Politika

akkor már csak annyi kérdésem volna, hogy szerinted a nyugdíjvagyon bevonása, vagyis a második pillér eltörlése milyen hatással lesz az implicit államadósságra ?
gabtsi

A manyupok fenntartása még kb. 5-6 évig negatívan hatott volna az államadósságra, úgy évi mínusz 300 milliárddal és ennek kamataival. Ha az onnan beeső pénz meghatározó része tényleg az államadósság törlesztésére megy, akkor az sokat segíthet az államháztartáson, mivel az a hitelek és kamatok nélkül amúgy is szufficites.
Gondolom Orbán a hitelből való nyugdíjazás elkerülése miatt tervezi most azt, hogy csak a nyugdíjkasszából lehessen nyugdíjat fizetni és ide a nyugdíjjárulékon kívül máshonnan ne lehessen pénzt átrakni. Hogy miként oldja meg ezt ilyen korfa mellett, arra én is kíváncsi vagyok.

Ettől függetlenül - ahogy sokszor leírtam már - a manyupos húzást ebben a formájában nem tartom jó ötletnek. Az EU is fasz volt, amikor nem engedte a nyáron a manyupba fizetett pénzek adósságon felüli elszámolását, majd ahogy Orbánék rátenyereltek a pénzekre, tele lett a nadrág és a lengyeleknek rögtön felmentést adtak.

akkor már csak annyi kérdésem volna, hogy szerinted a nyugdíjvagyon bevonása, vagyis a második pillér eltörlése milyen hatással lesz az implicit államadósságra ?

mert én inkább azt látom most h pénzre volt szükség és kérdés nélkül eladósítottak egy 5 ciklussal későbbi kormányt, mert hogy a manyupok által kifizetésre most már nem kerülő nyugdíjrészre semmilyen fedezet nincs/nem lesz mert azt most szépen elköltjük.

most nagyon faszán mutatna a diagram, de távolról sincs így.gabtsi

Egyetértve veled, ne felejtsük el, hogy a nagy lóvé bevonása mellett reform az most sem lesz.
Ergo az Mszp az államadosságot növelve, a Fidesz pedig egy plusz lóvét bevonva sem csinál szerkezeti reformot. A manyup lóvé bevonása mellett két hónappal a költsévetés után pedig 250 milliós megtakarítást csinálni, nem hozzáértést sugall.

És ami még szerintem fontos, hogy a jelenlegi kormány kritikája, nem menti az előzőt. Akik itt kritizálják a kormányt, köztük én is, nem az előzőt dicsérik, hanem a jelenlegi intézkedésivel nem értenek egyet.

akkor már csak annyi kérdésem volna, hogy szerinted a nyugdíjvagyon bevonása, vagyis a második pillér eltörlése milyen hatással lesz az implicit államadósságra ?

mert én inkább azt látom most h pénzre volt szükség és kérdés nélkül eladósítottak egy 5 ciklussal későbbi kormányt, mert hogy a manyupok által kifizetésre most már nem kerülő nyugdíjrészre semmilyen fedezet nincs/nem lesz mert azt most szépen elköltjük.

most nagyon faszán mutatna a diagram, de távolról sincs így.

az a baj, hogy most ott a temérdek (nyugdíj)pénz és én még egy a nagy állami elosztórendszereket komolyan érintő reformot se láttam.

és abban sem hiszek, hogy a fidesznek nagyobb felelősségérzete van az államadósság kérdéskörben, mert itt pártszínektől függetlenül mindenkinek egy célja van: a következő választáson nyerni, itt eszközökben senki nem válogat, ami a nép számára eladható, azt kell vinni, kerül amibe kerül.gabtsi

én ebben pont hiszek.
2002-ig nagyjából nem volt kérdés a politikai életben, hogy a választásokért nem áldozzák fel a hosszútávú fejlődést. voltak persze választási költségvetések, de azok nem mentek túl a "nehezen visszafordíthatóság" határán.
Ha lett volna Medgyessy, de főleg Gyurcsány idején olyan államadóssági fék az alkotmányban, mint amire most készülnek Orbánék, akkor ma nem lenne ilyen szar helyzetben az ország.

