Politika

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.
undisputedly

És mi a konklúzió?
gabokocka

Azt, hogy Afrika (foleg ertem alatta belso afrikat) ugyanolyan volt 500 eve is, mint amilyen most. A kolonizalas soran az europaiak rengeteg olyan atrocitast kovettek el amit akkori szemmel nezve is kinos lett volna feltarni, de maga a kolonozacio nem vetette ezeket a nepeket vissza, sot, infrastruktura es ipar/gazdasag teren meg jotekony hatassal is volt. Ennek persze a fuggetlenedesekkel vege lett, es visszaalt a sok evszazados rend. Torszsi haboruk, etnikai megosztottsag stb. mert naluk ez a toresvonal. 3 vagy 4 eve amikor a menekulthullam ideert, olvastam egy hirt. Hollandiaban vagy Belgiumban ketto migrans menekult osszeverekedett az utcan, az egyik kinyomta a masik szemet. Miert? Mert felismertek egymast es Afrikaban mas torzshoz tartoztak...

Teljesen felesleges ebbe a regioba a penzt onteni, mert ellopjak es legjobb esetben is egy helyi hadurhoz kerul, aki lekaszabol par tizezret a sajatjai kozul, hogy ne induljanak el Europaba, es epiti tovabb az elnyomo rendszeret a penzbol.

Feltartoztatni is kb. lehetetlen oket, hiszen Nigeriaban kb. szuletik egy evben annyi gyerek, mint egesz nyugateuropaban osszesen es amig azt halljak a mar atjutott ismerosoktol, hogy itt milyen jo az elet, eleg ha 10-bol egy jon, mar milliokrol beszelunk.

A helyi civil szferat kellene felhuzni es segiteni par mintaallamot, ott ahol viszonylag nyugatkompatibilis a politikai rendszer... vagy elturni a kovetkezo Kadhafit.
undisputedly

Ezt mondd a kínaiaknak.
Amadeus

Kina ne azert onti a penzt, hogy javitson az ottaniak eletfeltetelein, ezaltal motivalva oket a maradasban. Kina az infrastruktura projektekkel vesz befolyast (es a ra adott hitelekkel) (ismeros?). A 21. szazadban mar csak igy lehet terjeszkedni fegyver nelkul. Penzugyi fuggoseg. Erdekes tema, rengeteg jo iras szuletett mostanaban ezzel kapcsolatban az angolszasz sajtoban.

Amugy abban igazad van, hogy az a regio nem csak Europa jatszotere mar. Nem tudom szoktatok-e figyelni a pentagon tajekoztatokat a harc kozben elesett katonakrol. Rendszeresen az Army veszit el Green Bereteket Afrikaban. Na ok azok (Green Beretek) akik kikepzeseket csinalnak egyes regiokban. De ezen kivul harcolo alakulataik is vannak ott az USA-nak. Oroszok is a "fuggetlen" zsoldosokkal, Iran is a tamogatott proxy csapatokkal stb. Szoval igazabol senkinek sem erdeke, hogy ott rend legyen, csak az EU-nak.
undisputedly

Én azt gondolom, hogy Afrika egy büdös nagy kiaknázatlan potenciál. Az európai országok elbaszott módon, fegyverrel próbálták meg kiaknázni - aka gyarmatosítás -, ezzel szemben a kínaiak tőlük megszokottan kulturáltabban oldják meg, és bizony a következő egyik 50-100 év döntő tényezője az lesz, hogy ki szerez döntő befolyást Afrikában.
Személyes véleményem szerint - aztán lehet baromság -, de Európa elképesztően el van cseszve jelenleg és teljesen elbambult az elmúlt 10-20 évben, miközben Kína és USA gyakorlatilag ledarálták a világot, némi ruszki intermezzoval. Nagyon rá fogunk baszni erre.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.
undisputedly

