.

Masreszt a szivarvany lobbi pusztan nemi iranyultsagra vonatkozo tevekenysege. Te tobbnyire errol beszeltel szerintem es a felreertes is itt van. A torvenytervezet kapcsan elterjedt, hogy itt jogfosztas meg stigmatizalas lesz. Senki sem mondta, hogy ezentul tilos lesz a sajat nemedhez valo vonzodasrol beszelni, azzal kapcsolatban segitseget, oktatast stb kapni, vagy hogyan azok akik megis igy ereznek, uldozendoek lesznek. Teszem hozza amugy, hogy manapsag egy gombnyomasra megtalal a tinedzser 200 terabyte infot barmilyen lmbgtq temarol.undisputedly

Oroszországban is így kezdődött, just sayin'.

Ugy allitjak be, mintha ez tortenne, de ugye az lmbtq lobby tarsadalmi szinten van annyira eros, mint penz es politika szinten az olaj vagy fegyverlobby, nem csoda, hogy a pinknewstol a vouge-ig stbstb a media java resze instant mozgosithato, ha az lmbtq velt "tamadast" erez.
undisputedly

Az emberiség 3-5% sorolható/sorolja magát az LMBTQ közösséghez. Ha hasonló a vagyoni eloszlás, mint egyébként, akkor az állításod szerint a világ elitjének elitje meleg. Szóval most legbuziztad Orbán Viktort. Logikám éles, mint egy Fideszes trollé 😀

Engem már csak Jóska Orbàn-képe érdekel

Aki ezt nem erti meg, az gondolom a pedosagra is ugy gondol, mint egy kicsit eltero szexualis iranyultsag.
undisputedly

Mert ez a mondatod negligál mindent, amit előtte leírtál. Pedig komolyan mondom, kezdtelek érteni.
Lecsó

Ketsegtelen, hogy kozeleben sem jartal annak, hogy megerts, vagy tagolva ertelmezd a kommentet, mert ezt nem a sajat nemukhoz vonzodokra irtam, hanem a gender-valtas/nonbinary/them-they vonalra.

Aki ezt nem erti meg, az gondolom a pedosagra is ugy gondol, mint egy kicsit eltero szexualis iranyultsag.
undisputedly

Mert ez a mondatod negligál mindent, amit előtte leírtál. Pedig komolyan mondom, kezdtelek érteni.

undisputedly

mert a magadfajta agyhalottak
Lecsó

Az nem problema, hogy mas allasponton vagyunk, az sem, hogy egyertelmu, hogy sokadik kommentem utan sem ertetted meg a mondandom, de ilyen szinvonalu megszolitasra nem valaszolok erdemben 😊

undisputedly

Te hallgattál már meg ilyen előadást? Szerinted mi megy ott? Elmegy egy ember a gyerekekhez, és előadja, hogy "buzi vagyok, az azt jelenti amit, jól érzem magam, ha ti is jól akarjátok érezni magatokat, legyetek buzik. Buzinak lenni sokkal jobb, mint nem buzinak. Trendi, szivárvány, meg minden, értitek? Ráadásul mostanában nyomulunk ezerrel, most az elején kell beszállni mert most lehettek igai buzik. Stb, stb..." Elmondják nekik, hogy van ilyen is, és ez nem betegség, nem bűn ,stb. Ha a gyerek lát egy meleg párt, nem fog rácsodálkozni, mint te. Kb ennyi az értelme.
Azon nem gondolkoztál el, hogy nem azért lett ennyi buzi, mert jól megy a toborzás, hanem az is lehet, hogy eddig is voltak, csak nem vállalták fel, hanem ereszen szökdöstek, mert a magadfajta agyhalottak gondolkodásúak megbélyegezték őket. Vagy azon, hogy neked mint heteronak meddig kellene tolni a propagandát, hogy bemelegedj?
Egy gyerek szexuális fejlődése biológia, nem ideológia mentén zajlik. Hormonokat termelő mirigyek, stb. Ált isk biológia. Nyomhatod neki a melegpropot, ha 14 évesen a nőkre fog neki felállni.

Szerkesztette: Lecsó

1. Az biztos, hogy vannak jobban informaltak a szexualis edukacio temajaban, de szerintem ez a populacio 90%-ara igaz, most akkor ha valakinek gyereke van, engedje at a teljes nemi oktatast 3. feleknek?
undisputedly

Biztos én néztem valamit rosszul, de az állami szexuális felvilágosítás is 3. fél. És bizony ők is tudnak hülyeségeket beszélni

2. Ezek szerint nem fogalmaztam meg egyertelmuen. Nem az a problema, hogy a szivarvany lobby meg a drag queenek a sajat nemhez vonzodast kialakitjak a gyerekben, hanem az, hogy a rendes nemi fejlodeset osszezavarjak. Nem veletlenul vedi annyi minden a gyerekeket, hiszen nincs meg a belatasi kepesseguk ami egy felnottben meg van, arrol nem is beszelve, hogy a vilagrol alkotott kepuk is roppant torekeny.undisputedly

Mi az, hogy "rendes nemi fejlődés"? Ha nem lesznek tömegesen melegek, akkor mitől félted őket? Ha a szexuális felvilágosítás addig tart, hogy méhecske meg virágok, miközben a külvilágból kontrollálatlanul ömlik az infó, akkor pont, hogy intézményeknek kéne ezt megoldani. Vagy a családnak. De ez sokkal nehezebb, mert akarva-akaratlanul érzelmileg bevonódsz.