akkor miért az volt az eredeti terv, hogy ne kelljen tartani a hiánycélt ?
gabtsi

az egyértelműen rövid táv lett volna (kb. másfél év), cserébe olyan reformokért (és nem hitelre alapított száznapos pénzszórásért), amelyek pont hogy fenntarthatóvá tették volna az államháztartást.atapapa

az a baj, hogy most ott a temérdek (nyugdíj)pénz és én még egy a nagy állami elosztórendszereket komolyan érintő reformot se láttam.

és abban sem hiszek, hogy a fidesznek nagyobb felelősségérzete van az államadósság kérdéskörben, mert itt pártszínektől függetlenül mindenkinek egy célja van: a következő választáson nyerni, itt eszközökben senki nem válogat, ami a nép számára eladható, azt kell vinni, kerül amibe kerül.gabtsi

Megfogtad a lényeget. A cél a húsos fazék közelsége.

akkor miért az volt az eredeti terv, hogy ne kelljen tartani a hiánycélt ?
gabtsi

az egyértelműen rövid táv lett volna (kb. másfél év), cserébe olyan reformokért (és nem hitelre alapított száznapos pénzszórásért), amelyek pont hogy fenntarthatóvá tették volna az államháztartást.atapapa

az a baj, hogy most ott a temérdek (nyugdíj)pénz és én még egy a nagy állami elosztórendszereket komolyan érintő reformot se láttam.

és abban sem hiszek, hogy a fidesznek nagyobb felelősségérzete van az államadósság kérdéskörben, mert itt pártszínektől függetlenül mindenkinek egy célja van: a következő választáson nyerni, itt eszközökben senki nem válogat, ami a nép számára eladható, azt kell vinni, kerül amibe kerül.

Tudom, hogy ez nem fajsúlyos probléma, de szerintem poén!

http://index.hu/belfold/2011/03/17/bulgariaban_keszult_a_valassz_magyart_kampany-cd/

akkor miért az volt az eredeti terv, hogy ne kelljen tartani a hiánycélt ?
gabtsi

az egyértelműen rövid táv lett volna (kb. másfél év), cserébe olyan reformokért (és nem hitelre alapított száznapos pénzszórásért), amelyek pont hogy fenntarthatóvá tették volna az államháztartást.

akkor miért az volt az eredeti terv, hogy ne kelljen tartani a hiánycélt ?

amit aztán lerúgott brüsszel, aki ugye nekünk nem diktál.

Azt viszont tudomásul kell venni, sajnos a jelenlegi kormány teljesen mást tesz, mint amit kommunikált az emberek felé. apeszos

persze az ideális eset a tettek és a kommunikáció összhangja lenne, de ennek hiánya döntő többségében ma nem baj, mert az a néhol kommunizmusba hajló, populista duma tettekbe építve elég gáz lenne.

haszi, a Megyó féle 100 napos osztogatást a Fidesz is megszavazta igennel, még Vitya is megnyomta a gombot. petey

Mindezt kormányzati felelősség nélkül.
Azt jegyezzük meg, hogy amennyiben a Fidesz annyira akarta volna a száznaposakat, akkor 3 hónappal korábban, a saját kormányzásuk idején megszavazzák, és úgy megnyerik a választásokat, mint a huzat.
Az eladósodás terén bennük nagyobb a felelősség, mint azóta bárkiben volt, erre jó példa a közpénzügyi fejezet is az alkotmánytervezetben.

