Politika

Szerintem az egykulcsos adó ott működik igazán jól, ahol nincs ennyire szétszakadva a társadalom, van széles középosztály, így nem okoz feszültséget a társadalom rétegei között az óriási kereset különbség. Ahol ennyire szétszakad a középosztályt képviselő réteg (nem normális az, hogy a tanár fizetése 200 alatt, egy mérnöké meg 400 körül, egy közgazdasági végzettségű pénzügyi szolgáltatónál dolgozó középvezetőjé meg 600 is lehet, cégtől függően...)
Lecsó

Szerintem pont e három pályán Nyugat-EU-ban vagy az USA-ban is hasonlóak az arányok.atapapa

3-4-szeres különbségek azért nem jellemzőek. 2-szeres maximum. Tapasztalatból tudom. De a kétszeres különbség normális és kezelhető lenne. Egy német középiskolai tanár fizetése 40-60e euró. 4-5e havonta. Ennek nem keresi a háromszorosát egy mérnök vagy közgazdász, jó esetben 1,5-szeresét.Lecsó

Szerintem meg keresi, pont te írtad hogy cégtől függően itthon is mennyit kaphat a közgazdász.

A tanár a közszférában dolgozik, ennek megfelelően egy közszférában dolgozó mérnők vagy közgazdász (nem vezető beosztásról beszélek) jellemzően itthon sem fog kétszer vagy háromszor annyit keresni. Viszont a nagyobb különbségek kint is a versenyszférában jönnek elő.

Inkább az a baj, hogy kint még a tanárfizuval is egész jól el lehet egerészni, családot eltartani, itthon meg nem.

A másik dolog, meg hogy a Fidesz 4 éve alatt sokan (igen a kisemberek közül is) jobban élnek: csökkent a rezsi, nőtt a tanárok fizetése, családi adókedvezmény is soknak ad plusz pénzt.Gyurma Pappa

Mondjuk ez azért elég éles kijelentés. Csökkent a rezsi, mert az energiahordozók világpiaci ára csökkent. A tanároknak nagyjából csak a bruttó fizetése nőtt, nem egy tanár van az ismertségi körömben, ezt onnan tudom. Családi adórendszert nem ismerem pontosan, de vannak olyan dolgok, ahol az is vissza tud jönni az államkasszának. Sajnos a középosztály lassan már csak távlati fogalom lesz Magyarországon, ha így folytatódik a tendencia, de én bízom - kincstári optimista vagyok - a Fidesz megújulásában és megjavulásában. És nem rájuk szavaztam ma, csak szólok, mielőtt valaki bevádolna. 😛szaba

Ezek mind szép dolgok csak az emberek túlnyomó többsége (itt ahol én lakok/dolgozok) jócskán visszafizeti ezt.
A FIDESZ kormánylása alatt kétszeresére nőtt a havi törlesztőm (devizahitel), az üzemanyagok ára a csillagos ég környéke, a fizetésem nem nő (maszekszféra), nőtt az ingatlanadó (köszi Lázár),az élelmiszerárak emelkedtek (húst nem is merek venni jóformán...), az apróságokba bele sem megyek.
Az, hogy ebből mennyi a FIDESZ hibája azt döntse el mindenki maga, de azt tudom, hogy mennyire neveznék más párt hibájának ha ők lennének ellenzéken.

Amúgy az miért van szerintetek, hogy egy politikus sem képes kiállni, és azt mondani: gyerekek, a helyzet szar, de ha keményen dolgozunk, mindenki a saját dolgát elkezdni 100%-on végezni, akkor ezt az országot is fel lehet lendíteni! Vagy ez a stílus nem szalonképes?

Szerintem az egykulcsos adó ott működik igazán jól, ahol nincs ennyire szétszakadva a társadalom, van széles középosztály, így nem okoz feszültséget a társadalom rétegei között az óriási kereset különbség. Ahol ennyire szétszakad a középosztályt képviselő réteg (nem normális az, hogy a tanár fizetése 200 alatt, egy mérnöké meg 400 körül, egy közgazdasági végzettségű pénzügyi szolgáltatónál dolgozó középvezetőjé meg 600 is lehet, cégtől függően...)
Lecsó

Szerintem pont e három pályán Nyugat-EU-ban vagy az USA-ban is hasonlóak az arányok.atapapa

3-4-szeres különbségek azért nem jellemzőek. 2-szeres maximum. Tapasztalatból tudom. De a kétszeres különbség normális és kezelhető lenne. Egy német középiskolai tanár fizetése 40-60e euró. 4-5e havonta. Ennek nem keresi a háromszorosát egy mérnök vagy közgazdász, jó esetben 1,5-szeresét.

