Politika

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Ez Budapest.

De Budapest régióközpont, az átlag négyzetméterár még jócskán a bécsi, prágai, pozsonyi alatt van.
Sobri Jóska

Konkrétan nem igaz.
Amadeus

De.
És ennek mindenki utána tud járni maga is a google segítségével, lehet böngészgetni bécsi és egyéb ingatlanhirdetéseket.

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.
Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

Azaz aki nincs ellenünk az velünk van. Visszamentünk az időben..... Magyarország jobban teljesít!!!444!!!
KoporShow

Kimérték, erre van igény.
Ha másra volna, mást kapnánk.
A kedves vezető azt adja szeretett népének, amit szeretett népe akar. Hogy tud ennél szerethetőbb lenni egy vezetés?
1990 óta semmi se volt jó, mindig a másikat akartuk.
Aztán 2006-ban Gyurcsány megmutatta a receptet, csak amilyen önelégült pöcs, azonnal le is leplezte, hogy ez csak kamu.
2010 óta meg itt a tuti.
Persze most is van, akinek semmi se jó, csak rinyálni szeret, nem élvezi ki a jólétet, de szerencsére egyelőre kisebbségben.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Ez Budapest.

De Budapest régióközpont, az átlag négyzetméterár még jócskán a bécsi, prágai, pozsonyi alatt van.
Sobri Jóska

Konkrétan nem igaz.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Ez Budapest.
Ózdon, Komlón megkapod 2 miláért.
De Budapest régióközpont, az átlag négyzetméterár még jócskán a bécsi, prágai, pozsonyi alatt van.
Mondhatni korábban, a hitelválság előtt volt irreálisan olcsó.

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.
Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

Azaz aki nincs ellenünk az velünk van. Visszamentünk az időben..... Magyarország jobban teljesít!!!444!!!

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál
oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

Váó, ahogy a művelt francia mondja.
"Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál
oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik."
Ez a mondat minden diktatúra alapja, annyit hozzátéve, hogy ezek csakis az alattvalókra vonatkozkoznak természetesen.
ender1112

Nem nem.
Ez a kulturált társas érintkezés alapja, hogy “nem basztatsz, nem basztatlak”.
A diktatúrában megmondjak mit csinálj, a kultúrában tudod, hogy mit ne csinálj - magadtól. Óriási különbség.
Sobri Jóska

1. Ó, dehogynem, mondják meg. Most éppen annyit mondanak, hogy ne menj tüntikézni dudálgatva, mert milliós bírságot kapsz. Legközelebb majd azt mondják, menjél csak ki szépen a békemenetre éljenezni Orbánt, különben milliós bírságot kapsz.
2. Ráadásul folyamatosan basztatnak, hiszen lopják a pénzedet, amit adóba befizetsz.
De mindez asszem értelmetlen kommunikáció feléd, hogy téged idézzelek többé-kevésbé...

Szerkesztette: ender1112

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál
oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

Váó, ahogy a művelt francia mondja.
"Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál
oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik."
Ez a mondat minden diktatúra alapja, annyit hozzátéve, hogy ezek csakis az alattvalókra vonatkozkoznak természetesen.
ender1112

Nem nem.
Ez a kulturált társas érintkezés alapja, hogy “nem basztatsz, nem basztatlak”.
A diktatúrában megmondjak mit csinálj, a kultúrában tudod, hogy mit ne csinálj - magadtól. Óriási különbség.

Nekimentek a komplett Central Médiának is, a 24.hu a soros.
ozibozi

ezt hol olvastad?
csebi

Múlt héten kezdődött, a főszerkesztőknek ajánlatot tettek, tegnap volt a határidő, maholnap pedig beindul majd a szokásos úthenger.
Varga lesz a Vörös báró csaló libsi off shore lovag meg a
Szokásos agymosottaknak szóló táplálék.

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál
oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

Váó, ahogy a művelt francia mondja.
"Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál
oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik."
Ez a mondat minden diktatúra alapja, annyit hozzátéve, hogy ezek csakis az alattvalókra vonatkozkoznak természetesen.

Szerkesztette: ender1112

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy.
csebi

És ez kit érdekel rajtad (Peterken, rajtam, stb) kívül?
Ki nézeget szerinted grafikonokat, statisztikákat? Senki. Az emberek 85-90%-a azt sem tudná megmondani, a GDP melyik 3 szóból tevődik össze.
A te hibád (OV szemszögéből nézve) az, hogy még ha jobban is megy neked, akkor is látod, hogy az országnak esetleg összességében szarabb, vagy jobb, de lehetne kétszer ilyen jó, stb. Ezért OV rád/ránk nem kíváncsi. Ez eshet szarul, de ettől így van. Ő arra kíváncsi, hogy akik nem képesek érzékelni a valóságot, na ők mitől érzik majd magukat jobban.