haszi, a Megyó féle 100 napos osztogatást a Fidesz is megszavazta igennel, még Vitya is megnyomta a gombot. Tudjuk hogy mindkét oldal egyforma nagyjából, de most hogy 8 évig ömlött a szar a szájukból hogy nemzethalááál meg nem kell reform, párdon megszorítás, akkor a zemberek jogosan várják el hogy valami elinduljon. Én nem vagyok Fidesz szavazó, de örültem hogy akkor most tessék, meg lehet mutatni 2/3-al. 1 év elment, de a fiúk nem mutattak semmit. Lett NER, magyar és székely himnusz éneklés a Parlamantben, Pintér BM megint, mindenféle biszbasz habiszti intézkedés, 1000000 munkahely 10 év alatt(haha) ésatöbbi ésatöbbi...a szocik meg ott qrták el hogy mikor lehetőségük lett volna ütni a narancsokat akkor csak ültek és néztek ki a fejükből.
Az meg a részedről demagógia hogy üres kasszát hagytak. Még átadásnál jött ugye a csontváz ügy, hát kiba sokat talált Szíjjártó Petike meg Kósa, jól beégtek a barmok.petey

Nem kell bemutatnod őket, ha a saját fizujuk emelése a cél, akkor nincs aki nemmel szavazzon, világos-

Reform: ezt aszót nem ismeri Lendvai Ildikó, hiába mondogatta, és a többi faszfej sem. Náluk az a reform, ha megszorítják az ember tökét, azért mert elcsalták a pénzeket.

1 milla munkehylre nem tudok mit mondani, aki elhitte, meg emiatt szavazott rájuk és most szívja a fogát az meg is érdemli. Ez akkora populista hazugség, mint a megcsináltuk szlogen.

Az meg nem demagógia, hogy megint nem maradt semmi, mert dübörgött a gazdaság, a világválság ide úgyse jön be, aztán kiderült, hogy hazudtak, hazudtak, hazudtak. A pénz eltűnt, legyen reform, ami zacskószorítás. A válság bejött, még több zacsifogás. Hol a pénz? Ki tudja, hmm? Az, hogy nem akarnak dőlni a csontvázak az is nyilván annak köszönhető, hogy nem is volt semmi ilyen susmus. De akkor hol a pénz, ismér kérdezhető... ööö

A téma viszont nem ez volt, hanem az, hogy jajj, fasizmus van. Kis hitlerrel az élen, ahogy a belügyeseknél szokták hívni.

(s igen, amikor meghallottam, hogy újra Pintér, újra Martonyi,,, levert a víz és káromkodtam erősen... bár ez se annyira meglepő, nyilván Pintér eleget tud ahhoz, hogy sakkban tartson ezt+azt, vagy lehet tovább vinni a gondolatot: mindenki benne van. Akárcsak az olajszőkítési botrányban...)

haszi, a Megyó féle 100 napos osztogatást a Fidesz is megszavazta igennel, még Vitya is megnyomta a gombot. Tudjuk hogy mindkét oldal egyforma nagyjából, de most hogy 8 évig ömlött a szar a szájukból hogy nemzethalááál meg nem kell reform, párdon megszorítás, akkor a zemberek jogosan várják el hogy valami elinduljon. Én nem vagyok Fidesz szavazó, de örültem hogy akkor most tessék, meg lehet mutatni 2/3-al. 1 év elment, de a fiúk nem mutattak semmit. Lett NER, magyar és székely himnusz éneklés a Parlamantben, Pintér BM megint, mindenféle biszbasz habiszti intézkedés, 1000000 munkahely 10 év alatt(haha) ésatöbbi ésatöbbi...a szocik meg ott qrták el hogy mikor lehetőségük lett volna ütni a narancsokat akkor csak ültek és néztek ki a fejükből.
Az meg a részedről demagógia hogy üres kasszát hagytak. Még átadásnál jött ugye a csontváz ügy, hát kiba sokat talált Szíjjártó Petike meg Kósa, jól beégtek a barmok.