És mi a konklúzió?
gabokocka

Azt, hogy Afrika (foleg ertem alatta belso afrikat) ugyanolyan volt 500 eve is, mint amilyen most. A kolonizalas soran az europaiak rengeteg olyan atrocitast kovettek el amit akkori szemmel nezve is kinos lett volna feltarni, de maga a kolonozacio nem vetette ezeket a nepeket vissza, sot, infrastruktura es ipar/gazdasag teren meg jotekony hatassal is volt. Ennek persze a fuggetlenedesekkel vege lett, es visszaalt a sok evszazados rend. Torszsi haboruk, etnikai megosztottsag stb. mert naluk ez a toresvonal. 3 vagy 4 eve amikor a menekulthullam ideert, olvastam egy hirt. Hollandiaban vagy Belgiumban ketto migrans menekult osszeverekedett az utcan, az egyik kinyomta a masik szemet. Miert? Mert felismertek egymast es Afrikaban mas torzshoz tartoztak...

Teljesen felesleges ebbe a regioba a penzt onteni, mert ellopjak es legjobb esetben is egy helyi hadurhoz kerul, aki lekaszabol par tizezret a sajatjai kozul, hogy ne induljanak el Europaba, es epiti tovabb az elnyomo rendszeret a penzbol.

Feltartoztatni is kb. lehetetlen oket, hiszen Nigeriaban kb. szuletik egy evben annyi gyerek, mint egesz nyugateuropaban osszesen es amig azt halljak a mar atjutott ismerosoktol, hogy itt milyen jo az elet, eleg ha 10-bol egy jon, mar milliokrol beszelunk.

A helyi civil szferat kellene felhuzni es segiteni par mintaallamot, ott ahol viszonylag nyugatkompatibilis a politikai rendszer... vagy elturni a kovetkezo Kadhafit.
undisputedly

Egyrészt ezt árnyalni kellene pl Ruandában a hutuk és tuszik egész jóban voltak míg a belgák nem kezdtek ott gyarmatositani, másrészt amit Amadeus is irt és saját szememmel is láttam: kínaiak újra gyarmatositanak és sokkal okosabban mint a britek, franciák stb. Nem fejlesztenek, nem akarnak államokat vezetni, csak a nyersanyagot vásárolják fel úgy h ok banyasszak ki azokat. Azt meg h a helyi vezetők mire költik ezt a pénzt az meg nem érdekli őket így szépen saját zsebbe vándorol.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.
undisputedly

És mi a konklúzió?
gabokocka

Azt, hogy Afrika (foleg ertem alatta belso afrikat) ugyanolyan volt 500 eve is, mint amilyen most. A kolonizalas soran az europaiak rengeteg olyan atrocitast kovettek el amit akkori szemmel nezve is kinos lett volna feltarni, de maga a kolonozacio nem vetette ezeket a nepeket vissza, sot, infrastruktura es ipar/gazdasag teren meg jotekony hatassal is volt. Ennek persze a fuggetlenedesekkel vege lett, es visszaalt a sok evszazados rend. Torszsi haboruk, etnikai megosztottsag stb. mert naluk ez a toresvonal. 3 vagy 4 eve amikor a menekulthullam ideert, olvastam egy hirt. Hollandiaban vagy Belgiumban ketto migrans menekult osszeverekedett az utcan, az egyik kinyomta a masik szemet. Miert? Mert felismertek egymast es Afrikaban mas torzshoz tartoztak...

Teljesen felesleges ebbe a regioba a penzt onteni, mert ellopjak es legjobb esetben is egy helyi hadurhoz kerul, aki lekaszabol par tizezret a sajatjai kozul, hogy ne induljanak el Europaba, es epiti tovabb az elnyomo rendszeret a penzbol.

Feltartoztatni is kb. lehetetlen oket, hiszen Nigeriaban kb. szuletik egy evben annyi gyerek, mint egesz nyugateuropaban osszesen es amig azt halljak a mar atjutott ismerosoktol, hogy itt milyen jo az elet, eleg ha 10-bol egy jon, mar milliokrol beszelunk.

A helyi civil szferat kellene felhuzni es segiteni par mintaallamot, ott ahol viszonylag nyugatkompatibilis a politikai rendszer... vagy elturni a kovetkezo Kadhafit.
undisputedly

Ezt mondd a kínaiaknak.
Amadeus

Kina ne azert onti a penzt, hogy javitson az ottaniak eletfeltetelein, ezaltal motivalva oket a maradasban. Kina az infrastruktura projektekkel vesz befolyast (es a ra adott hitelekkel) (ismeros?). A 21. szazadban mar csak igy lehet terjeszkedni fegyver nelkul. Penzugyi fuggoseg. Erdekes tema, rengeteg jo iras szuletett mostanaban ezzel kapcsolatban az angolszasz sajtoban.

