Politika

 telex.hu/belfold/2023/06/12/szemeremsertes-es-testi-sertes-miatt-is-eliteltek-donath-laszlo-volt-mszp-s-kepviselot

Ilyenkor amúgy mi van, ha a "szemét" nyugati cég inkább bezár, minthogy ne termeljen nyereséget, de nem adja el az érdekeltségeit? Jön majd az einstand, hogyha nem használod, akkor biza lefoglaljuk vagy jön a mondj egy árat? Vagy mi lesz?


Lúdas Solymi

Jól is teszik ha bezárnak, utóbbi időben vállalhatatlan szint alá süllyedtek a termékeik
kapitnono

Nekünk minden csempenk Zalakeramia még 2018bol. Sztem akkor ár-érték arányban legjobb volt kb.
csebi

Mi '12-ben újítottunk, az ár-érték valószínűleg meglett volna, de a ZK nem nagyon jött be kinézetileg, úgyhogy valami polák gyártót választottunk.
Pedig direkt megnéztük a ZK-t, évekig jártam úgy iskolába, hogy a busz vonalán az egyik megállót egészen konkrétan róluk nevezték el 😮

Ilyenkor amúgy mi van, ha a "szemét" nyugati cég inkább bezár, minthogy ne termeljen nyereséget, de nem adja el az érdekeltségeit? Jön majd az einstand, hogyha nem használod, akkor biza lefoglaljuk vagy jön a mondj egy árat? Vagy mi lesz?


Lúdas Solymi

Jól is teszik ha bezárnak, utóbbi időben vállalhatatlan szint alá süllyedtek a termékeik
kapitnono

Nekünk minden csempenk Zalakeramia még 2018bol. Sztem akkor ár-érték arányban legjobb volt kb.

milyen jó, hogy Sorosnak van egy fia 😊
 www.origo.hu/nagyvilag/20230612-soros-gyorgy-soros-alex-birodalom-atadasa-baloldal.html
NB2

Soros 2.0https://t.co/RcysjQ92xw pic.twitter.com/CYBMFrKjiy

— Orbán Viktor (@PM_ViktorOrban) June 12, 2023

Kar h Vitya a sajat fianak nem tudja atadni a birodalmat, mert o nem szamit teljes erteku embernek, igy kenytelen egy altala szinten alsobbrendunek tartott szemelyre (=no) biznia a dellat :/
Borbinho

ha valakit sajnálok a nerből, akkor az Gáspár. Kurva nagy keresztet cipel és mindenki cseszegeti.
Amadeus von Dollárbaloldal

azért ő magától is fullba nyomta a kretént.
minket nem a nővére, hanem ő lepett meg egy szép kora reggelen. élettan előtt jött be prédikálni jézusról 250 orvostanhallgatónak. nem lett megtapsolva.

 24.hu/fn/gazdasag/2023/06/12/eu-europai-unios-unios-forrasok-zsiday-viktor-befektetes-huxit-eu-penz-mukodotoke-tokemenekites-brusszel/

Ugy tunik o is olvassa a topikot, par napja pont errol volt szo 😀
Borbinho

Jászi Oszkár írt a Kelet Svájcáról, csak az utópia volt, ez meg disz.

 24.hu/fn/gazdasag/2023/06/12/eu-europai-unios-unios-forrasok-zsiday-viktor-befektetes-huxit-eu-penz-mukodotoke-tokemenekites-brusszel/

Ugy tunik o is olvassa a topikot, par napja pont errol volt szo 😀

Mostmár csak az a kérdés, hogy egy politikusnak, adott esetben ellenzéki politikusnak, pontosan mi érdeke lenne felszámolni ezt a rendszert ha már bele tudott ülni? Már nem a díszleten kívül, nyilván tudok mondani 5-10 marketing intézkedést, ami jól néz ki, olyan mintha “felszámolná” a ner-t, meg lehet 3-4ed vonalas politikusokat vezetőszáron elvezetni, de ezen kívül mi érdeke lenne kialakítani erősebb intézményi struktúrákat erős szabályozó-ellenőrző funkciókkal, független ügyészséget meg állami Számvevőszéket, nopláne választási bizottságot? Hogy úgy mondjam, a mély struktúrákhoz miért nyúlna? MC12