Én nem a tökéletes megoldást várom, olyan valóban nincs. Csak ne mondják azt, hogy senki nem jár rosszabbul, ha nem igaz.
Tegnap megnéztem a Péntek8 ismétlését. Viktor minden második kijelentése tételesen cáfolható volt, még a saját maguk által működtetett KSH adatok szerint is. És mikor az alákérdező megemlíti ezt, akkor erre az a reakció, hogy meg kellene állapodni 5-6 mérőszámban, nem kell ide több száz, mert azok "zsurnalisztikai trükközések".

Szerintem az egykulcsos adó ott működik igazán jól, ahol nincs ennyire szétszakadva a társadalom, van széles középosztály, így nem okoz feszültséget a társadalom rétegei között az óriási kereset különbség. Ahol ennyire szétszakad a középosztályt képviselő réteg (nem normális az, hogy a tanár fizetése 200 alatt, egy mérnöké meg 400 körül, egy közgazdasági végzettségű pénzügyi szolgáltatónál dolgozó középvezetőjé meg 600 is lehet, cégtől függően...)
Lecsó

Szerintem pont e három pályán Nyugat-EU-ban vagy az USA-ban is hasonlóak az arányok.

A rezsicsökkentésbe meg beleszarok, amíg egész európában itt a legnagyobb az áfakulcs. Azzal nem kampányol a fidesz? 😀
vagy a Tranzakciós illetékkel... vicc kategória, holott 100 milliárdot tudnánk spórolni évente h nem kéne ennyi bankjegyet nyomtatni. El van ez baszva, csak sok a birka. persze lehet szidni a "köcsög tanárokat" hogy milyen jól jártak...eaglesmcnabb

-SZJA meg nálunk az egyik legkevesebb!
-De nálunk nem kapsz érte semmit, a gazdagok jól járnak stb
-De az igazi fogyasztás arányos adó az ÁFA, egyébként is mért fizessek többet ugyanazért
-De ez növeli a fekete gazdaságot és egyébként is a gazdag se tud 2 szelet rántotthúsnál többet enni
....
...és így tovább a kibaszott végtelenségig, nincs egzakt jó megoldás.

kibaszott nagy +1.
a tanároknak a nettó fizuja nőtt valami 3k-val, az aztán kurva nagy emelés 😊 Tesóm tanár, úgyhogy tudom. Tesit tanít, egész héten 6-8 órát helyettesít, sportkört tart, sakk, úszás, pingpong, mifaszom versenyre viszi versenyre a kölyköket, kap érte valamit? a faszt.
A rezsicsökkentésbe meg beleszarok, amíg egész európában itt a legnagyobb az áfakulcs. Azzal nem kampányol a fidesz? 😀
vagy a Tranzakciós illetékkel... vicc kategória, holott 100 milliárdot tudnánk spórolni évente h nem kéne ennyi bankjegyet nyomtatni. El van ez baszva, csak sok a birka. persze lehet szidni a "köcsög tanárokat" hogy milyen jól jártak...eaglesmcnabb

Én most már nem bízom benned, mert hazudtál!

Ez volt az utolsó hsz-em a topikban.eaglesmcnabb

Bár gyanítom, hogy a topik jellegéből kifakadóan történhetett ez meg veled, hiszen ebben a közegben mindenki hazudik. 😊

A másik dolog, meg hogy a Fidesz 4 éve alatt sokan (igen a kisemberek közül is) jobban élnek: csökkent a rezsi, nőtt a tanárok fizetése, családi adókedvezmény is soknak ad plusz pénzt.Gyurma Pappa