Amugy abban igazad van, hogy az a regio nem csak Europa jatszotere mar. Nem tudom szoktatok-e figyelni a pentagon tajekoztatokat a harc kozben elesett katonakrol. Rendszeresen az Army veszit el Green Bereteket Afrikaban. Na ok azok (Green Beretek) akik kikepzeseket csinalnak egyes regiokban. De ezen kivul harcolo alakulataik is vannak ott az USA-nak. Oroszok is a "fuggetlen" zsoldosokkal, Iran is a tamogatott proxy csapatokkal stb. Szoval igazabol senkinek sem erdeke, hogy ott rend legyen, csak az EU-nak.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.
undisputedly

És mi a konklúzió?
gabokocka

Azt, hogy Afrika (foleg ertem alatta belso afrikat) ugyanolyan volt 500 eve is, mint amilyen most. A kolonizalas soran az europaiak rengeteg olyan atrocitast kovettek el amit akkori szemmel nezve is kinos lett volna feltarni, de maga a kolonozacio nem vetette ezeket a nepeket vissza, sot, infrastruktura es ipar/gazdasag teren meg jotekony hatassal is volt. Ennek persze a fuggetlenedesekkel vege lett, es visszaalt a sok evszazados rend. Torszsi haboruk, etnikai megosztottsag stb. mert naluk ez a toresvonal. 3 vagy 4 eve amikor a menekulthullam ideert, olvastam egy hirt. Hollandiaban vagy Belgiumban ketto migrans menekult osszeverekedett az utcan, az egyik kinyomta a masik szemet. Miert? Mert felismertek egymast es Afrikaban mas torzshoz tartoztak...

Teljesen felesleges ebbe a regioba a penzt onteni, mert ellopjak es legjobb esetben is egy helyi hadurhoz kerul, aki lekaszabol par tizezret a sajatjai kozul, hogy ne induljanak el Europaba, es epiti tovabb az elnyomo rendszeret a penzbol.

Feltartoztatni is kb. lehetetlen oket, hiszen Nigeriaban kb. szuletik egy evben annyi gyerek, mint egesz nyugateuropaban osszesen es amig azt halljak a mar atjutott ismerosoktol, hogy itt milyen jo az elet, eleg ha 10-bol egy jon, mar milliokrol beszelunk.

A helyi civil szferat kellene felhuzni es segiteni par mintaallamot, ott ahol viszonylag nyugatkompatibilis a politikai rendszer... vagy elturni a kovetkezo Kadhafit.
undisputedly

Ezt mondd a kínaiaknak.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.
undisputedly

És mi a konklúzió?
gabokocka

Azt, hogy Afrika (foleg ertem alatta belso afrikat) ugyanolyan volt 500 eve is, mint amilyen most. A kolonizalas soran az europaiak rengeteg olyan atrocitast kovettek el amit akkori szemmel nezve is kinos lett volna feltarni, de maga a kolonozacio nem vetette ezeket a nepeket vissza, sot, infrastruktura es ipar/gazdasag teren meg jotekony hatassal is volt. Ennek persze a fuggetlenedesekkel vege lett, es visszaalt a sok evszazados rend. Torszsi haboruk, etnikai megosztottsag stb. mert naluk ez a toresvonal. 3 vagy 4 eve amikor a menekulthullam ideert, olvastam egy hirt. Hollandiaban vagy Belgiumban ketto migrans menekult osszeverekedett az utcan, az egyik kinyomta a masik szemet. Miert? Mert felismertek egymast es Afrikaban mas torzshoz tartoztak...

Teljesen felesleges ebbe a regioba a penzt onteni, mert ellopjak es legjobb esetben is egy helyi hadurhoz kerul, aki lekaszabol par tizezret a sajatjai kozul, hogy ne induljanak el Europaba, es epiti tovabb az elnyomo rendszeret a penzbol.