Szerkesztette: Lecsó

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

Nem gondolom, hogy ez utóbbi lenne a normális.
Mi sem kaptunk semmire egy fillért sem, aztán mégis jól megvagyunk. Szüleim sem kaptak 40 éve, aztán felneveltek 3 gyereket jól vagy rosszul, de tisztességben. Ezek a pénzek mind olyanok, amik valahonnan hiányoznak és az jól látszik, hogy az nem a kormánypárt elitjének zsebe.
Persze helyes az, ha családtámogatásra költünk, csak eléggé kérdéses az eredmény.

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy. felesleges ezt bemagyaráznod, reakciósként kikövetelned, hogy ezt fogadjam el. ha én úgy érzem, azt látom, minden kutatásban, hogy nem megy jobban az országnak, akkor miért fogadjam el azt csak azért, mert te ezt mondod?
csebi

Megmondom miért.
Azért mert az ogy. választásokon a proli aszerint szavaz, hogy miként érzi magát.
Te nem, én sem, Értelmiségigéza sem, de a nagy tömegek meg igen.
Ha szarul érzi magát Prolijóska, akkor a kormányzat ellen szavaz, ha jól, akkor mellette. A világon mindenhol, nem csak Magyarországon.
Innen lehet tudni, hogy jobban megy az országnak vagy sem. Hogy folytathatja e az előző rezsim, vagy újat választanak helyette.
Ez elég egzakt.

Pontosan.
Prolipéter és Prolipál jobban él, mint 10 éve, egzisztenciálisan nagyobb biztonságban, objektív valóság nem lévén a saját szubjektív valóságérzékülésük szerint, egzaktul, mérhető módon, ahogy az alapvetésben írtam.
Peterk2005 ezt nem fogadja el, szíve joga, de így marad az értetlenség, és a tévedés, hogy ez csak hatalomtechnikáról szól. Nem. Valósagérzékelésről.
Nem mindenki Ő, vagy Te vagy Én. A legtöbb ember élete bizony ténylegesen jobb lett az elmúlt 10 évben, és alapvetően elégedettek, akár befogadjátok, akár nem.
És ez a legtöbb ember nagyrészt nem értelmiségi.
Sobri Jóska

Lehet hogy a te mikrokörnyezetedre ez igaz, de az ország egészére nagyon nem.
Nem, nem megy jobban a legtöbb embernek. A felső pár százaléknak igen, nekik sokkal jobban megy, valóban.
De a (még valamennyire létező) középrétegnek és azoknak akik már tíz éve is csórók voltak azoknak bizony rosszabbul megy.
Néha mozdulj ki Zuglóból, menj el vidékre mondjuk, csodákat fogsz látni.
warr_b

Vidéken is sokféle ember van.
A nagy többség úgy érzi neki most jó, megvan ami kell.
Vagyis jobban él.
Pont Zuglóban nem gondolják így az emberek, és Igalban, Mátészalkán vagy Bátonyterenyén meg igen.
Sobri Jóska

Vagy... vagy........vaaaaaaaagy, nem erzi magat jol a szavazo, de azt hiszi, ha mas kormany jon, meg ennel is rosszabb lesz 😊

Szerkesztette: undisputedly

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy. felesleges ezt bemagyaráznod, reakciósként kikövetelned, hogy ezt fogadjam el. ha én úgy érzem, azt látom, minden kutatásban, hogy nem megy jobban az országnak, akkor miért fogadjam el azt csak azért, mert te ezt mondod?
csebi

Megmondom miért.
Azért mert az ogy. választásokon a proli aszerint szavaz, hogy miként érzi magát.
Te nem, én sem, Értelmiségigéza sem, de a nagy tömegek meg igen.
Ha szarul érzi magát Prolijóska, akkor a kormányzat ellen szavaz, ha jól, akkor mellette. A világon mindenhol, nem csak Magyarországon.
Innen lehet tudni, hogy jobban megy az országnak vagy sem. Hogy folytathatja e az előző rezsim, vagy újat választanak helyette.
Ez elég egzakt.