Szóval továbbra is értelmezhetetlen, hogy mit akarsz mondani.

Ha már itt tartunk, a szűz nemzés nem zavarja meg a nemi fejlődésüket? Pedig van egy könyv, ami gyakorlatilag ezzel kezdődik...

3. Majd nezek par kutatast es beteszem.
undisputedly

Hajrá. (Itt van egy csomó:  yale.summon.serialssolutions.com/#!/search?ho=f&fvf=IsScholarly,true,f&l=en&q=%22sex%20education%22)
Gyurma Pappa

1. Szerintem elenyeszo azok szama, akik manapsag a Bibliaval tisztaban lennenek. Van egy masik konyv amiben egy urge kislanyokkal hal, szerintem az sincs europaban tilto listan 😊

2. Az elmult 8 evben tobb, mint 50%-al nott a magukat lmbgtq csoportba sorolok szama, pedig 8 eve is teljesen elfogadott volt az USA-ban, nem mondhatjuk, hogy nem mertek bevallani.

Kb. 500%-al tobben valljak a Z generacio kozul magukat valamilyen lmbgtq csoport tagjanak, mint mondjuk az X generaciobol valok. Peer pressure, media:

 news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx

3. Rendes nemi fejlodes. Egyreszt az ujhullamos trend amit a media szexinek es vonzonak, batornak allit be, ami szerint meno nem a szuletesed szerinti nemeddel vagy nemisegeddel azonosulni. Ez ugye az emlitett them/they jelzo, hogy ne a he/she szavakkal utaljanak rajuk, mert ok mostantol non binary, azaz kettos nemi felosztasba nem illeszthetoek. Ezt miert kell a gyerekekre zuditani? Ne nekem kelljen mar megmondani, miert rossz 😊

Barmilyen tevekenyseg ami arra iranyul, hogy egy kisgyermek szuletesi nemevel valo onazonossagat megzavarja, ezaltal a termeszetes, egeszseges onkep es onmeghatarozas kialakulasanak utjaba all, azert, hogy arra motivalja barmilyen eszkozzel, hogy egy pozitivabbnak feltuntetett, mas nemiseget hatarozzon meg maganak az rossz. 18 eves elmult az ember, legyen, felolem Zsidfinnek is hiheti magat, 18, sot, legfokeppen 12 ev alatt viszont az allam buntetohatalmaval is fellepnek ezellen. Orvos vagy pszichologus nyugodtan adjon tanacsot, navigaljon valakit, ha ugy alakult, de a korlatlanul a gyerekekre zudulo ilyen tartalmu media csapjat el kell zarni. (es ez intezmenyi szinten. Otthon mindenki azt csinal amit akar, vagy maganiskolaban, felolem lmbtq fohadiszallast is kiepithetsz, az allamnak ahhoz semmi koze, vagyis nem lenne szabad, hogy legyen, es jelen allas szeirnt nem is lesz)

Masreszt a szivarvany lobbi pusztan nemi iranyultsagra vonatkozo tevekenysege. Te tobbnyire errol beszeltel szerintem es a felreertes is itt van. A torvenytervezet kapcsan elterjedt, hogy itt jogfosztas meg stigmatizalas lesz. Senki sem mondta, hogy ezentul tilos lesz a sajat nemedhez valo vonzodasrol beszelni, azzal kapcsolatban segitseget, oktatast stb kapni, vagy hogyan azok akik megis igy ereznek, uldozendoek lesznek. Teszem hozza amugy, hogy manapsag egy gombnyomasra megtalal a tinedzser 200 terabyte infot barmilyen lmbgtq temarol.

Ugy allitjak be, mintha ez tortenne, de ugye az lmbtq lobby tarsadalmi szinten van annyira eros, mint penz es politika szinten az olaj vagy fegyverlobby, nem csoda, hogy a pinknewstol a vouge-ig stbstb a media java resze instant mozgosithato, ha az lmbtq velt "tamadast" erez.

Szerkesztette: undisputedly

Szóval akkor a Szomszédok ismétlését csak este 8 v 10 után lehet majd leadni, nehogy az Oli úrba oltott pedofil megfertőzze a gyerkőcöket.

Mi lesz a következő, betiltják a Mini szoknyát, mert emiatt erőszakolják meg a nőket?

Nem kéne ennek véget vetni végre?

Szerkesztette: ozibozi