Feltartoztatni is kb. lehetetlen oket, hiszen Nigeriaban kb. szuletik egy evben annyi gyerek, mint egesz nyugateuropaban osszesen es amig azt halljak a mar atjutott ismerosoktol, hogy itt milyen jo az elet, eleg ha 10-bol egy jon, mar milliokrol beszelunk.

A helyi civil szferat kellene felhuzni es segiteni par mintaallamot, ott ahol viszonylag nyugatkompatibilis a politikai rendszer... vagy elturni a kovetkezo Kadhafit.

Most mar hivatalosan is a Kádár korszak lett a Fidesz szerint az összehasonlítás alapja ...
csebi

teljesen fals módon.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.
undisputedly

És mi a konklúzió?

Most mar hivatalosan is a Kádár korszak lett a Fidesz szerint az összehasonlítás alapja ...
csebi

Meglep? 😊

Most mar hivatalosan is a Kádár korszak lett a Fidesz szerint az összehasonlítás alapja ...

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Kongo/Kongoi Demokratikus Koztarsasag. 12:00-tol van szo arrol, hogy milyen attrocitasokat kovettek el a Belgak. Szornyu dolgokat. 10 millio ember halt meg. Egy egesz Magyarorszag kb. Aztan eluztek a belgakat es a fehereket. 16. percnel beszelnek rola, hogy semmilyen szaktudas nem maradt az orzagban. A videoban lathato a 100 eves infrastruktura a Kongo folyo menten ami szetrohadt, mert a helyiek nem tudtak vagy akartak gondozni. Se elotte, se utana nem ertek el azt a szintet, pedig 50 plusz eve fuggetlenek.

 www.youtube.com/watch?v=43xTvpxWLW4

Szerk: Sokkolo reszek vannak a video minden reszeben. 35. perc korul arrol beszelnek, hogy 14 millio ember eletbenmaradasa fugg most is a segelyektol. Pedig ahogyan irtam, jo ideje a sajat sorsuk kovacsai.

Szerkesztette: undisputedly

 www.youtube.com/watch?v=AAG6ySQu2U8
Budapest az egy dolog, nade ÚJPEST!!!!!
Negritis

És ezeknek az embereknek is pontosan egy szavazatuk van...🤔
Klaci79

Ez a demokrácia.
Mondj jobbat.
IQ alapján legyen valakinek 2 vagy 3 vagy 4?
Vagy sima alapműveltség alapján?
Esetleg vagyoni cenzus, hiszen aki sikeres és gazdag az többet ér?
Vagy befizetett egbizt járulék után?
Egy ember egy szavazat, ezzel kell főznie mindenkinek. Elég korrekt feltétel szerintem.
De komolyan érdeklődöm: mondj olyat, ami szerinted jobban leképezi a valóságot, vagy szimplán csak hasznosabb, jobb, emberségesebb, hatékonyabb, mint a demokrácia.
Sobri Jóska

Nem szabad diszkriminálni senkit sem, sem IQ sem bőrszin sem általános iskolai végzettség alapján, ebben egyetértek.

Viszont minden szavazás előtt legyen egy kérdés, hogy ön most milyen eseményre szavaz.
És ha valaki nem tudja, hogy pl. most polgármestert választunk, hanem benyögi hogy "hát a fideszre nem arra kell?" vagy "hát a Gyúcsányra, a Viktort nem csípom" akkor az ne számítson bele. Mert olyan ember ne szavazzon, aki azt se tudja miről szavaz.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Van ilyen. Pl Egyiptomban volt egy EU-iom projekt hogy egyik legszegényebb részen képeztek ki embereket nemet hiány szakmára, amivel mehettek Volna legálisan. Miután elvégezték, nagy részük (kb 90%) talált helyben melot ezért végül nem ment a németekhez. Érdekes mert papíron nem volt sikeres a projekt de a valóságban igen.
csebi

Pont ez az. Aki ért valamihez, tud hasznos, értelmes munkát végezni, az nem nagyon fog útnak indulni. Aki meg igen, és tényleg kvalifikált, értelmes, beszél mondjuk nyelvet, az eddig is tudott jönni legálisan.
warr_b

Nem feltétlen csak ezen múlik. Ha nincs meg a feltétele a normális életnek, el fognak indulni az életük kockaztatása árán. Amíg ott a születéskor a varható élettartam 30 évvel kevesebb, amíg reális sansz van rá, hogy a gyereked vmilyen idióta terrorszervezet elrabolja, felrobbantja, stb, jönni fognak. Én se maradnék ott.
gabokocka

Ha tényleg olyan szörnyű, miért "csak" ennyien indulnak útnak?