Pontosan.
Prolipéter és Prolipál jobban él, mint 10 éve, egzisztenciálisan nagyobb biztonságban, objektív valóság nem lévén a saját szubjektív valóságérzékülésük szerint, egzaktul, mérhető módon, ahogy az alapvetésben írtam.
Peterk2005 ezt nem fogadja el, szíve joga, de így marad az értetlenség, és a tévedés, hogy ez csak hatalomtechnikáról szól. Nem. Valósagérzékelésről.
Nem mindenki Ő, vagy Te vagy Én. A legtöbb ember élete bizony ténylegesen jobb lett az elmúlt 10 évben, és alapvetően elégedettek, akár befogadjátok, akár nem.
És ez a legtöbb ember nagyrészt nem értelmiségi.
Sobri Jóska

Lehet hogy a te mikrokörnyezetedre ez igaz, de az ország egészére nagyon nem.
Nem, nem megy jobban a legtöbb embernek. A felső pár százaléknak igen, nekik sokkal jobban megy, valóban.
De a (még valamennyire létező) középrétegnek és azoknak akik már tíz éve is csórók voltak azoknak bizony rosszabbul megy.
Néha mozdulj ki Zuglóból, menj el vidékre mondjuk, csodákat fogsz látni.
warr_b

Vidéken is sokféle ember van.
A nagy többség úgy érzi neki most jó, megvan ami kell.
Vagyis jobban él.
Pont Zuglóban nem gondolják így az emberek, és Igalban, Mátészalkán vagy Bátonyterenyén meg igen.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.

Pontosan.
Prolipéter és Prolipál jobban él, mint 10 éve, egzisztenciálisan nagyobb biztonságban, objektív valóság nem lévén a saját szubjektív valóságérzékülésük szerint, egzaktul, mérhető módon, ahogy az alapvetésben írtam.
Peterk2005 ezt nem fogadja el, szíve joga, de így marad az értetlenség, és a tévedés, hogy ez csak hatalomtechnikáról szól. Nem. Valósagérzékelésről.
Nem mindenki Ő, vagy Te vagy Én. A legtöbb ember élete bizony ténylegesen jobb lett az elmúlt 10 évben, és alapvetően elégedettek, akár befogadjátok, akár nem.
És ez a legtöbb ember nagyrészt nem értelmiségi.
Sobri Jóska

Lehet hogy a te mikrokörnyezetedre ez igaz, de az ország egészére nagyon nem.
Nem, nem megy jobban a legtöbb embernek. A felső pár százaléknak igen, nekik sokkal jobban megy, valóban.
De a (még valamennyire létező) középrétegnek és azoknak akik már tíz éve is csórók voltak azoknak bizony rosszabbul megy.
Néha mozdulj ki Zuglóból, menj el vidékre mondjuk, csodákat fogsz látni.

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem.
csebi

Na ez az, ami nincs, ami tipikus értelmiségi, politikai lózung.
Ha azt érzem, hogy jobban megy, akkor jobban megy. Ez az alapvetés. Az én életem relációjában én döntöm el. Ha meg nagyon sokan ezt érzik, az emberek többsége, akkor az országnak is jobban megy. Pont.
Nem te, vagy peterk2005, meg Hadházy Ákos vagy Donáth Anna, de még csak nem is az általam kedvelt Gulyás Marci vagy Puzsér Róbert döntitek el, a ti benyomásaitok, értékítéleteitek, céljaitok, értelmiségi mindenjobbantudástok stb. alapján, a tietek csak egy téves kisebbségi vélemény.
Ezért nem felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy bcsarlinak jobban megy vagy sem. Olyannyira nem, hogy csak ez számít.
Mindenki magának dönti el, az ország meg ezen mindenkik összessége, nem az ellenzéki megmondók politikai élcsapatáé, az a leninista felfogás, nem jött be.

Mondok egy analógiát, hátha...
Mi számít sértésnek egy barátságban, kapcsolatban?
Az, amit a jog becsületsértésként definiál? A hang felemelése 60 decibel fölé? Trágár szavak, káromkodás, kurvaanyázások, kapdbeafaszomozások?
Intim, személyes, titkos kis dolgok a másik fejéhez vágása vitahelyzetben?
Elárulom, egyik sem.
Az számít sértésnek, amit a másik annak érez.
És az nem sértés, amit meg nem érez annak.
Te kivülről meg nem fogod eltalálni, hogy X mivel sértette meg Y-t, vagy mivel nem, ami szerinted már sértő volt.
Ő dönti el.
Na, ugyanez a “jobban érzem e magam” szitu is.
Mindenki eldönti magának, választáskor meg ezek szummája kimutatható.
Sobri Jóska

