Politika

Erről beszélek...
Lecsó

Ilyenkor mindig van egy kis szünet, aztán két nap múlva mintha mi se történt volna jön megint Európa halála a terrorizmus miatt, A tényadatok olyanok, mint a matek: mindenki utálja őket 😀

Azért nincs kereslet az energiatakarékos izzókra, mert a júzer szerint drága, de szerinted akkor lesz olcsó, ha lesz rá kereslet. Catch 22. A K&F költsége befektetés egy vállalkozásba, nem pedig egy reakció a keresletre. A jövőbeni kereslet, az igény feltárása, megérzése, és bevállalása. Ha te akkor kezdesz kutatni, amikor a kereslet megjelenik, akkor már baszhatod, mert tuti, hogy egy másik okosabb és bátrabb, innovatívabb ember kikutatta, és azért van kereslet.
Az átlag ember a legritkább esetben fogalmazza meg magának, vagy bárki másnak az igényét a technológiában, mert nem ért hozzá. Nem tudja. hogy lehetne gazdaságosabb villanykörtéje. Egyszerűen csak kell neki egy adott mennyiségű Lumen minél olcsóbban. Aztán ha te azt mondod, hogy tudsz gazdaságosabb villanykörtét, akkor esetleg elhiszi, és ha tényleg gazdaságosabb, vagy jól sikerült átbaszni, akkor megveszi.
Lecsó

Másról beszélünk. Te arról, hogy hogyan alakulhat ki az, hogy egy termékre elég nagy legyen a kereslet, én meg arról a szabályról, hogy amire nagyobb kereslet van, azt olcsóbban, gazdaságosan lehet előállítani. Attól a ponttól kezdve, hogy a kereslet eléri a kritikus tömeget, ez a szabály érvényesül. Az oda vezető út lehet sok féle, és egyáltalán nem kell catch22-nek lennie. Sőt, a megvalósult esetekben nyilván nem is az, hiszen akkor nem valósultak volna meg. Hogy mi az ami a lökést adja? Bármi lehet. Okozhatja egy jövőbe látó vállalkozó (Ford, Apple), aki bekockáztatja üzleti alapon, és nyer: keresletet is teremt. De okozhatja szabályozó (adókedvezmények, vagy a fordítottja, büntetőadók), vagy okozhatja egy másik piaci szegmensben történt változás is. Pl. a mobiltelefonok első vásárlói a wall street-i cégek voltak, nekik kellett gyorsan és mobilan kommunikálni, ami nekik bármi áron megérte akkor. Ők teremtették meg amerikában az első kritikus tömeget. Vagy okozhatja mondjuk egy mutálódott vírus, ami vonzza a K&F-et, és "side effect"-ként megtalálják a gyomorfekély egyszerű és olcsó gyógyításának módját. A napenergia hasznosításában pl. lehet, hogy valami politikai változás fog lökést adni. Mondjuk Európának politikai érdeke lesz komoly pénzeket berakni a szahara környéki országokba, és ezt - mi mást telepítsünk a sivatagba - naperőművek támogatásával és ösztönzésével éri el. Máris megvan a kereslet, és lesz pénz K&F-re. És akkor hirtelen, egy csapásra az is kiderülhet, hogy a napenergia olcsó. Mert elég K&F ment bele.

Az energiatakarékos izzóknál nem tudom mi teremti ezt meg, és mikor. De az biztos, hogy ha lesz valami, ami megteremti, akkor onnantól már rövid út vezet addig, hogy ténylegesen olcsóbb is legyen a költség oldal, mint a hagyományos izzóknál. (Ezen egyébként nem vagyunk már túl? Nekem pl. már évek óta csak ilyen fényforrások vannak a lakásomban. Az elemlámpáim is ledesek, az autóm lámpája is az. A TV-m is led-es, a tabletem is. A faluban az utcán is ilyen a közvilágítás. Szóval hagyományos izzóért már túrnom kéne. Mindez nem úgy történt, hogy környezettudatosan direkt a drágább, de kevesebbet fogyasztót vettem meg, hanem csak úgy "magától". Ezt árulták, ezt vettem meg. És nem éreztem, hogy valami drágábbat rám erőltetnek.)

törököknél meg katonai puccs van, az is szép lesz
Löfli

Erdogenya külföldre menekült
NB2

Merkel már el is zavarta

ilyenkor örülök hogy a legnagyobb problémám jelenleg az hogy holnapra kerti sütést terveztem

törököknél meg katonai puccs van, az is szép lesz
Löfli

Erdogenya külföldre menekült

törököknél meg katonai puccs van, az is szép lesz
Löfli

náluk van hagyománya annak, hogy a hadsereg megfékez egy túlságosan iszlám-barát politikust.

Szóval attól, mert nem matattak az alsógatyánkban a belépés előtt, még lehetett komoly készültség.