Pedig még akár azt is írhattad volna, hogy jobb volt. Bizonyos embereknek biztosan, csakhogy annak olyan ára volt, amit még sok*sok nemzedéken át fog nyögni ez az ország. Nem azt tartom rinyálásnak, hogy tele a púpod xy zé zsé és azok felmenőivel, lemenőivel stb., hanem azzal, hogy úgy tesznek egyesek, mintha a jelenlegi kúrmány lenne az ország jelenlegi állapotáért az egyszemélyes felelős, hovatovább egy egyetlen pusztító vész, amitől Allah mentsen meg minket, mert mert...
A jelenlegi nemzedékből meg nem tudom mi lesz, de ha azt veszem alapul, hogy nálunk az volt a menő, aki mondjuk sört ivott 16 évesen, és most mi a menő az ennyi idősek között, akkor én nem fűzök hozzá sok reményt . . . .kishaszi

Na ezért nem írtam, hogy jobb volt. Azt viszont tudomásul kell venni, sajnos a jelenlegi kormány teljesen mást tesz, mint amit kommunikált az emberek felé. A kormánynak jelen esetben OV a vezére, tehát őt teszik felelőssé, talán nem alaptalanul. Szélsőségesek mindkét oldalon vannak, és lesznek is. Hál' Istennek ők vannak kevesebben, csak nagyobb a hangjuk. Neked ezzel van tele a púpod, nekem azzal hogy örökké hátrafelé mutogatnak és nem tesznek semmit. A véleményünknek hangot adtunk, mi jól el polemizáltunk ezen, de érdemben semmi sem változik. Ezért bízom a mai fiatalokban, mert szerintem igenis van kivétel. Ezen a fórumon pl. elég sok van. Ismerek egy-két politikust, akik az egyetemekről indultak. Az egyiket úgy hívják, Orbán Viktor. Azt hiszem másban nem is nagyon lehet bízni, csak az elhivatott fiatalokban, hátha nem a rossz irányba indulnak, mint OV. Mert egyébként kiben láthatna jövőt a magamfajta? A lányom és a fiam révén is ismerek egyetemistákat, van olyan aki nem a bulizást tartja szem előtt elsődlegesen. Muszáj hinnem ebben, mert ha nem, akkor csak az az alternatíva marad: el kell hagyni az országot, és akkor a jelenlegi gazdag és tovább gazdadodó rétegnek nem lesz kit szipolyozni, nem lesz aki fölött uralkodjanak. Mert ha az embereknek semmi sem marad miből vesznek el?

A marketing jól sikerült, megnyerték.Sobri Jóska

Engem meg ez a mondat zavar... mert ha korabban is ilyen zsenialisan tudtak kommunikalni, az elmult 12 honapban miert volt minden heten 2-3 nevetseges PR baki...
Igor

Sajnos eltart egy ideig, míg a fiúk 8 év felelősség nélküli ágyúval tüzelés után megszokják, hogy most éppen lézerkéssel dolgoznak a betegen.

Oszinten szolva nem hinnem, hogy olyan nagyon kellett kommunikalni/marketingezni barmit is tavaly tavasszal.. egy halottat/kutyat is beszavaztak volna a Fidesz szineiben a valasztokeruletek 80%-aban. (Most eszembe jutott a Dzsentlemanus errol 😀)Igor

A példa remek. És a legtöbben arról feledkeznek meg, hogy ez nem azért valósulhatott meg, mert a Fidesz olyan jó ellenzék volt.

Pedig még akár azt is írhattad volna, hogy jobb volt. Bizonyos embereknek biztosan, csakhogy annak olyan ára volt, amit még sok*sok nemzedéken át fog nyögni ez az ország. Nem azt tartom rinyálásnak, hogy tele a púpod xy zé zsé és azok felmenőivel, lemenőivel stb., hanem azzal, hogy úgy tesznek egyesek, mintha a jelenlegi kúrmány lenne az ország jelenlegi állapotáért az egyszemélyes felelős, hovatovább egy egyetlen pusztító vész, amitől Allah mentsen meg minket, mert mert...
A jelenlegi nemzedékből meg nem tudom mi lesz, de ha azt veszem alapul, hogy nálunk az volt a menő, aki mondjuk sört ivott 16 évesen, és most mi a menő az ennyi idősek között, akkor én nem fűzök hozzá sok reményt . . . .