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy. felesleges ezt bemagyaráznod, reakciósként kikövetelned, hogy ezt fogadjam el. ha én úgy érzem, azt látom, minden kutatásban, hogy nem megy jobban az országnak, akkor miért fogadjam el azt csak azért, mert te ezt mondod? erre mondom én azt, hogy OV abban tényleg zseniális, hogy elhiteti egy jelentős réteggel, hogy jobban megy. de ez már az a szint, amikor az egyiptomiak ünneplik a jom-kipuri háborút, mint győztes háborút (végülis a dávid csillagos hadsereg csak Kairó külterületéig jutott, a Tahrirba nem mentek be meglátogatni a Múzeumot...), csak hát én reménykednék benne, hogy mi ennél előrébb tartanánk/tarthatnánk.
csebi

Sobri érvelése alapján azért, mert 2/3a van a Fidesznek.
Ugye az "Egyél szart, százmillió légy nem tévedhet" logika mentén a Fidesz tábor a légy szerepében, a Fidesz meg...khm...

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem.
csebi

Na ez az, ami nincs, ami tipikus értelmiségi, politikai lózung.
Ha azt érzem, hogy jobban megy, akkor jobban megy. Ez az alapvetés. Az én életem relációjában én döntöm el. Ha meg nagyon sokan ezt érzik, az emberek többsége, akkor az országnak is jobban megy. Pont.
Nem te, vagy peterk2005, meg Hadházy Ákos vagy Donáth Anna, de még csak nem is az általam kedvelt Gulyás Marci vagy Puzsér Róbert döntitek el, a ti benyomásaitok, értékítéleteitek, céljaitok, értelmiségi mindenjobbantudástok stb. alapján, a tietek csak egy téves kisebbségi vélemény.
Ezért nem felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy bcsarlinak jobban megy vagy sem. Olyannyira nem, hogy csak ez számít.
Mindenki magának dönti el, az ország meg ezen mindenkik összessége, nem az ellenzéki megmondók politikai élcsapatáé, az a leninista felfogás, nem jött be.

Mondok egy analógiát, hátha...
Mi számít sértésnek egy barátságban, kapcsolatban?
Az, amit a jog becsületsértésként definiál? A hang felemelése 60 decibel fölé? Trágár szavak, káromkodás, kurvaanyázások, kapdbeafaszomozások?
Intim, személyes, titkos kis dolgok a másik fejéhez vágása vitahelyzetben?
Elárulom, egyik sem.
Az számít sértésnek, amit a másik annak érez.
És az nem sértés, amit meg nem érez annak.
Te kivülről meg nem fogod eltalálni, hogy X mivel sértette meg Y-t, vagy mivel nem, ami szerinted már sértő volt.
Ő dönti el.
Na, ugyanez a “jobban érzem e magam” szitu is.
Mindenki eldönti magának, választáskor meg ezek szummája kimutatható.
Sobri Jóska

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy. felesleges ezt bemagyaráznod, reakciósként kikövetelned, hogy ezt fogadjam el. ha én úgy érzem, azt látom, minden kutatásban, hogy nem megy jobban az országnak, akkor miért fogadjam el azt csak azért, mert te ezt mondod? erre mondom én azt, hogy OV abban tényleg zseniális, hogy elhiteti egy jelentős réteggel, hogy jobban megy. de ez már az a szint, amikor az egyiptomiak ünneplik a jom-kipuri háborút, mint győztes háborút (végülis a dávid csillagos hadsereg csak Kairó külterületéig jutott, a Tahrirba nem mentek be meglátogatni a Múzeumot...), csak hát én reménykednék benne, hogy mi ennél előrébb tartanánk/tarthatnánk.

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.
Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

de ki dönti el, hogy vki káros hülye v nem? az meg tényszerű dolog, hogy elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása, ha ezt tévedésnek veszed akkor megint odalyukadunk ki, hogy más valóságban élsz mint, ami ténylegesen van.

de mondok egy nagyon jó példát Jóska, ami tökéletesen mutatja, hol vagyunk, merre tartunk:
olvastam nemrég egy elemzést: ha egy börtönben lévő állampolgár panaszt tesz, hogy ott a bv-s arcon vágta akkor valahol 10-20% körül lesz ebből vádemelés azonban ha a bv-s tesz panaszt, hogy az állampolgár kezet emelt rá, akkor ez a szám asszem 90-95% között van. Na most ezek az emberek azok, akik nem turkálnak OV zsebében, nem orbidálnak korrupcióról, de mégis találkoznak egy ilyen rendszerrel.

az ellenzéket szidod, hogy alkalmatlanok miközben azt várnád el tőlük, hogy ne turkáljanak más zsebében, ne ordibáljanak, lényegében ne csináljanak semmit, lehetőleg ne is induljanak el a választáson. ez megint Kádár rendszerre mutat, vissza lehet azt álmodni, csak akkor ne lepődjünk meg, ha jönnek a negatív oldalai is együtt, és ezek már megjelentek, kár lenne tagadni.
csak ebben az esetben, ha te ténylegesen ilyen helyen szeretnél élni akkor megsúgom, hogy nem jó helyen élsz. szerencsére már csak pár olyan ország van, ahol ilyen rendszer működik, de ha te tényleg ilyen helyen élnél szívesen megosztom veled.