Mondjuk ez azért elég éles kijelentés. Csökkent a rezsi, mert az energiahordozók világpiaci ára csökkent. A tanároknak nagyjából csak a bruttó fizetése nőtt, nem egy tanár van az ismertségi körömben, ezt onnan tudom. Családi adórendszert nem ismerem pontosan, de vannak olyan dolgok, ahol az is vissza tud jönni az államkasszának. Sajnos a középosztály lassan már csak távlati fogalom lesz Magyarországon, ha így folytatódik a tendencia, de én bízom - kincstári optimista vagyok - a Fidesz megújulásában és megjavulásában. És nem rájuk szavaztam ma, csak szólok, mielőtt valaki bevádolna. 😛szaba

kibaszott nagy +1.
a tanároknak a nettó fizuja nőtt valami 3k-val, az aztán kurva nagy emelés 😊 Tesóm tanár, úgyhogy tudom. Tesit tanít, egész héten 6-8 órát helyettesít, sportkört tart, sakk, úszás, pingpong, mifaszom versenyre viszi versenyre a kölyköket, kap érte valamit? a faszt.
A rezsicsökkentésbe meg beleszarok, amíg egész európában itt a legnagyobb az áfakulcs. Azzal nem kampányol a fidesz? 😀
vagy a Tranzakciós illetékkel... vicc kategória, holott 100 milliárdot tudnánk spórolni évente h nem kéne ennyi bankjegyet nyomtatni. El van ez baszva, csak sok a birka. persze lehet szidni a "köcsög tanárokat" hogy milyen jól jártak...

...nőtt a tanárok fizetése, Gyurma Pappa

Hát a nővéremé speciel csökkent, nem is kevéssel. De csak azért, mert tavaly több munkát vállalt, mint amennyi kötelező volt, és a többlet munkát kifizették (mint minden "normális" munkahelyen). Osztályfőnöki, helyettesítési, stb. Na ezt most már nem fizetik ki, viszont a munkát ugyanúgy meg kell csinálni, vagyis több pénzt vettek el tőle, mint amennyit adtak. Aki tavaly nem vállalt több munkát, és idén sem vállal, attól nincs mit elvenni, viszont megkapta az emelést, na annak nőtt a fizetése... Igazságos rendszer, mint annyi minden más, amit Vikiék kiötöltek. Nehogy véletlenül a többlet teljesítmény díjazva legyen a közszférában, mert még a végén lelkesek lesznek a közalkalmazottak.
Ennyit a tanárok fizetéséről.
.Lecsó

Kapitalizmusban a többlet teljesítmény és a kereset között ha nem is közvetlenül de elég erős a kapcsolat ez pedig az egykulccsal van "díjazva". Teljesítmény nem csak az lehet hogy 2 műszakban dolgozok. Másrészről a tanárokat abszolút megértem most, rossz ez a rendszer.JayB

Szerertném érteni, hogy mire írtad az első két mondatot, tényleg. 😊
Ha arra gondolsz, hogy nálunk az egykulcsos adó valósítja meg a több teljesítmény=nagyobb kereset elvet, ami szerintem is kívánatos egy normális kapitalista gazdaságban, akkor egyrészt igazad van, másrészt viszont a kereset alakulásában szerepet játszó egyéb tényezők figyelembe nem vétele hamis színben tünteti fel ez az egyébként védhető elvet.
Lecsó

Pontosan erre gondoltam. Az mindenképpen elmondható hogy olyan ami mindenkinek a szája íze szerint van nem volt még és soha nem is lesz.

...nőtt a tanárok fizetése, Gyurma Pappa

Hát a nővéremé speciel csökkent, nem is kevéssel. De csak azért, mert tavaly több munkát vállalt, mint amennyi kötelező volt, és a többlet munkát kifizették (mint minden "normális" munkahelyen). Osztályfőnöki, helyettesítési, stb. Na ezt most már nem fizetik ki, viszont a munkát ugyanúgy meg kell csinálni, vagyis több pénzt vettek el tőle, mint amennyit adtak. Aki tavaly nem vállalt több munkát, és idén sem vállal, attól nincs mit elvenni, viszont megkapta az emelést, na annak nőtt a fizetése... Igazságos rendszer, mint annyi minden más, amit Vikiék kiötöltek. Nehogy véletlenül a többlet teljesítmény díjazva legyen a közszférában, mert még a végén lelkesek lesznek a közalkalmazottak.
Ennyit a tanárok fizetéséről.
.Lecsó