Nagyon egyszerű: azért, mert bár a NER csecsén lógnak, de nem tudnák a NER-t igában tartani. Nem csak ők nem, a Fidesz politikusok 99%-a sem lenne képes rá. Ha Orbán valami módon megszűnne, akkor van úgy 2-3 ember (talán), aki képes lenne beülni a helyébe, és továbbvinni ezt. Az összes többinél szétesne, nem lennének képesek uralni az ambíciókat.

Nekem Gyurcsány helyett teljesen megfelelne jelenleg az is, hogy Orbán eltakatodik, és egy Fideszes balfasz jön utódként. Az is lábon lőné a NER-t. Csak ne az az 1-2 jöjjön akit említettem, hanem bárki más.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.MC12

Ugyanaz erre is a válaszom, mint a megelőző bekezdésre: a hatalmat nem csak akarni kell, azt tudni kell a) megszerezni, b) birtikolni is. Hiába akarna valaki az új Orbán lenni, ha nem képes rá.
peterk2005 udvari bolond

Ja, hát így könnyű, ez olyan, mint amikor középiskolás koromban nem vettem figyelmbe a matek példában a nekem nem tetsző zárójeleket, gyökjeleket stb. mert ha figyelembe vettem, nem jött ki az eredmény 😊

Az az 2-3 azért az az 2-3 mert képes az ilyen rendszereket átlátni, uralni, irányban tartani. Ezért fogja közülük megszerezni valaki az irányítást. Mindig lesz 1-2-3-4-5 ember egy 10 milliós országban, aki kvázi politikai tálentum és jó helyen van jó időben. És ennek a pár embernek már nem kell a struktúra kialakításával foglalkoznia, mert készen van. A legnehezebb részén túl vannak.

De mondok mást, ahogy Sztálin halálával sem omlott össze a SZU, úgy OV halálával, esetleges félreállásával(állításával) sem szükségszerű a ner összeomlása. Ahogy a SZU is elvegetált jó harminc évet a kommunista párt egy szűk belső körének kollektív irányításával, úgy simán ellehet még OV után 15-20 évet egy Lázár-Rogán-Kocsis-OrbánB-Gulyás-Navra hatosfogattal a frontvonalban a Fidesz, mint domináns párt. Mögöttük van a tőke nagyon nagy része, a hazai és nemzetközi politikai tudás - velük szemben a minősíthetetlen ellenzék. Jobban jártál?

Persze lehet bízni abban, hogy majd jóóóól összevesznek és minden bedől, de ez megint ilyen vágyvezérelt ellenzéki naív gondolkodás. Ezek az emberek nem hülyék, ha pénzről, hatalomról van szó akkor meg végképp nem. Föl fogják tudni osztani a szerepeket amikor arról lesz szó. Persze, lehet bízni abban, hogy nem így lesz, csak realítását nem látom.
MC12

De pl Kádár halála után nem kellett 30 évet várni. A tehetséges utód (Grósz) 1-2 év alatt kifingott, Némethéknek már csak a a hatalom átadás/gazdasági pozíciók mentése maradt, de lényegébe összedőlt a szarvár, tehát ez sem egyértelmű recept.
vpi

maradjunk annyiban, hogy kiszámíthatlan ingovány az ország jövője. De legalább a ner számára is.

Mostmár csak az a kérdés, hogy egy politikusnak, adott esetben ellenzéki politikusnak, pontosan mi érdeke lenne felszámolni ezt a rendszert ha már bele tudott ülni? Már nem a díszleten kívül, nyilván tudok mondani 5-10 marketing intézkedést, ami jól néz ki, olyan mintha “felszámolná” a ner-t, meg lehet 3-4ed vonalas politikusokat vezetőszáron elvezetni, de ezen kívül mi érdeke lenne kialakítani erősebb intézményi struktúrákat erős szabályozó-ellenőrző funkciókkal, független ügyészséget meg állami Számvevőszéket, nopláne választási bizottságot? Hogy úgy mondjam, a mély struktúrákhoz miért nyúlna? MC12

Nagyon egyszerű: azért, mert bár a NER csecsén lógnak, de nem tudnák a NER-t igában tartani. Nem csak ők nem, a Fidesz politikusok 99%-a sem lenne képes rá. Ha Orbán valami módon megszűnne, akkor van úgy 2-3 ember (talán), aki képes lenne beülni a helyébe, és továbbvinni ezt. Az összes többinél szétesne, nem lennének képesek uralni az ambíciókat.