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem.
csebi

Na ez az, ami nincs, ami tipikus értelmiségi, politikai lózung.
Ha azt érzem, hogy jobban megy, akkor jobban megy. Ez az alapvetés. Az én életem relációjában én döntöm el. Ha meg nagyon sokan ezt érzik, az emberek többsége, akkor az országnak is jobban megy. Pont.
Nem te, vagy peterk2005, meg Hadházy Ákos vagy Donáth Anna, de még csak nem is az általam kedvelt Gulyás Marci vagy Puzsér Róbert döntitek el, a ti benyomásaitok, értékítéleteitek, céljaitok, értelmiségi mindenjobbantudástok stb. alapján, a tietek csak egy téves kisebbségi vélemény.
Ezért nem felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy bcsarlinak jobban megy vagy sem. Olyannyira nem, hogy csak ez számít.
Mindenki magának dönti el, az ország meg ezen mindenkik összessége, nem az ellenzéki megmondók politikai élcsapatáé, az a leninista felfogás, nem jött be.

Mondok egy analógiát, hátha...
Mi számít sértésnek egy barátságban, kapcsolatban?
Az, amit a jog becsületsértésként definiál? A hang felemelése 60 decibel fölé? Trágár szavak, káromkodás, kurvaanyázások, kapdbeafaszomozások?
Intim, személyes, titkos kis dolgok a másik fejéhez vágása vitahelyzetben?
Elárulom, egyik sem.
Az számít sértésnek, amit a másik annak érez.
És az nem sértés, amit meg nem érez annak.
Te kivülről meg nem fogod eltalálni, hogy X mivel sértette meg Y-t, vagy mivel nem, ami szerinted már sértő volt.
Ő dönti el.
Na, ugyanez a “jobban érzem e magam” szitu is.
Mindenki eldönti magának, választáskor meg ezek szummája kimutatható.
Sobri Jóska

Ez a tipikus példája a valóság tagadásának és a fals énkép erősítésének. Ha úgy érzem, hogy jobban megy nekem, akkor valójában csak úgy érzem, hogy jobban megy nekem. (Ugyebár a női ruhába öltözött, kisminkelt férfi, az pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött kisminkelt férfi, nem lesz nő sehogysem) Olyan darabra kiszámolható kérdésben, hogy egzisztenciálisan jobban él-e ProliJóska, vagy sem, lényegében nem számít, hogy mit is érez valójában.

Mondok egy analógiát, hátha ...
ProliJóska úgy érzi, hogy annyira jól megy neki, hogy elkezd a jólétben megkeresett havi 200.000 forintjával tőzsdézni. Nagyjából pont 5 perc után szembe jön a valóság, hogy bezony havi 200 fixxel az ember könnyen viccel pont semmit nem tud alakítani a nagyfiúk között. Akkó' most ProliJóska jól teljesít, vagy nem jól teljesít? Vagy addig teljesített jól, amíg nem jött szembe a valóság?

Az a nagy probléma tetszik tudni, hogy amikor ProliJóska szembesül a kurva nagy objektív valósággal, miszerint még mindig egy szaros, alsóosztálybeli, kelet-európai bérrabszolga - itt a nagybetűs nemzeti, kádárista (=sobrista), kommunikációs demokráciában -, akkor nem az lesz a reakció - lévén, hogy csak egy büdös proller ugyebár -, hogy jajbazmeg, talán tévesen érzékeltem a dolgokat, NOPE, hanem az lesz majd, hogy büdöszsidók.

Fel kellene végre fogni - ott a kádárista oldalon is felétek -, hogy az emberek fals képekkel történő etetése mindig faszoláshoz vezet. Mert sajnos az ember olyan hülye, hogy hajlamos komolyan elhinni olyan nettó faszságokat, hogy jobban él, miközben havi 200-ból fizeti a 150 albit és a 10k bkv bérletét, aztán mikor rádöbben, hogy mégsem dübörög akkorát a sobrista gazdaságunk, akkor fog biza' jönni a kurvaanyátok szakasz, és mert bár az ember még ekkor is hülye, jó eséllyel azokon fogja leverni, akiknek pont nincs felelőssége az egész sztoriban.