Amúgy ki gátolja meg őket, hogy rendet tegyenek a saját országukban?
Vagy ahhoz esetleg dolgozni, gondolkodni, tenni kéne?
Igaz, egyszerűbb várni, hogy kivakarjanak a szarból és kitömjenek pénzzel a semmire... csak ezzel nem oldódik meg semmi.
warr_b

Ezt így szóról-szóra írhattad volna Magyarországról is...na,de akkor miért is nem???
Foresz

Azért, mert feltehetőleg egyáltalán nem olyan szörnyű itt a helyzet.
Meg a legtöbb ember baromi lusta/kényelmes 😁

Amúgy meg az itteni aljanép itt is remekül elvan a kisbolt előtt sörözve, minek menne máshova?
Macera, meg a pia is drágább.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Van ilyen. Pl Egyiptomban volt egy EU-iom projekt hogy egyik legszegényebb részen képeztek ki embereket nemet hiány szakmára, amivel mehettek Volna legálisan. Miután elvégezték, nagy részük (kb 90%) talált helyben melot ezért végül nem ment a németekhez. Érdekes mert papíron nem volt sikeres a projekt de a valóságban igen.
csebi

Pont ez az. Aki ért valamihez, tud hasznos, értelmes munkát végezni, az nem nagyon fog útnak indulni. Aki meg igen, és tényleg kvalifikált, értelmes, beszél mondjuk nyelvet, az eddig is tudott jönni legálisan.
warr_b

Nem feltétlen csak ezen múlik. Ha nincs meg a feltétele a normális életnek, el fognak indulni az életük kockaztatása árán. Amíg ott a születéskor a varható élettartam 30 évvel kevesebb, amíg reális sansz van rá, hogy a gyereked vmilyen idióta terrorszervezet elrabolja, felrobbantja, stb, jönni fognak. Én se maradnék ott.
gabokocka

Ha tényleg olyan szörnyű, miért "csak" ennyien indulnak útnak?

Amúgy ki gátolja meg őket, hogy rendet tegyenek a saját országukban?
Vagy ahhoz esetleg dolgozni, gondolkodni, tenni kéne?
Igaz, egyszerűbb várni, hogy kivakarjanak a szarból és kitömjenek pénzzel a semmire... csak ezzel nem oldódik meg semmi.
warr_b

Ezt így szóról-szóra írhattad volna Magyarországról is...na,de akkor miért is nem???

Most még "csak" ennyien.
Nézd majd meg 20 év múlva. Ahogy egyre jobban nyílik ki a világ, egyre többen fognak jönni.

Mi magyarok miért megyünk nyugatra? Miért nem akarunk itthon rendet tenni a gazdaságban, hogy az itteni fizetések elérjék a nyugati szintet?

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Van ilyen. Pl Egyiptomban volt egy EU-iom projekt hogy egyik legszegényebb részen képeztek ki embereket nemet hiány szakmára, amivel mehettek Volna legálisan. Miután elvégezték, nagy részük (kb 90%) talált helyben melot ezért végül nem ment a németekhez. Érdekes mert papíron nem volt sikeres a projekt de a valóságban igen.
csebi

Pont ez az. Aki ért valamihez, tud hasznos, értelmes munkát végezni, az nem nagyon fog útnak indulni. Aki meg igen, és tényleg kvalifikált, értelmes, beszél mondjuk nyelvet, az eddig is tudott jönni legálisan.
warr_b

Nem feltétlen csak ezen múlik. Ha nincs meg a feltétele a normális életnek, el fognak indulni az életük kockaztatása árán. Amíg ott a születéskor a varható élettartam 30 évvel kevesebb, amíg reális sansz van rá, hogy a gyereked vmilyen idióta terrorszervezet elrabolja, felrobbantja, stb, jönni fognak. Én se maradnék ott.
gabokocka

Ha tényleg olyan szörnyű, miért "csak" ennyien indulnak útnak?