Nekem Gyurcsány helyett teljesen megfelelne jelenleg az is, hogy Orbán eltakatodik, és egy Fideszes balfasz jön utódként. Az is lábon lőné a NER-t. Csak ne az az 1-2 jöjjön akit említettem, hanem bárki más.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.MC12

Ugyanaz erre is a válaszom, mint a megelőző bekezdésre: a hatalmat nem csak akarni kell, azt tudni kell a) megszerezni, b) birtikolni is. Hiába akarna valaki az új Orbán lenni, ha nem képes rá.
peterk2005 udvari bolond

Ja, hát így könnyű, ez olyan, mint amikor középiskolás koromban nem vettem figyelmbe a matek példában a nekem nem tetsző zárójeleket, gyökjeleket stb. mert ha figyelembe vettem, nem jött ki az eredmény 😊

Az az 2-3 azért az az 2-3 mert képes az ilyen rendszereket átlátni, uralni, irányban tartani. Ezért fogja közülük megszerezni valaki az irányítást. Mindig lesz 1-2-3-4-5 ember egy 10 milliós országban, aki kvázi politikai tálentum és jó helyen van jó időben. És ennek a pár embernek már nem kell a struktúra kialakításával foglalkoznia, mert készen van. A legnehezebb részén túl vannak.

De mondok mást, ahogy Sztálin halálával sem omlott össze a SZU, úgy OV halálával, esetleges félreállásával(állításával) sem szükségszerű a ner összeomlása. Ahogy a SZU is elvegetált jó harminc évet a kommunista párt egy szűk belső körének kollektív irányításával, úgy simán ellehet még OV után 15-20 évet egy Lázár-Rogán-Kocsis-OrbánB-Gulyás-Navra hatosfogattal a frontvonalban a Fidesz, mint domináns párt. Mögöttük van a tőke nagyon nagy része, a hazai és nemzetközi politikai tudás - velük szemben a minősíthetetlen ellenzék. Jobban jártál?

Persze lehet bízni abban, hogy majd jóóóól összevesznek és minden bedől, de ez megint ilyen vágyvezérelt ellenzéki naív gondolkodás. Ezek az emberek nem hülyék, ha pénzről, hatalomról van szó akkor meg végképp nem. Föl fogják tudni osztani a szerepeket amikor arról lesz szó. Persze, lehet bízni abban, hogy nem így lesz, csak realítását nem látom.
MC12

De pl Kádár halála után nem kellett 30 évet várni. A tehetséges utód (Grósz) 1-2 év alatt kifingott, Némethéknek már csak a a hatalom átadás/gazdasági pozíciók mentése maradt, de lényegébe összedőlt a szarvár, tehát ez sem egyértelmű recept.

milyen jó, hogy Sorosnak van egy fia 😊
 www.origo.hu/nagyvilag/20230612-soros-gyorgy-soros-alex-birodalom-atadasa-baloldal.html
NB2

Boldog az az ország, amelynek egy milliárdos filantróp a legnagyobb ellensége.

Ilyenkor amúgy mi van, ha a "szemét" nyugati cég inkább bezár, minthogy ne termeljen nyereséget, de nem adja el az érdekeltségeit? Jön majd az einstand, hogyha nem használod, akkor biza lefoglaljuk vagy jön a mondj egy árat? Vagy mi lesz?