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.
Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?
Sobri Jóska

Ez a kedvencem. Te bizony tényleg komcsi vagy.

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem.
csebi

Na ez az, ami nincs, ami tipikus értelmiségi, politikai lózung.
Ha azt érzem, hogy jobban megy, akkor jobban megy. Ez az alapvetés. Az én életem relációjában én döntöm el. Ha meg nagyon sokan ezt érzik, az emberek többsége, akkor az országnak is jobban megy. Pont.
Nem te, vagy peterk2005, meg Hadházy Ákos vagy Donáth Anna, de még csak nem is az általam kedvelt Gulyás Marci vagy Puzsér Róbert döntitek el, a ti benyomásaitok, értékítéleteitek, céljaitok, értelmiségi mindenjobbantudástok stb. alapján, a tietek csak egy téves kisebbségi vélemény.
Ezért nem felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy bcsarlinak jobban megy vagy sem. Olyannyira nem, hogy csak ez számít.
Mindenki magának dönti el, az ország meg ezen mindenkik összessége, nem az ellenzéki megmondók politikai élcsapatáé, az a leninista felfogás, nem jött be.

Mondok egy analógiát, hátha...
Mi számít sértésnek egy barátságban, kapcsolatban?
Az, amit a jog becsületsértésként definiál? A hang felemelése 60 decibel fölé? Trágár szavak, káromkodás, kurvaanyázások, kapdbeafaszomozások?
Intim, személyes, titkos kis dolgok a másik fejéhez vágása vitahelyzetben?
Elárulom, egyik sem.
Az számít sértésnek, amit a másik annak érez.
És az nem sértés, amit meg nem érez annak.
Te kivülről meg nem fogod eltalálni, hogy X mivel sértette meg Y-t, vagy mivel nem, ami szerinted már sértő volt.
Ő dönti el.
Na, ugyanez a “jobban érzem e magam” szitu is.
Mindenki eldönti magának, választáskor meg ezek szummája kimutatható.

Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.
csebi

Tévedés. A káros hülyék lereagálása kezdődött el.
Senkit nem vág arcon a rendőr, ha nem keresi magának a bajt, nem turkál más zsebében, nem ordibál oktalanul farkast és szépen a saját dolgával törődik.
Felesleges egy reakciótól félned, ha nem vagy proaktív, hogy kiváltsd.
Ha meg valaki olyan hülye, hogy házhoz megy a lófaszért, és az ténylegesen ott is várja, az min lepődik meg?

Hiába válaszolok, nem akarod befogadni a választ soha. Miért pont most tennéd? De rajtam ne múljon, futhatunk egy 101. kört, hátha...Sobri Jóska

Ezt értem. Lényegében annyit írsz le kurva hosszan, ismét lényegében csak hatalomtechnikai megközelítésből, hogy nem az számít, hogy mennyi van havonta a borítékomban, hanem az, hogy elhitessék velem, hogy az amennyi a borítékban van, az kurvafasza. Lényegében szerinted nem az a hatékony kormány, amelyik mondjuk a rendszerváltás után megtartja a keleti piacokat, hogy a gazdaság ne rogyjon be, hanem az, amelyik kinyitja az osztrák határt, hogy mehess gorenje-beszerző körútra, mert annak örül a sok hülye, attól hiszi azt, hogy megjavult az élete.

Ismét mondom: hatalomtechnikai szempontból pontosan értem. Én azt nem értem, hogy nekem, nekünk miért akarod beadni, hogy ez a hatékony, ez a jó? Nagyjából ez az, mintha én arról akarnálak _téged_ meegyőzni, hogy a magyar foci hatékony, jól irányítják, mert nem az számít, hogy már lassan a selejtezőkig se jutunk el a nemzetközi kupákban, hanem az, hogy van néhány szép stadion, amibe a hülye szurkoló beülhet sörrel a kezében, és elhiheti, hogy ez a valódi foci, mert a Fradi nyeri a bajnokságot, és a Dzsuzsi és a hozzá hasonló néhány remekül megél belőle.