De értem. Egyébként írhatnám, hogy igenis jobb volt a Kádár idejében, mert éltem és dolgoztam akkor. De nem írom, mert nem lenne igaz, ráadásul akkor fingom sem volt a politikáról. Nevetni fogsz, de írhatnám, hogy engem haj de nagyon üldöztek, mert sem úttörő, sem Kisz tag, sem párt tag nem voltam. Még 84-ben a katonaságnál sem, pedig ott elvileg kötelező volt. Nem írom, mert nem üldöztek. Viszont az élet sem volt jobb mint most. 86-ban alapítottam családot, nem sokkal a rendszerváltás előtt. Nagyjából azóta állok a f@sz rossz oldalán, és ez igencsak átível pár kormányt. Sosem voltam elkötelezett egy párt oldalán sem, de még csak ideológiai oldalon sem. Csak és kizárólag azért "rinyálok", mert azokkal, akiknek a hatalmukat köszönhetik nem törődnek a választási időszak után. Fejős tehenek lettünk a szemükben, semmi más. Tiszteletben tartom a véleményed, akár narancsos akár nem, de nem hívom "rinyálásnak", és ha egyszer elszakad a cérna, akkor elszakad. Ha most akkor most. Voltam türelemmel eleget, átéltem egy rendszerváltást és pár kormányt. Egyik sem volt jó. Most sem látom, hogy a jövőben jó lehetne nekem, neked, bárkinek. Ezenkívül csak erősen bízni tudok a jelenkori egyetemistákban, hogy talán kinevelődik egy olyan nemzedék, akik végre elfelejtik a "posztkommunista" kifejezést, nem a komcsi üldözést tartják szem előtt, hanem próbálnak tenni az országért, az emberekért, a mai fiatalokért. Hogy nekik lehessen jövőjük.

Nem érted.
Épp csak azt nem írtad le Te is, hogy ez rosszabb, mint Kádár meg Rákosi idejében. Mert most ez a legdivatosabb szöveg és mutogatás. Holnap az lesz, hogy ovék akasztani is fognak, ha valakinek nem tetszik valami.
Nem én mutogatok vissza, hanem unom, hogy most hirtelen minden annyira trágya lett, hogy nekiállunk autokráciáról beszélni. 1 év után. Mint említettem nekem is kevesebb a fizum az új adókulccsal, lakás, jövő, normál család és egyéb kilátások nélkül, de az a fajta siránkozás ami megy az országban szerintem már a szánalom kategória, hogy hirtelen minden kurva szar lett, és 1 év után nekiállunk úgy tenni, mintha überelné a korábbi időszakot. Ez is egy vélemény. Nem narancsos és nem édes, de az enyém.

Milyen riogatás nem ment? Nem értem. A bizonyos 8 év alatt a fidesz ellenzéki munkája nem állt másból, csak a (mindenkori) kormány ócsárlásából, és az intézkedések elgáncsolásából, mindegy hogy jó volt-e avagy rossz. Alternatívát nem kínáltak, nem mondták meg mi lenne a jó, csak azt hogy ez rossz. apeszos

Nem az ellenzékről beszéltem, hanem az itteni rinyáról. Akkor nem ment ennyire, amikor csótányék mélyen beleszartak mindenbe, ami a demokráciával kapcsolatos. Végighazudták amit lehetett, amit lehetett lezüllesztettek és szétloptak, üres kasszát hagytak, miközben dübörgött a gazdaság. Utána meg nekiálltak előadni, hogy a szarból hozák vissza az országot. . . . Na innét indultak narancsék A szarból visszahozott ország. Mínusszal és még több hitellel. Nem látni még a fényt se, nyilvánvaló, ilyen rövid idő után. Na erre nekem kicsit sok az a fajta diktatúrázás, ami itt divat az utóbbi egy évben.kishaszi