Lúdas Solymi

Jól is teszik ha bezárnak, utóbbi időben vállalhatatlan szint alá süllyedtek a termékeik

Ilyenkor amúgy mi van, ha a "szemét" nyugati cég inkább bezár, minthogy ne termeljen nyereséget, de nem adja el az érdekeltségeit? Jön majd az einstand, hogyha nem használod, akkor biza lefoglaljuk vagy jön a mondj egy árat? Vagy mi lesz?

milyen jó, hogy Sorosnak van egy fia 😊
 www.origo.hu/nagyvilag/20230612-soros-gyorgy-soros-alex-birodalom-atadasa-baloldal.html
NB2

Soros 2.0https://t.co/RcysjQ92xw pic.twitter.com/CYBMFrKjiy

— Orbán Viktor (@PM_ViktorOrban) June 12, 2023

Kar h Vitya a sajat fianak nem tudja atadni a birodalmat, mert o nem szamit teljes erteku embernek, igy kenytelen egy altala szinten alsobbrendunek tartott szemelyre (=no) biznia a dellat :/
Borbinho

ha valakit sajnálok a nerből, akkor az Gáspár. Kurva nagy keresztet cipel és mindenki cseszegeti.
Amadeus von Dollárbaloldal

És ki tartja vissza attól, hogy ne így csinálja?

milyen jó, hogy Sorosnak van egy fia 😊
 www.origo.hu/nagyvilag/20230612-soros-gyorgy-soros-alex-birodalom-atadasa-baloldal.html
NB2

Soros 2.0https://t.co/RcysjQ92xw pic.twitter.com/CYBMFrKjiy

— Orbán Viktor (@PM_ViktorOrban) June 12, 2023

Kar h Vitya a sajat fianak nem tudja atadni a birodalmat, mert o nem szamit teljes erteku embernek, igy kenytelen egy altala szinten alsobbrendunek tartott szemelyre (=no) biznia a dellat :/
Borbinho

ha valakit sajnálok a nerből, akkor az Gáspár. Kurva nagy keresztet cipel és mindenki cseszegeti.

 m.hvg.hu/itthon/20230612_Semjen_otletere_penteken_rendkivuli_ulesen_fogadnak_el_gyorsan_a_legvitatottabb_torvenyjavaslatokat_statustorveny_kastelyprivatizacio_foldadostop


Kerem haladjunk tovabb, semmi latnivalo.

milyen jó, hogy Sorosnak van egy fia 😊
 www.origo.hu/nagyvilag/20230612-soros-gyorgy-soros-alex-birodalom-atadasa-baloldal.html
NB2

Soros 2.0https://t.co/RcysjQ92xw pic.twitter.com/CYBMFrKjiy

— Orbán Viktor (@PM_ViktorOrban) June 12, 2023

Kar h Vitya a sajat fianak nem tudja atadni a birodalmat, mert o nem szamit teljes erteku embernek, igy kenytelen egy altala szinten alsobbrendunek tartott szemelyre (=no) bizni a dellat :/

Szerkesztette: Borbinho

milyen jó, hogy Sorosnak van egy fia 😊
 www.origo.hu/nagyvilag/20230612-soros-gyorgy-soros-alex-birodalom-atadasa-baloldal.html

Mostmár csak az a kérdés, hogy egy politikusnak, adott esetben ellenzéki politikusnak, pontosan mi érdeke lenne felszámolni ezt a rendszert ha már bele tudott ülni? Már nem a díszleten kívül, nyilván tudok mondani 5-10 marketing intézkedést, ami jól néz ki, olyan mintha “felszámolná” a ner-t, meg lehet 3-4ed vonalas politikusokat vezetőszáron elvezetni, de ezen kívül mi érdeke lenne kialakítani erősebb intézményi struktúrákat erős szabályozó-ellenőrző funkciókkal, független ügyészséget meg állami Számvevőszéket, nopláne választási bizottságot? Hogy úgy mondjam, a mély struktúrákhoz miért nyúlna? MC12

Nagyon egyszerű: azért, mert bár a NER csecsén lógnak, de nem tudnák a NER-t igában tartani. Nem csak ők nem, a Fidesz politikusok 99%-a sem lenne képes rá. Ha Orbán valami módon megszűnne, akkor van úgy 2-3 ember (talán), aki képes lenne beülni a helyébe, és továbbvinni ezt. Az összes többinél szétesne, nem lennének képesek uralni az ambíciókat.