Mondom még egyszer, hatalomtechnikai szempontból ezt tökéletesen értem. De ez a valóságérzékelés kamu, ezt _nekem_ sosem fogod tudni eladni. Semmiben. Sem futballban, sem gazdaságban, sem a kultúrával kapcsolatban, sem a politikában. És egyébként az az érdekes, hogy a politikán kívül másban nem is akarod eladni, sőt. Kultúrában például nagyon is igényes vagy, sosem tolerálnád a gagyit, sosem "vetemednél" arra például, hogy megpróbáld nekem eladni, hogy a való világ az igazi kultúra, mert arra van igény, a népek imádják a perc celebek hajtépését. Vagy lásd a covidhoz való viszonyodat. A coviddal kapcsolatban sem az alakítja a véleményedet, hogy a népek mit gondolnak róla, hanem az, hogy racionálisan átgondolva, mérlegelve a dolgot, mi a helyzet. És ki is mondod, hogy valami rossz akkor is, ha te személyesen vagy abban a helyzetben, hogy egy esetleges negatív scenario esetén is megoldjad, hogy te ne szívd meg a következményeit. A politikában viszont arról akarsz meggyőzni, hogy vagy viselkedjek Karenként, de legalábbis fogadjam el, hogy az a jó kezelése a krizisnek, ha a Kareneket boldoggá tesszük. Kurvára nem értem, hogy miért, de ezt már mondtam párszor. 😊

(Zárójelben jegyzem meg, hogy még hatalomtechnikai szempontból is nagyon komoly fenntartásaim vannak egyébként. Mert bár a háborús retorika - hiszen lényegében erről van szó -, ismerten működik egy ideig, de szintúgy ismerten általában ronda véget szokott érni, amikor végetér. Éppen azért, mert a társadalmat nem hamis elégedettség érzésbe ringatja, hanem konstans veszélyhelyzet gyártással elnyomja az elégedetlenség érzést. Nem arról van szó, hogy mindenki boldog, mert mehet horvátba és van csok, hanem arról, hogy szar ugyan a munkám, nem bízom az egészségügyben, de most fontosabb a Soros meg a migráns.)
peterk2005

sztem félreértetted Jóskát. mikor azt írja, hogy "Jobban élünk, mint 10 éve. Nem te vagy én, vagy ha mi is, mi magunk miatt. Hanem Magyarország" akkor nem arról beszél, hogy elhitetik velünk, hogy jobban élünk, hanem ő tényleg úgy gondolja, hogy jobban is élünk. innentől kezdve van az, hogy teljesen más valóságban éltek/élünk.
csebi

Pontosan.
Prolipéter és Prolipál jobban él, mint 10 éve, egzisztenciálisan nagyobb biztonságban, objektív valóság nem lévén a saját szubjektív valóságérzékülésük szerint, egzaktul, mérhető módon, ahogy az alapvetésben írtam.
Peterk2005 ezt nem fogadja el, szíve joga, de így marad az értetlenség, és a tévedés, hogy ez csak hatalomtechnikáról szól. Nem. Valósagérzékelésről.
Nem mindenki Ő, vagy Te vagy Én. A legtöbb ember élete bizony ténylegesen jobb lett az elmúlt 10 évben, és alapvetően elégedettek, akár befogadjátok, akár nem.
És ez a legtöbb ember nagyrészt nem értelmiségi.

Hiába válaszolok, nem akarod befogadni a választ soha. Miért pont most tennéd? De rajtam ne múljon, futhatunk egy 101. kört, hátha...Sobri Jóska

Ezt értem. Lényegében annyit írsz le kurva hosszan, ismét lényegében csak hatalomtechnikai megközelítésből, hogy nem az számít, hogy mennyi van havonta a borítékomban, hanem az, hogy elhitessék velem, hogy az amennyi a borítékban van, az kurvafasza. Lényegében szerinted nem az a hatékony kormány, amelyik mondjuk a rendszerváltás után megtartja a keleti piacokat, hogy a gazdaság ne rogyjon be, hanem az, amelyik kinyitja az osztrák határt, hogy mehess gorenje-beszerző körútra, mert annak örül a sok hülye, attól hiszi azt, hogy megjavult az élete.

Ismét mondom: hatalomtechnikai szempontból pontosan értem. Én azt nem értem, hogy nekem, nekünk miért akarod beadni, hogy ez a hatékony, ez a jó? Nagyjából ez az, mintha én arról akarnálak _téged_ meegyőzni, hogy a magyar foci hatékony, jól irányítják, mert nem az számít, hogy már lassan a selejtezőkig se jutunk el a nemzetközi kupákban, hanem az, hogy van néhány szép stadion, amibe a hülye szurkoló beülhet sörrel a kezében, és elhiheti, hogy ez a valódi foci, mert a Fradi nyeri a bajnokságot, és a Dzsuzsi és a hozzá hasonló néhány remekül megél belőle.