Kapitalizmusban a többlet teljesítmény és a kereset között ha nem is közvetlenül de elég erős a kapcsolat ez pedig az egykulccsal van "díjazva". Teljesítmény nem csak az lehet hogy 2 műszakban dolgozok. Másrészről a tanárokat abszolút megértem most, rossz ez a rendszer.JayB

Szerertném érteni, hogy mire írtad az első két mondatot, tényleg. 😊
Ha arra gondolsz, hogy nálunk az egykulcsos adó valósítja meg a több teljesítmény=nagyobb kereset elvet, ami szerintem is kívánatos egy normális kapitalista gazdaságban, akkor egyrészt igazad van, másrészt viszont a kereset alakulásában szerepet játszó egyéb tényezők figyelembe nem vétele hamis színben tünteti fel ez az egyébként védhető elvet.
Szerintem az egykulcsos adó ott működik igazán jól, ahol nincs ennyire szétszakadva a társadalom, van széles középosztály, így nem okoz feszültséget a társadalom rétegei között az óriási kereset különbség. Ahol ennyire szétszakad a középosztályt képviselő réteg (nem normális az, hogy a tanár fizetése 200 alatt, egy mérnöké meg 400 körül, egy közgazdasági végzettségű pénzügyi szolgáltatónál dolgozó középvezetőjé meg 600 is lehet, cégtől függően...)

Az általad kiemelt mondatommal csak annyit akartam érzékeltetni, hogy mindig vitatéma volt az államot működtető közszolgák hozzáállása, és az, hogy a teljesítményük nehezen mérhető, így nehezen differenciálható, ezért ők nehezen motiválhatók. Most ebbe a rossz irányba léptünk még egyet.

...nőtt a tanárok fizetése, Gyurma Pappa

Hát a nővéremé speciel csökkent, nem is kevéssel. De csak azért, mert tavaly több munkát vállalt, mint amennyi kötelező volt, és a többlet munkát kifizették (mint minden "normális" munkahelyen). Osztályfőnöki, helyettesítési, stb. Na ezt most már nem fizetik ki, viszont a munkát ugyanúgy meg kell csinálni, vagyis több pénzt vettek el tőle, mint amennyit adtak. Aki tavaly nem vállalt több munkát, és idén sem vállal, attól nincs mit elvenni, viszont megkapta az emelést, na annak nőtt a fizetése... Igazságos rendszer, mint annyi minden más, amit Vikiék kiötöltek. Nehogy véletlenül a többlet teljesítmény díjazva legyen a közszférában, mert még a végén lelkesek lesznek a közalkalmazottak.
Ennyit a tanárok fizetéséről.
.Lecsó

Kapitalizmusban a többlet teljesítmény és a kereset között ha nem is közvetlenül de elég erős a kapcsolat ez pedig az egykulccsal van "díjazva". Teljesítmény nem csak az lehet hogy 2 műszakban dolgozok. Másrészről a tanárokat abszolút megértem most, rossz ez a rendszer.

A másik dolog, meg hogy a Fidesz 4 éve alatt sokan (igen a kisemberek közül is) jobban élnek: csökkent a rezsi, nőtt a tanárok fizetése, családi adókedvezmény is soknak ad plusz pénzt.Gyurma Pappa

Mondjuk ez azért elég éles kijelentés. Csökkent a rezsi, mert az energiahordozók világpiaci ára csökkent. A tanároknak nagyjából csak a bruttó fizetése nőtt, nem egy tanár van az ismertségi körömben, ezt onnan tudom. Családi adórendszert nem ismerem pontosan, de vannak olyan dolgok, ahol az is vissza tud jönni az államkasszának. Sajnos a középosztály lassan már csak távlati fogalom lesz Magyarországon, ha így folytatódik a tendencia, de én bízom - kincstári optimista vagyok - a Fidesz megújulásában és megjavulásában. És nem rájuk szavaztam ma, csak szólok, mielőtt valaki bevádolna. 😛