Nekem Gyurcsány helyett teljesen megfelelne jelenleg az is, hogy Orbán eltakatodik, és egy Fideszes balfasz jön utódként. Az is lábon lőné a NER-t. Csak ne az az 1-2 jöjjön akit említettem, hanem bárki más.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.MC12

Ugyanaz erre is a válaszom, mint a megelőző bekezdésre: a hatalmat nem csak akarni kell, azt tudni kell a) megszerezni, b) birtikolni is. Hiába akarna valaki az új Orbán lenni, ha nem képes rá.
peterk2005 udvari bolond

Ja, hát így könnyű, ez olyan, mint amikor középiskolás koromban nem vettem figyelmbe a matek példában a nekem nem tetsző zárójeleket, gyökjeleket stb. mert ha figyelembe vettem, nem jött ki az eredmény 😊

Az az 2-3 azért az az 2-3 mert képes az ilyen rendszereket átlátni, uralni, irányban tartani. Ezért fogja közülük megszerezni valaki az irányítást. Mindig lesz 1-2-3-4-5 ember egy 10 milliós országban, aki kvázi politikai tálentum és jó helyen van jó időben. És ennek a pár embernek már nem kell a struktúra kialakításával foglalkoznia, mert készen van. A legnehezebb részén túl vannak.

De mondok mást, ahogy Sztálin halálával sem omlott össze a SZU, úgy OV halálával, esetleges félreállásával(állításával) sem szükségszerű a ner összeomlása. Ahogy a SZU is elvegetált jó harminc évet a kommunista párt egy szűk belső körének kollektív irányításával, úgy simán ellehet még OV után 15-20 évet egy Lázár-Rogán-Kocsis-OrbánB-Gulyás-Navra hatosfogattal a frontvonalban a Fidesz, mint domináns párt. Mögöttük van a tőke nagyon nagy része, a hazai és nemzetközi politikai tudás - velük szemben a minősíthetetlen ellenzék. Jobban jártál?

Persze lehet bízni abban, hogy majd jóóóól összevesznek és minden bedől, de ez megint ilyen vágyvezérelt ellenzéki naív gondolkodás. Ezek az emberek nem hülyék, ha pénzről, hatalomról van szó akkor meg végképp nem. Föl fogják tudni osztani a szerepeket amikor arról lesz szó. Persze, lehet bízni abban, hogy nem így lesz, csak realítását nem látom.
MC12

mivel a rencert összekötő kulimasz az uzsora, ebből kiesett az eu-pénzek meguzsoraztatása - s lám már az építőipar kezd megcsúszni

márpedig a nemkapitalista, sőt semmilyen rendszerek nem működnek osztas nélkül

lehet a Figyelsz irodán elhiszik az ellentételezés nélküli lojalitást, de az max. valami utópiában létezik, könyvben

valahogyan szereztél pénzt, raboltal vagy loptál - de a működéshez meg kell venned a lojalitást - lehet nem 1milliót, nekik ott a rendszer ökle, csak tízezret vagy ezret, de ők eszik a pénzt

Szerkesztette: sutianap

Mostmár csak az a kérdés, hogy egy politikusnak, adott esetben ellenzéki politikusnak, pontosan mi érdeke lenne felszámolni ezt a rendszert ha már bele tudott ülni? Már nem a díszleten kívül, nyilván tudok mondani 5-10 marketing intézkedést, ami jól néz ki, olyan mintha “felszámolná” a ner-t, meg lehet 3-4ed vonalas politikusokat vezetőszáron elvezetni, de ezen kívül mi érdeke lenne kialakítani erősebb intézményi struktúrákat erős szabályozó-ellenőrző funkciókkal, független ügyészséget meg állami Számvevőszéket, nopláne választási bizottságot? Hogy úgy mondjam, a mély struktúrákhoz miért nyúlna? MC12

Nagyon egyszerű: azért, mert bár a NER csecsén lógnak, de nem tudnák a NER-t igában tartani. Nem csak ők nem, a Fidesz politikusok 99%-a sem lenne képes rá. Ha Orbán valami módon megszűnne, akkor van úgy 2-3 ember (talán), aki képes lenne beülni a helyébe, és továbbvinni ezt. Az összes többinél szétesne, nem lennének képesek uralni az ambíciókat.