Ugyan miért sok? Hiszen Te is visszafelé mutogatsz, és "rinyálásnak" hívod ha más véleménye van. Enyhén narancsos hozzáállás. De a szíved joga. Bocsánat, hogy azt hittük most jobb lesz. Azt hiszem tíz év után most már "rinyálhatok" ha nem tetszik amit látok. Eddig sem tetszett, és alázatosan bocsánatot kérek akkor, ha végre valaki kihúzza a szarból a "zembereket". Ha nem az Elvis Presley tér, meg a Mária szobor, a repülőtér neve, vagy éppen a vármegyék lesznek fontosak. Egyenlőre csak azt látom, hogy a nyugdíjasokat megölik, de csak a kicsiket, a rokkantak menjenek vissza dolgozni (de hová is?) de csak aki nem kisebbségi. Munkanélküli vagy? Dögölj éhen. Munkát ugyan nem kapsz, de legalább a munkanélküli járadékot is elvesszük. Hozunk olyan adókulcsot amivel én mint képviselő jól járok, te meg gondolkodj el, mi a francért is dolgozol. De mindenek előtt megszavazzuk a képviselői járandóságok emelését, mert az nekünk jár. És kuss legyen a számla nélküli többszörös költségtérítésről, mert van ugyan pesten lakásom, de abban a testvérem, gyerekem, sógorom, fasz tudja kim lakik, és az állam által biztosított nem olcsó járművembe az állam tankoljon, ami után megint csak jár a költségtérítés. Elvégre a sofőröm elment tankolni. Az elkúró kormány után jött egy elbaszó, és nekem kezd elegem lenni a kormányok nemi életéből, ráadásul én vagyok az előjáték, mert én szívok. Bocs ha ezért "rinyálok".

Milyen riogatás nem ment? Nem értem. A bizonyos 8 év alatt a fidesz ellenzéki munkája nem állt másból, csak a (mindenkori) kormány ócsárlásából, és az intézkedések elgáncsolásából, mindegy hogy jó volt-e avagy rossz. Alternatívát nem kínáltak, nem mondták meg mi lenne a jó, csak azt hogy ez rossz. apeszos

Nem az ellenzékről beszéltem, hanem az itteni rinyáról. Akkor nem ment ennyire, amikor csótányék mélyen beleszartak mindenbe, ami a demokráciával kapcsolatos. Végighazudták amit lehetett, amit lehetett lezüllesztettek és szétloptak, üres kasszát hagytak, miközben dübörgött a gazdaság. Utána meg nekiálltak előadni, hogy a szarból hozák vissza az országot. . . . Na innét indultak narancsék A szarból visszahozott ország. Mínusszal és még több hitellel. Nem látni még a fényt se, nyilvánvaló, ilyen rövid idő után. Na erre nekem kicsit sok az a fajta diktatúrázás, ami itt divat az utóbbi egy évben.

A marketing jól sikerült, megnyerték.Sobri Jóska

Engem meg ez a mondat zavar... mert ha korabban is ilyen zsenialisan tudtak kommunikalni, az elmult 12 honapban miert volt minden heten 2-3 nevetseges PR baki...
Oszinten szolva nem hinnem, hogy olyan nagyon kellett kommunikalni/marketingezni barmit is tavaly tavasszal.. egy halottat/kutyat is beszavaztak volna a Fidesz szineiben a valasztokeruletek 80%-aban. (Most eszembe jutott a Dzsentlemanus errol 😀)Igor

Jaja. Egyik haverom mondta, hogy vannak annyira elvakult narancsos ismerősei, hogy képesek lettek volna akár egy fidesz színekben induló meztelen csigára vagy mondjuk egy többszörös gyilkosra is szavazni. Mindegy csak a fidesz, csak a narancs.