Amúgy ki gátolja meg őket, hogy rendet tegyenek a saját országukban?
Vagy ahhoz esetleg dolgozni, gondolkodni, tenni kéne?
Igaz, egyszerűbb várni, hogy kivakarjanak a szarból és kitömjenek pénzzel a semmire... csak ezzel nem oldódik meg semmi.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...
gabokocka

Nem ezt mondtam, de mindegy 🙂

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.
warr_b

Értem, tehát a gyarmatosítassal konkrétan még ők jártak jól, csak nyűg volt a gyarmatosítóknak az egész. Erről lemaradtam...

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Van ilyen. Pl Egyiptomban volt egy EU-iom projekt hogy egyik legszegényebb részen képeztek ki embereket nemet hiány szakmára, amivel mehettek Volna legálisan. Miután elvégezték, nagy részük (kb 90%) talált helyben melot ezért végül nem ment a németekhez. Érdekes mert papíron nem volt sikeres a projekt de a valóságban igen.
csebi

Pont ez az. Aki ért valamihez, tud hasznos, értelmes munkát végezni, az nem nagyon fog útnak indulni. Aki meg igen, és tényleg kvalifikált, értelmes, beszél mondjuk nyelvet, az eddig is tudott jönni legálisan.
warr_b

Nem feltétlen csak ezen múlik. Ha nincs meg a feltétele a normális életnek, el fognak indulni az életük kockaztatása árán. Amíg ott a születéskor a varható élettartam 30 évvel kevesebb, amíg reális sansz van rá, hogy a gyereked vmilyen idióta terrorszervezet elrabolja, felrobbantja, stb, jönni fognak. Én se maradnék ott.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Ez jól hangzik és már régi, jól ismert vélemény, de akkor mi is kérjük a törökök, oroszok, osztrákok gdp-jét, nem? Esetleg a lómaiakét is 😁

Nem csak kizsákmányolás ment a gyarmatokon. Infrastruktúra, oktatás, utak, tiszta víz, földművelés, ezer dolog, ami a csúnyarossz fehér ember nélkül a mai napig nem lenne ott, mert jó eséllyel még mindig egy bottal kapirgálnák a földet a kecskék mellett, amikor épp nem a szomszéd törzset öldökölnék.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Van ilyen. Pl Egyiptomban volt egy EU-iom projekt hogy egyik legszegényebb részen képeztek ki embereket nemet hiány szakmára, amivel mehettek Volna legálisan. Miután elvégezték, nagy részük (kb 90%) talált helyben melot ezért végül nem ment a németekhez. Érdekes mert papíron nem volt sikeres a projekt de a valóságban igen.
csebi

Pont ez az. Aki ért valamihez, tud hasznos, értelmes munkát végezni, az nem nagyon fog útnak indulni. Aki meg igen, és tényleg kvalifikált, értelmes, beszél mondjuk nyelvet, az eddig is tudott jönni legálisan.

Érdekes lesz Trump ilyen banánhéjon csúszik el...a többi hülyeségéhez képest banánhéj 😊
dande

Vagy simán újraválasztják.
Szerinted meglesz a szenátusban a kétharmados többség úgy, hogy a fele repi?!
Sobri Jóska

kb 0% esély van hogy átmenjen az impeachment
az egészben a gáz hogy amíg csinálja az összes többi faszságát a corp dem-ek nem csinálnak semmit
most mikor ugyanazt csinálja mint anno ők, és neki megy a fő corp dem jelöltnek egyből előugrottak

a sima újraválasztás meg azon fog múlni hogy ki megy ellene, ha Biden akkor sztem marad
ha Warren/Sanders akkor megy
Negritis

Szerintem a vén Sanderst nem választanák meg.
warr_b

sander 78
biden 76
trump 73

just sayin
Negritis

Semmit nem jelent így egy évvel korábban.
Lehet addigra meg is hal az öreg 😃

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.
gabokocka

Van ilyen. Pl Egyiptomban volt egy EU-iom projekt hogy egyik legszegényebb részen képeztek ki embereket nemet hiány szakmára, amivel mehettek Volna legálisan. Miután elvégezték, nagy részük (kb 90%) talált helyben melot ezért végül nem ment a németekhez. Érdekes mert papíron nem volt sikeres a projekt de a valóságban igen.