Nekem Gyurcsány helyett teljesen megfelelne jelenleg az is, hogy Orbán eltakatodik, és egy Fideszes balfasz jön utódként. Az is lábon lőné a NER-t. Csak ne az az 1-2 jöjjön akit említettem, hanem bárki más.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.MC12

Ugyanaz erre is a válaszom, mint a megelőző bekezdésre: a hatalmat nem csak akarni kell, azt tudni kell a) megszerezni, b) birtikolni is. Hiába akarna valaki az új Orbán lenni, ha nem képes rá.
peterk2005 udvari bolond

Ja, hát így könnyű, ez olyan, mint amikor középiskolás koromban nem vettem figyelmbe a matek példában a nekem nem tetsző zárójeleket, gyökjeleket stb. mert ha figyelembe vettem, nem jött ki az eredmény 😊

Az az 2-3 azért az az 2-3 mert képes az ilyen rendszereket átlátni, uralni, irányban tartani. Ezért fogja közülük megszerezni valaki az irányítást. Mindig lesz 1-2-3-4-5 ember egy 10 milliós országban, aki kvázi politikai tálentum és jó helyen van jó időben. És ennek a pár embernek már nem kell a struktúra kialakításával foglalkoznia, mert készen van. A legnehezebb részén túl vannak.

De mondok mást, ahogy Sztálin halálával sem omlott össze a SZU, úgy OV halálával, esetleges félreállásával(állításával) sem szükségszerű a ner összeomlása. Ahogy a SZU is elvegetált jó harminc évet a kommunista párt egy szűk belső körének kollektív irányításával, úgy simán ellehet még OV után 15-20 évet egy Lázár-Rogán-Kocsis-OrbánB-Gulyás-Navra hatosfogattal a frontvonalban a Fidesz, mint domináns párt. Mögöttük van a tőke nagyon nagy része, a hazai és nemzetközi politikai tudás - velük szemben a minősíthetetlen ellenzék. Jobban jártál?

Persze lehet bízni abban, hogy majd jóóóól összevesznek és minden bedől, de ez megint ilyen vágyvezérelt ellenzéki naív gondolkodás. Ezek az emberek nem hülyék, ha pénzről, hatalomról van szó akkor meg végképp nem. Föl fogják tudni osztani a szerepeket amikor arról lesz szó. Persze, lehet bízni abban, hogy nem így lesz, csak realítását nem látom.
MC12

Sőt, mondok jobbat. A római birodalom sem dőlt össze évszázadokig. 😊

Én meg azt gondolom, hogy a te érved nem jó. A szovjet rendszer valóban nem dőlt össze, de egyrészt még az is mást volt Sztálin idején, mint mondjuk Brezsnyev idején. Másrészt az egy kőkemény diktatúra volt. Majd ha lesz gulág, ha azért börtönbe vágnak, mert kritizálod a pártot, majd akkor beszéljünk arról, hogy fenntartható lesz-e a rendszer utódlással. Hozzátesze, hogy az ilyen rendszerek is jellemzően csak utódlással öröklődnek, azaz a vezér vagy maga jelöli ki az utódját, vagy a szűk köréből kerül ki az utód. Olyan nincs, hogy jön az ellenzéke a rendszernek, és az tartja fenn ugyanazt. Eleve, kőkemény diktatúrákban ugye ellenzék sincs, így tulajdonképpen ez az opció eleve fel sem merülhet.