A marketing jól sikerült, megnyerték.Sobri Jóska

Engem meg ez a mondat zavar... mert ha korabban is ilyen zsenialisan tudtak kommunikalni, az elmult 12 honapban miert volt minden heten 2-3 nevetseges PR baki...
Oszinten szolva nem hinnem, hogy olyan nagyon kellett kommunikalni/marketingezni barmit is tavaly tavasszal.. egy halottat/kutyat is beszavaztak volna a Fidesz szineiben a valasztokeruletek 80%-aban. (Most eszembe jutott a Dzsentlemanus errol 😀)

Persze engedtessék meg, hisz jómagam is iróniának szántam amit írtam, még ha sajnos igaz is.
És annyiban Viktor és bandájának védelme, hogy van egy rendszer amibe belekerültek, és sok alternatívájuk nincs. Ha mondjuk te vagy Puszpángvisonta polgármestere, van elég pénz a kasszában, van egy élő szerződésed x évre (persze felülvizsgálható) mondjuk egy helyi vállalkozóval az önkormányzat takarítására, majd ez a vállalkozó megjelenik minden hónap 20-án nálad, kedvesen mosolyog rád, és a kezedbe nyom egy boritékot, benne mondjuk 500ezer forinttal, akkor nem fogadod el? Felülvizsgálod a szerződést? Csak mert fideszes vagy? Miközben átnézve a szerződését, látod, hogy havi 9 millió, ami teljesen reális ár, hiszen bekérsz árajánlatokat esetleg, és látod, hogy azok 8-15 millió forint között érkeztek? Vagy ha fel kell újítani az iskolát, van rá 30 millió forintos NFÜ-s vagy EU-s keret, akkor nem fogadod el a volt gimis haverod cégének jelentkezését, csak mert együtt jártatok gimibe? Vagy mert az ingatlanos beosztottad azt mondja, hogy visszakapunk belőle 5 milliót, és csak 28 millió az egész meló, még spóroltál is az önkormányzatnak 2 milát? Vagy ha mindezeket megejtetted, akkor másnap mész, és feljelented magadat? Ja és ha mindehhez a 12 tagú testületben van 2 mszp-s, 1 jobbikos, és 9 fideszes, vagyis amit csinálsz amögött erős testületi támogatottság van, vagyis jogosan hiheted, hogy a zemberek is ezt akarják.
Szóval azért egy munkahely, és a politikus aktuális feladata ennyiben különbözik.
Demagógia azt hinni, hogy ugyanazt gondolja, mondja, teszi, kritikus ellenzékiként, és funkcionáriusként. nem is lenne életszerű.
Valamint annyiban sem hasonlítható a dolgozóhoz, hogy az emberek többsége a munkahelyén fontos, hasznos, értéket előállító munkát végez, míg a politikus feladata sokszor meg se határozható pontosan, mégis millió forintok fölött diszponál.

Azért egy dolgot elmondanék Viktorék "védelmében".
Ugyebár ha az ember nincs kormányon, és politikai párt, akkor az a dolga, hogy választást nyerjen.
Ehhez szükséges kommunikáció, marketing, pr, tömegek mozgósítása, stb, valós kormányzásiképesség, vagy ennek előzetes bizonyítéka nem.
A marketing jól sikerült, megnyerték.
Ettől még az ő brancsuk se tudja jobban...Sobri Jóska

Ez mind szép és jó, alapvetően igazad van abban, hogy mi a Politikus. Majdnemhogy egy definició amit leírsz.
Nem is lett volna ezzel gond, ha:
-a jelenlegi kormány nem állította volna, hogy a jobb élet, erősebb gazdaság csak politikai döntés kérdése,
-a jelenlegi kormány nem állította volna, hogy a zembereknek van joguk mindenhez, most pedig hirtelen nem kell népszavazás semmiről,
-ha a jelenlegi kormány nem állította volna magáról, hogy nem hazudik, csak igazad mond,
-ha a jelenlegi kormán nem állította volna magáról, hogy sohasem lop.

És ha ennél mélyebben kutakodunk, akkor egyre több olyan dologra rálátunk, aminek ők a totál ellenkezőjét állították. (alkotmánybíróság, nyugdíjpénztár...)

Persze ettől még a politikus az amít leírtál, csak engedtessék meg a höbörgőknek, hogy a nemtetszésüket kinyilvánítsák a szeretett nagy emberrel és kormányával szemben.