...nőtt a tanárok fizetése, Gyurma Pappa

Hát a nővéremé speciel csökkent, nem is kevéssel. De csak azért, mert tavaly több munkát vállalt, mint amennyi kötelező volt, és a többlet munkát kifizették (mint minden "normális" munkahelyen). Osztályfőnöki, helyettesítési, stb. Na ezt most már nem fizetik ki, viszont a munkát ugyanúgy meg kell csinálni, vagyis több pénzt vettek el tőle, mint amennyit adtak. Aki tavaly nem vállalt több munkát, és idén sem vállal, attól nincs mit elvenni, viszont megkapta az emelést, na annak nőtt a fizetése... Igazságos rendszer, mint annyi minden más, amit Vikiék kiötöltek. Nehogy véletlenül a többlet teljesítmény díjazva legyen a közszférában, mert még a végén lelkesek lesznek a közalkalmazottak.
Ennyit a tanárok fizetéséről.

A legtöbb ember azért szarja le Nyergest meg Simicskát, mert úgy tekint az adóra, mint amit elvonnak tőle, oszt jónapot, onnantól az nem az ő pénze, akkor mit érdekli őt, hogy kinél landol. Ezt konkrétan egy egyetemet végzett ismerősöm fejtette ki, hogy őt azért nem érdekli ki kormányoz, mert az adót így is úgy is beszedik, max annyi a különbség, hogy az egyik többet a másik kevesebbet... Csak azt nem fogta fel, hogy az adó is az ő pénze, csak nem ő költi el, hanem megbízza az államot, hogy építsen belőle mondjuk bölcsődét meg kórházat, és fizesse ki a pedagógust meg az orvost. Na nálunk az adózásnak ez a része marad el többek között S és NY miatt....

Az első dologgal egyetértek.

...szaba

...eaglesmcnabb

...szaba

"A fasiszta mozgalmak közös vonásai az állam fontosságának messzemenő hangsúlyozása, az erős vezető iránti rajongás, a nacionalizmus legszélsőségesebb formái, a saját etnikum felsőbbrendűségébe vetett hit, valamint a militarizmus."

Egyet húzzatok alá, ami nem jellemző a Jobbikra, nem található meg a programjában (a Jobbik = Vona, szóval az erős vezető is pipa) vagy nem köthető hozzám.

Gyurma Pappa

Ez pont ráillik a Hezbollahra is, meg nagy rakás másik iszlám pártra. Nem vonom kétségbe hogy helyes a meghatározás, de nekem ez új, hogy a Hezbollah is fasiszta.

(... és jól értem, hogy te vagy Vona Gábor? 😀)

a Jobbiktól jobbra nincs semmi és senkiGyurma Pappa

éppen belőlük szakadt ki a Magyar Hajnal Mozgalom a két éve izraeli zászlót égető Lenhardt Balázs vezetésével, mert nekik a Jobbik áruló pártnak számít. a honlapjukon található bemutatkozásban van valahol olyan, hogy "Sörözőkből indultak már nagyszerű mozgalmak". Köszi, tudjuk...

A legtöbb ember pont leszarja a Nyergest meg a Simicskát.Gyurma Pappa

Ez sem igaz. Pont tegnap beszélgettünk arról Sobrival, hogy az elmúlt 24 év kapitalizmusának az is az egyik alapja, hogy bizony az üzletemberek meg az iparmágnások irányítják néha az országokat, nélkülük, a segítségük nincs az a politikus vagy kormányzati ciklus, aki megmaradna. Nyilván minden oldalnak megvannak a csókosai (ha Vonáék kerülnének egyszer hatalomra, nekik is megvolnának pont ugyanígy, anitglobalizmus ide vagy oda...), de az erős anyagi hátteret éppen a mágnások pénze adja. Pont úgy, ahogy Amerikában minden választás előtt körbecsókolgatják a gazdag réteget, kisírva egy kis támogatást a kampányhoz (talán Romney volt kivétel az elmúlt húsz évben, mert ő maga üzletember, legfeljebb kevésbé szólt a haveroknak). Win-win: a politikus kaszál a ciklus alatt, erős háttere van, az üzletember pedig kapja majd a zsíros állami megrendelést. Ez a része nekünk is ismerős, ugye?