Én érdemi megoldás alatt olyat képzelek el, hogy mondjuk azok az országok, akik anno a gyarmatosításból meggazdagodtak, azok most mondjuk a GDP-jük 10%-át a fejlődő országok megsegítésére forditják, hogy az ott élő embereknek ne érje meg elindulni egy olyan útra, amin vagy meghalnak, vagy nem. Nem az érkező embereken kéne vitatkozni, hanem megtalálni a megoldást, hogy ne induljanak útnak. Persze ez soha nem fog megtörténni.

Szóval kiharcoltunk egy olyan Bizottság elnököt akinek ilyen biztosa lesz elvileg:

 index.hu/kulfold/eurologus/2019/10/01/uj_menekultugyi_szabalyozast_szeretne_a_sved_biztosjelolt/

Nagyrészt végig hallgattam és kiváncsi vagyok h a Fidesz biztosan ilyen lovat akart? A KEMR jogszabályi csomagjáról is nagyon érdekes dolgokat mondott ... mi lett volna ha olyan bizottság jön amit a Fidesz nem akart??
csebi

Hihetetlen, hogy még mindig itt tartunk...
warr_b

Mármint mire gondolsz?
csebi

Hogy vörös szőnyeget akarnak a lábuk elé teríteni, hadd jöjjön számolatlanul a sok semmirekellő.
warr_b

Amúgy bármelyik oldal állt már elő érdemi megoldási javaslattal? Mert én nem emlékszem. A véleményem szerint attól nem fog megállni a Duna folyása, hogy a Margitsziget mellett teszünk keresztbe egy raklapot a Dunába.
A legtöbbet eddig az afrikai országok teszik azzal, hogy próbálják a Szahara mentén megállítani a klímaváltozást a zöld fal telepítésével.
gabokocka

Bmennyire fura állt elő megoldási javaslattal mindkét(3,4 vagy akárhány attól függ honnan nézzük) fel és ahogy tegnap el is hangzott az EPben nagyjából el is fogadtak anjogszabaly tervezeteket, de a tanácsban komoly viták voltak erről. Legnagyobb vita amúgy sztem a dublini rendeletről van, az eljárási és kvalifikációs rendelet már nagyjából át is menne.

Szóval kiharcoltunk egy olyan Bizottság elnököt akinek ilyen biztosa lesz elvileg:

 index.hu/kulfold/eurologus/2019/10/01/uj_menekultugyi_szabalyozast_szeretne_a_sved_biztosjelolt/

Nagyrészt végig hallgattam és kiváncsi vagyok h a Fidesz biztosan ilyen lovat akart? A KEMR jogszabályi csomagjáról is nagyon érdekes dolgokat mondott ... mi lett volna ha olyan bizottság jön amit a Fidesz nem akart??
csebi

Hihetetlen, hogy még mindig itt tartunk...
warr_b

Mármint mire gondolsz?
csebi

Hogy vörös szőnyeget akarnak a lábuk elé teríteni, hadd jöjjön számolatlanul a sok semmirekellő.
warr_b

Ez azért nem annyira egyszerű. Én ahogy kivettem a szavaiból nem lenne ellenére az hogy harmadik országban bírálnank el a kérelmeket. A resettlementet többször is hangsúlyosan kiemelte és ez nem össze tévesztendő a relocation-nal. Előbbi arról szól h EU-n kívül tartózkodó de elismert menekültet telepitunk le az EU-ba míg utóbbi már EU-ban tartózkodó külföldit helyez át más tagállamba. Azzal egyet értek h nem onkentessegen kell ennek alapulnia, sőt számomra érthetetlen h magukat kereszténynek tartó emberek hogyan tagadhatjuk meg a menedék intézményét az üldözött elől de ok csak a kereszteny szabadságban gondolkoznak a kotelezettsegben nem amivel ez a hitvallás járhat.