Mondom még egyszer, hatalomtechnikai szempontból ezt tökéletesen értem. De ez a valóságérzékelés kamu, ezt _nekem_ sosem fogod tudni eladni. Semmiben. Sem futballban, sem gazdaságban, sem a kultúrával kapcsolatban, sem a politikában. És egyébként az az érdekes, hogy a politikán kívül másban nem is akarod eladni, sőt. Kultúrában például nagyon is igényes vagy, sosem tolerálnád a gagyit, sosem "vetemednél" arra például, hogy megpróbáld nekem eladni, hogy a való világ az igazi kultúra, mert arra van igény, a népek imádják a perc celebek hajtépését. Vagy lásd a covidhoz való viszonyodat. A coviddal kapcsolatban sem az alakítja a véleményedet, hogy a népek mit gondolnak róla, hanem az, hogy racionálisan átgondolva, mérlegelve a dolgot, mi a helyzet. És ki is mondod, hogy valami rossz akkor is, ha te személyesen vagy abban a helyzetben, hogy egy esetleges negatív scenario esetén is megoldjad, hogy te ne szívd meg a következményeit. A politikában viszont arról akarsz meggyőzni, hogy vagy viselkedjek Karenként, de legalábbis fogadjam el, hogy az a jó kezelése a krizisnek, ha a Kareneket boldoggá tesszük. Kurvára nem értem, hogy miért, de ezt már mondtam párszor. 😊

(Zárójelben jegyzem meg, hogy még hatalomtechnikai szempontból is nagyon komoly fenntartásaim vannak egyébként. Mert bár a háborús retorika - hiszen lényegében erről van szó -, ismerten működik egy ideig, de szintúgy ismerten általában ronda véget szokott érni, amikor végetér. Éppen azért, mert a társadalmat nem hamis elégedettség érzésbe ringatja, hanem konstans veszélyhelyzet gyártással elnyomja az elégedetlenség érzést. Nem arról van szó, hogy mindenki boldog, mert mehet horvátba és van csok, hanem arról, hogy szar ugyan a munkám, nem bízom az egészségügyben, de most fontosabb a Soros meg a migráns.)
peterk2005

sztem félreértetted Jóskát. mikor azt írja, hogy "Jobban élünk, mint 10 éve. Nem te vagy én, vagy ha mi is, mi magunk miatt. Hanem Magyarország" akkor nem arról beszél, hogy elhitetik velünk, hogy jobban élünk, hanem ő tényleg úgy gondolja, hogy jobban is élünk. innentől kezdve van az, hogy teljesen más valóságban éltek/élünk.
csebi

Én pl jobban élek mint 10 éve, de ehhez semmi köze a kormánynak. Csak magamnak köszönhetem.
bcsarli

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem. az, ami történt és nem történt az egészségüggyel, oktatással, a jogállamiság lebontásával, azok alapján szerintem elég könnyen ki lehet jelenteni, hogy Magyarország nem teljesít jobban (ha lophatok egy ilyen régi szlogent). Ettől függetlenül lehet azt a látszatot kelteni, hogy jobban élünk, de ez nettó hazugság, viszont ez teljes mértékben Kádár rendszer 2.0. Lehet Jóska is nosztalgikusan gondol vissza arra az időkre, ezért tetszik neki a mostani rendszer. Csak azt nem szabad elfelejteni, hogy ahogy akkor az 50-es évektől kezdődően puhult a diktatúra, itt ha kezdünk visszamenni abba a rendszerbe, akkor keményedni fog. Ezt én évekkel ezelőtt megmondtam, hogy lehet úgy hozzáállni ezekhez a dolgokhoz, hogy mocskos migráncsokkal teszik, az minket nem érint állampolgárokat, de rengeteg példa van erre, hogy először a külföldieket, kívülállókat büntetik, üldözik, és ha már az nem elég, akkor jönnek az állampolgárok vagy azok egy része. Örökös példám ez volt: lehet feltenni a kérdést, hogy miért kellene betartanunk azt a rengeteg nemzetközi egyezményt meg eu-s jogszabályt a külföldieket érő bánásmóddal kapcsolatban, és kilépni ezekből, figyelmen kívül hagyni. Csak akkor ne lepődjön meg senki, hogy mikor arconvágja a rendőr akkor még őt fogják előállítani hivatalos személy elleni erőszak miatt és elítélni. Nem azt mondom, hogy ez holnap lesz, de már szépen elkezdődött a saját állampolgárok vegzálása is.

Nekimentek a komplett Central Médiának is, a 24.hu a soros.
ozibozi

ezt hol olvastad?