Már ne haragudj, de az mitől demagógia, ha valakinek azt kellene tennie ami a dolga? Ez egy kicsit zavaros nekem. Ha elmegyek dolgozni és nem teszem a dolgom, védekezhetek azzal a főnököm előtt, hogy ugyan kérem ez puszta demagógia? Gondolom sejted mit is fog mondani. És másnap már nem is kell mennem "demagogizálni". A példád sem igazán fedi a valóságot. Az, hogy Te nyersz pénzt, és szétosztod, magánügy valóban, hiszen a sajátoddal teszed. De a politikus az én és a Te pénzedből nagyvonalú a saját és rokonsága számára. Azonkívül nem a szűk rokoni körért felelős, hanem most már csak alig több mint 9 millió emberért. Ez ugyan tényleg demagógia, és közhely is egyben: de ha valaki katonának megy, ne csodálkozzon ha lőnek rá. Leszarom hogy mit akar a felesége, a gyereke, addig amíg a saját munkával megkeresett pénzéből teszi. Azt hogy mi a politikus dolga és büntetőjogi felelőssége, éppen ez a kormány feszegeti, és jól teszi. Csakhogy a mérce nem egyenlő megint, és ez visszásságot szül. A mai politikai kultúra Magyarországon egyenlő a másik fél szidalmazásával, és ebben ki is merül. Amit tesznek, annak van neve, és le is van írva egy könyvben, a címe BTK. Lopásnak hívják, esetleg sikkasztásnak, néha hűtlen kezelésnek. A baj az, hogy aki nem tartozik a körükbe, csak azokra vonatkozik. Hogy egy példát is mondjak a "mi kutyánk kölykére": a sokat citált "előző 8 év" alatt a fidesz egyetlen egy dologban állt maximálisan a kormány mellett, mégpedig a számla nélküli költségtérítés ügyében. A politikus szó megfelel a könnyű pénz kereset szinonimájának Magyarországon, és ennyi. Hogy végezze a dolgát, és esetleg jól, az tényleg demagógia lenne?

Azért egy dolgot elmondanék Viktorék "védelmében".
Ugyebár ha az ember nincs kormányon, és politikai párt, akkor az a dolga, hogy választást nyerjen.
Ehhez szükséges kommunikáció, marketing, pr, tömegek mozgósítása, stb, valós kormányzásiképesség, vagy ennek előzetes bizonyítéka nem.
A marketing jól sikerült, megnyerték.
Ettől még az ő brancsuk se tudja jobban, hogy építsen szarból várat, mint az előző csapat.
Azt tudják, hogy akik adtak nekik, azok most kapjanak, akik segítettek, azoknak most ők segítsenek, és itt egyértelműen, név szerint gondolom. Ez a része megy.
Az szóljon, aki ilyen lehetőségek birtokában nem a szűk környezete életkörülményeinek a megjobbításával foglalkozna, hanem vadidegenekével szanaszéjjel az egész országban. Az teljesen életszerűtlen is lenne. Hiszen ha pl én nyerek tippmixxen 200ezret, akkor nem szétosztom itt a fórumon, és egyéb baráti társaságban, hanem megtartom, és a legszűkebb barátokat hívom meg egy vacsira mondjuk. Na ez életszerű.
Lehet azzal jönni, hogy a politikusnak mi lenne a dolga, de az demagógia, a politikus is ember, ő is pénzből él, az ő felesége is nagyobb házat akar, a gyereke új Nike-ot, és sítáborba menni, stb stb.
Szóval amíg nincs egyértelműen leírva, és betartatva, hogy mi a politikus dolga, és miért tartozik anyagi és büntetőjogi felelősséggel, addig kénytelen a saját esze után menni, és abból jönnek ki ezek a dolgok.
Persze lehet azzal is jönni, hogy le van írva, nade lássuk be, hogy elnézve az elmúlt 20 év betartási kultúráját, és betartatási lehetőségeit, akár le se kéne legyen írva.