...szaba

...eaglesmcnabb

...szaba

A topic törzsolvasói ezt többször olvashatták tőlem, de leírom megint: ha politikai térképen el akarjuk helyezni a Jobbikot, akkor ő bizony egy európai értelemben vett fasiszta párt. Ez nem pejoratív, ez tény, a fasizmus egy ma is létező politikai irányzat. Az, hogy közéjük keveredett pár igazi náci (Novák előd nem az, ő egy pozőr, a feleségével együtt), együtt jár azzal, hogy a Jobbiktól jobbra nincs semmi és senki.

"A fasiszta mozgalmak közös vonásai az állam fontosságának messzemenő hangsúlyozása, az erős vezető iránti rajongás, a nacionalizmus legszélsőségesebb formái, a saját etnikum felsőbbrendűségébe vetett hit, valamint a militarizmus."

Egyet húzzatok alá, ami nem jellemző a Jobbikra, nem található meg a programjában (a Jobbik = Vona, szóval az erős vezető is pipa) vagy nem köthető hozzám.

De ezzel sincs semmi gond, azért élünk liberális demokráciában, hogy igény esetén megjelenhessen egy ilyen párt is, ahogy a Munkáspárt vagy a Sportos Magyarország Klub Párt. Csak azt kell megérteni, ha nekik joguk van létezni, nekem meg jogom van nem örülni ennek. És bizony el kell fogadni, hogy a szélsőség szélsőséges érzelmeket vált ki: vagy rajonganak érte vagy utálják.

A másik dolog, meg hogy a Fidesz 4 éve alatt sokan (igen a kisemberek közül is) jobban élnek: csökkent a rezsi, nőtt a tanárok fizetése, családi adókedvezmény is soknak ad plusz pénzt. Akkor innentől kezdve őket lehülyézni egyet jelent azzal, hogy mindenki lehülyézünk, akinek fontos a megélhetése, mert innen csak egy lépés az általánosítás. A legtöbb ember pont leszarja a Nyergest meg a Simicskát. Persze, nem mindenki (csak) ez alapján szavaz, én sem, de azt állítani, hogy a rendszernek nincsenek nyertesei, hülyeség.

Mindenki nyugodjon le picsába 😛 Bárki lesz a "kisemberek" úgyis szívni fognak 😕ThundersNFL

Mondjuk magamban én is ezt fogalmaztam meg, hogy tök mindegy ki nyer, az biztos, hogy nem a választók. Ettől függetlenül persze nyilván nem gondolom úgy, hogy tök mindegy ki nyer.szaba

+1

Ja, és Bajnai Cowboys-fan

Mindenki nyugodjon le picsába 😛 Bárki lesz a "kisemberek" úgyis szívni fognak 😕ThundersNFL

Mondjuk magamban én is ezt fogalmaztam meg, hogy tök mindegy ki nyer, az biztos, hogy nem a választók. Ettől függetlenül persze nyilván nem gondolom úgy, hogy tök mindegy ki nyer.

Mindenki nyugodjon le picsába 😛 Bárki lesz a "kisemberek" úgyis szívni fognak 😕

Esélyes hogy a jobbik is hazudik, de amíg 1%-om van bízni bennük a 0-val szemben, addig nincs kérdés kire szavazok 😊eaglesmcnabb

1) hazudtak már ők is eleget... max nem figyeltél oda/az ő szemükben a gerendát sem veszed észre mert szimpatikusabbak..
Szóval ha valóban az 1% miatt szavazol rájuk... naivabb vagy mint a többi párt hívei 😕

Ha pedig nem ezért szavazol rájuk - hanem azért, mert tetszik neked az "erős kéz" politikája amit képviselnek.... nekem az is mindegy. Nincs ezzel baj (még ha az emberek túlnyomó többsége nem is fog egyetérteni vele), de akkor legalábbis legyél már te is őszinte... 😛 (ahogyan mások, akiknek szimpatikus a Jobbik, megtették a topicban. Mondom, annak csak annyi a konzekvenciája, hogy én, szaba, XY nem fog egyetérteni veled.)

És ha őszinte politikust akarsz, ott van Thürmer úr.

2) ha meg azt nézzük kinek nem volt még esélyes bizonyítani, szintén lehet a Munkáspártra vagy "Kovács Józsi Barátaira" szavazni, mert az ő kezükben sem volt még kormányrúd soha...