Szóval igen, én úgy gondolom, hogy az ellenzék teljesen alkalmatlan arra, hogy a NER-t fenntartsa. Sőt, ahogy írtam is, én ennél is tovább megyek. Szerintem a Fidesz 99%-a is alkalmatlan rá. Néhány emberről tudom elképzelni, hogy képes lehetne továbbvinni a NER-t valamilyen formában. A felsoroltak közül csak Lázárról. A többiek között okos ember még akad (Rogán pl., az), de annyi karizmájuk sincs, mint Gyurcsánynak. Ők jobb esetben okos, erős szolgái / hűbérurai tudnak lenni egy ilyen rendszernek, a királyai nem. A Navra félék esetén a feltételezés is vicces, ők alkatilag is teljesen alkalmatlanok rá.

(A másik alkalmas ember Lázáron kívül egyébként szerintem Pintér. Még róla tudom elképzelni, hogy tudna vinni egy NER-hez hasonló rendszert Orbán után. Aztán kész, senki másról. De Pintérnek sincs meg hozzá jelenleg a karizmája, úgyhogy róla inkább azt tudom elképzelni, hogy úgy vinné tovább, hogy bekeményítene. Mert ha nem, leváltanák a következő választásokon. Ahogy mindenki mást is. Az összes úgy bukna meg a legközelebbi voksoláson, mint ahogy Gyurcsány bukott 2010-ben.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Mostmár csak az a kérdés, hogy egy politikusnak, adott esetben ellenzéki politikusnak, pontosan mi érdeke lenne felszámolni ezt a rendszert ha már bele tudott ülni? Már nem a díszleten kívül, nyilván tudok mondani 5-10 marketing intézkedést, ami jól néz ki, olyan mintha “felszámolná” a ner-t, meg lehet 3-4ed vonalas politikusokat vezetőszáron elvezetni, de ezen kívül mi érdeke lenne kialakítani erősebb intézményi struktúrákat erős szabályozó-ellenőrző funkciókkal, független ügyészséget meg állami Számvevőszéket, nopláne választási bizottságot? Hogy úgy mondjam, a mély struktúrákhoz miért nyúlna? MC12

Nagyon egyszerű: azért, mert bár a NER csecsén lógnak, de nem tudnák a NER-t igában tartani. Nem csak ők nem, a Fidesz politikusok 99%-a sem lenne képes rá. Ha Orbán valami módon megszűnne, akkor van úgy 2-3 ember (talán), aki képes lenne beülni a helyébe, és továbbvinni ezt. Az összes többinél szétesne, nem lennének képesek uralni az ambíciókat.

Nekem Gyurcsány helyett teljesen megfelelne jelenleg az is, hogy Orbán eltakatodik, és egy Fideszes balfasz jön utódként. Az is lábon lőné a NER-t. Csak ne az az 1-2 jöjjön akit említettem, hanem bárki más.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.MC12

Ugyanaz erre is a válaszom, mint a megelőző bekezdésre: a hatalmat nem csak akarni kell, azt tudni kell a) megszerezni, b) birtikolni is. Hiába akarna valaki az új Orbán lenni, ha nem képes rá.
peterk2005 udvari bolond

Ja, hát így könnyű, ez olyan, mint amikor középiskolás koromban nem vettem figyelmbe a matek példában a nekem nem tetsző zárójeleket, gyökjeleket stb. mert ha figyelembe vettem, nem jött ki az eredmény 😊

Az az 2-3 azért az az 2-3 mert képes az ilyen rendszereket átlátni, uralni, irányban tartani. Ezért fogja közülük megszerezni valaki az irányítást. Mindig lesz 1-2-3-4-5 ember egy 10 milliós országban, aki kvázi politikai tálentum és jó helyen van jó időben. És ennek a pár embernek már nem kell a struktúra kialakításával foglalkoznia, mert készen van. A legnehezebb részén túl vannak.

De mondok mást, ahogy Sztálin halálával sem omlott össze a SZU, úgy OV halálával, esetleges félreállásával(állításával) sem szükségszerű a ner összeomlása. Ahogy a SZU is elvegetált jó harminc évet a kommunista párt egy szűk belső körének kollektív irányításával, úgy simán ellehet még OV után 15-20 évet egy Lázár-Rogán-Kocsis-OrbánB-Gulyás-Navra hatosfogattal a frontvonalban a Fidesz, mint domináns párt. Mögöttük van a tőke nagyon nagy része, a hazai és nemzetközi politikai tudás - velük szemben a minősíthetetlen ellenzék. Jobban jártál?

Persze lehet bízni abban, hogy majd jóóóól összevesznek és minden bedől, de ez megint ilyen vágyvezérelt ellenzéki naív gondolkodás. Ezek az emberek nem hülyék, ha pénzről, hatalomról van szó akkor meg végképp nem. Föl fogják tudni osztani a szerepeket amikor arról lesz szó. Persze, lehet bízni abban, hogy nem így lesz, csak realítását nem látom.

Mostmár csak az a kérdés, hogy egy politikusnak, adott esetben ellenzéki politikusnak, pontosan mi érdeke lenne felszámolni ezt a rendszert ha már bele tudott ülni? Már nem a díszleten kívül, nyilván tudok mondani 5-10 marketing intézkedést, ami jól néz ki, olyan mintha “felszámolná” a ner-t, meg lehet 3-4ed vonalas politikusokat vezetőszáron elvezetni, de ezen kívül mi érdeke lenne kialakítani erősebb intézményi struktúrákat erős szabályozó-ellenőrző funkciókkal, független ügyészséget meg állami Számvevőszéket, nopláne választási bizottságot? Hogy úgy mondjam, a mély struktúrákhoz miért nyúlna? MC12

Nagyon egyszerű: azért, mert bár a NER csecsén lógnak, de nem tudnák a NER-t igában tartani. Nem csak ők nem, a Fidesz politikusok 99%-a sem lenne képes rá. Ha Orbán valami módon megszűnne, akkor van úgy 2-3 ember (talán), aki képes lenne beülni a helyébe, és továbbvinni ezt. Az összes többinél szétesne, nem lennének képesek uralni az ambíciókat.

Nekem Gyurcsány helyett teljesen megfelelne jelenleg az is, hogy Orbán eltakatodik, és egy Fideszes balfasz jön utódként. Az is lábon lőné a NER-t. Csak ne az az 1-2 jöjjön akit említettem, hanem bárki más.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.MC12

Ugyanaz erre is a válaszom, mint a megelőző bekezdésre: a hatalmat nem csak akarni kell, azt tudni kell a) megszerezni, b) birtikolni is. Hiába akarna valaki az új Orbán lenni, ha nem képes rá.

Én azt tudom hogy kikre nem fogok.
Hogy kire azt még nem, de biztos lesz olyan a szavazolapon aki megfelel annak a kriteriumnak, hogy se nem orban se nem gyurcsany.
gabokocka

mi hazank 😉
csebi

Az orban 😊

Én azt tudom hogy kikre nem fogok.
Hogy kire azt még nem, de biztos lesz olyan a szavazolapon aki megfelel annak a kriteriumnak, hogy se nem orban se nem gyurcsany.
gabokocka

mi hazank 😉

Én azt tudom hogy kikre nem fogok.
Hogy kire azt még nem, de biztos lesz olyan a szavazolapon aki megfelel annak a kriteriumnak, hogy se nem orban se nem gyurcsany.

Te azt feltételezed, hogy egy bármilyen váltás ami “nem OV” az csak jó lehet, mert bontja a ner-t de ez egy hibás kiindulópont. Egyáltalán nem biztos sőt, igen valószínűtlen hogy egy politikus egy ilyen hatékonyan működő rendszert mint a ner, eldobná valamiért ami a megszerzett hatalmat veszélyeztetné, ez egyszerűen ellentmond az alap politikai logikának. Az már sokkal elképzelhetőbb, hogy mint franchise, átveszi, kicsit a saját képére színezi és ennyi.
MC12

Pontosan.

Egyetlen dolog, amire nem vagyok hajlandó szavazni 2026-ban az a "bárki". Csak valakire vagyok hajlandó szavazni.

 24.hu/belfold/2023/06/12/kocsis-istvan-borton-kormanyhati-atomtalalkozo/

😃