PS: a 0%-1%-ról + ha az MSZP/Fidesz korábban hazudott, akkor most is fog + hasonló kérdéskörről mindig ez jut az eszembe.

 www.youtube.com/watch?v=wgpytjlW5wU

A világ nem fekete-fehér. Hanem szürke.. és annak (50) árnyalata közül kell válaszani 😛

Ez így nem igaz. A nemzetiszocialisták ellen irányuló negativizmus azért jogos, mert ők alapból gyűlölők. A gyűlölők "gyűlölete", a mocskos nácizás jogos, akár tetszik, akár nem.szaba

Egyébként akár hiszed akár nem, a náciknak semmi közük sincs a jobbikhoz. Persze bele lehet magyarázni ,de attól még nincs. 😊
a fasisztázók, nácizók 99,9%-a egyébként lófaszt sem tud se a fasisztákról, se a nácikról. De a jobbikot utálja mert náci. Sőt én is náci vagyok, mert rájuk szavazok, és ez szerinted jogos következtetés ("a mocskos nácizás jogos, akár tetszik, akár nem." )
remélem azért mtk meccsen nem vernek agyon

szerk.: ezt az értelmetlen párbeszédet meg nem folytatom, ha érdekelnek a jobbik első emberei nézd meg a honlapon. Ott programot is találsz a fidesszel ellentétben mondjuk 😊eaglesmcnabb

Oké, folytassuk akkor. Te arra szavazol, hogy legyen ott a Parlamentben Novák Előd. Az a novák előd, aki szerint a holokauszt csak "úgynevezett" esemény. Én meg azt mondom, hogy a magyarországi események következtében a holokauszt kb. 5-600 ezer honfitársam halálával végződött. Miért? Mert a származásuk zsidó gyökerekkel bírt? Nem vagy zsidózó, csak közvetetten. A jobbik másik kirakatembere Pörzse Sándor, de van még Gyöngyösi Márton, aki szerint jó lenne listázni. És, hogy mennyire itatja át ez a beteg gondolkodásmód szinte az egész pártot: a paksi lakossági fórumon a helyi képviselő jelölt azzal fenyegetett, hogy ha nem lesz megvédve a magyar föld, akkor 2-3 éven belül jönnek az izraeliek és bizony ők megveszik. Szerintem nem is érdemes tovább folytatni. Ha ez alól is kimented magad, akkor kíváncsi vagyok miként. És akkor folytassuk a párbeszédet.

...JayB

...

Sokan, te is JayB, összekeverik a kifejezés valódi jelentését, az elmúlt évek magyar pártpolitikájában használt torz verziójával.
Ahogy 40 évig itt se kommunizmus, se szocializmus nem működött, csak egy ezeknek csúfolt torz diktatúra, ahogy Semjén Zsolt se nem keresztény, se nem demokrata, úgy az SZDSZ féle korrupt fostenger, vagy Fodor Gábor jelenlegi önigazoló szarakodása se liberalizmus.
Attól, hogy Sztálin demokratának tartotta magát, még diktátor volt.
Ha én geci vagyok, de azt mondom, hogy aranyos vagyok, még nem leszek az.

Így badarság a liberalizmust életképtelen modellnek, vagy féknek tartani.
Liberalizmus a szólásszabadság, a szabad vallásgyakorlás, hogy akár te is szavazhatsz, nem csak akinek arisztokrata felmenői vannak 4 generációra visszamenőleg, hogy van szabadpiac, van jogrendszer és magántulajdon.
Ezt kritizálni badarság, hisz mind ebben élünk, nem is tudnánk másban.Sobri Jóska

Ez az alfája és omegája az egész kérdésnek.
Gyakorlatilag ha Mo.-n ha elhangzik hogy "liberális párt", akkor mindenkinek (aki foglalkozott valamilyen szinten politikával a 90-es évektől kezdve) az szdsz és vezető arcai ugranak be. Pető, Kuncze, Bauer, Demszky, Kóka... stb. Ilyen előzmények után semmi csoda nincs abban, hogy az emberek jó része úgy érzi, a liberalizmus nagyon gáz.

Visszatekintve nem túl dicsőséges regnálásukra, azt hiszem kimindhatjuk: Mo.-n a liberalizmus (és a hazai zsidóság) megítélésének legtöbbet az szdsz ártott.