Eddig sajtóhírek vannak, de ha igazak akkor elég furcsa, hogy egy tömegrendezvényen, ahol több tízezer ember van lezárt útszakasz mellett - csak a rendfenntartóknak, mentőknek, roller, gyermekjárműveknek volt nyitva - valaki bejuthat úgy egy többtonnás bazi nagy kamionnal, hogy azt mondja jégkrémet hoztam és nincs egy ember sem, hogy rendben nyisd ki a hátulját megnézzük. Vagy legalább a rendezvény idejére lett volna előzetesen engedélyköteles minden kereskedelmi egységbe árut szállító járműnek a belépés. (zárójelbe az EBn ennél is nagyobb készültség volt mégis bejutott a stadionba boldog-boldogtalan, piroval meg ilyesmikkel)

törököknél meg katonai puccs van, az is szép lesz

És mi lesz az integrálódottakkal? És aki nem integrálódik, az mind a sharia szerint fog élni? A menekültek nagy része pont azért jön el onnan, mert nem akar kalifátusban élni, ahol bármikor elzavarhatják az otthonából, vagy lefejezhetik akármilyen faszság miatt. Nem hiszem, hogy ilyen egyszerű összefüggéseket nem látsz át.
Ne szajkózd már ezt a hülyeséget. Nem lesz Európából kalifátus. Te sem fogod megélni, az ükunokáid sem.
Lecsó

Mi lesz az integrálódottakkal? Én nagyon örülök nekik. Legyenek minél többen. Voltak az integrációnak régen is sikertörténetei: vikingek, magyarok, litvánok. De amit most látok Európában, az nem az.
Aki nem integrálódik, az bizony a sharia szerint él, mégis hogy élne? A sharia szerint szocializálódott, nem vette fel az európai szokásokat és értékrendet, persze, hogy aszerint él.

Biztosan vannak menekültek, akik azért jöttek el, mert szétverték az ottani életüket, meg rengeteg csaló, aki menekültnek adja ki magát, mert tudja, hogy Európát most nagyon könnyű megtéveszteni. Azok, akik tavaly Röszkénél meg más helyeken is papírok nélkül üvöltözték, hogy "germany" meg "no fingerprint".....hát én azért kételkednék az ő jó szándékuk felől. Aki valóban menekült, az egyrészt nem kel át fél Európán, nem hajigálja el a papírjait a határon, együttműködik a hatóságokkal, nem követelőzik, nem hajigálja el az adományt, mert az nem "halal" egyáltalán örül, hogy megmenekült.

Én elismerem, hogy amit felvázoltam, az eléggé, hát hogyismondjam, radikális véleménynek tűnik ahhoz képest, ami ma divatos és támogatott. A mainstream média és vele együtt a társadalom egy része ezzel nem akar szembenézni, de attól, hogy a strucc homokba dugja a fejét, a valóság körülötte nem szűnik meg.
Kampman

Na ezt imádom! Ami a mainstream médiában megy az csak hazugság lehet, de amit a kis nemzeti médiumok tudnak, na ott a nagy igazság. Ez kb ilyen echo tv-s szint...
Klaci79

Nem ezt mondtam, hanem azt, ami oda van írva. Általában arra érdemes válaszolni, amit a vitapartner mond, nem arra, amit elképzelsz, hogy mond 😊

Ezt vajon itt is meg lehetne tenni?
 24.hu/kulfold/2016/06/11/az-izraeli-hadsereg-lerombolta-egy-palesztin-merenylo-csaladjanak-a-hazat/

Jah és miért nem volt az EB-n robbantás??? Rohadtul adta volna magát és a magyarok beszámolója alapján nagyon gyenge volt a biztonság!
NB2

A beléptetés tényleg nevetséges volt.
Másrészt Marseille belvárosában nem egy gépfegyveres katonába lehetett futni.
Harmadrészt a civil ruhás rendfenntartókba tök véletlenül belefutottunk. Ott kajáltak a kocsink mellett, a sugárúton. Környéken csak magyarok parkoltak, rájuk is köszöntünk, nem válaszoltak. Meg is lepődtem, majd ahogy fordultak oldalra nekünk, a fülükből lógott is ki a füles.

Szóval attól, mert nem matattak az alsógatyánkban a belépés előtt, még lehetett komoly készültség.

És mi lesz az integrálódottakkal? És aki nem integrálódik, az mind a sharia szerint fog élni? A menekültek nagy része pont azért jön el onnan, mert nem akar kalifátusban élni, ahol bármikor elzavarhatják az otthonából, vagy lefejezhetik akármilyen faszság miatt. Nem hiszem, hogy ilyen egyszerű összefüggéseket nem látsz át.
Ne szajkózd már ezt a hülyeséget. Nem lesz Európából kalifátus. Te sem fogod megélni, az ükunokáid sem.
Lecsó

Mi lesz az integrálódottakkal? Én nagyon örülök nekik. Legyenek minél többen. Voltak az integrációnak régen is sikertörténetei: vikingek, magyarok, litvánok. De amit most látok Európában, az nem az.
Aki nem integrálódik, az bizony a sharia szerint él, mégis hogy élne? A sharia szerint szocializálódott, nem vette fel az európai szokásokat és értékrendet, persze, hogy aszerint él.

Biztosan vannak menekültek, akik azért jöttek el, mert szétverték az ottani életüket, meg rengeteg csaló, aki menekültnek adja ki magát, mert tudja, hogy Európát most nagyon könnyű megtéveszteni. Azok, akik tavaly Röszkénél meg más helyeken is papírok nélkül üvöltözték, hogy "germany" meg "no fingerprint".....hát én azért kételkednék az ő jó szándékuk felől. Aki valóban menekült, az egyrészt nem kel át fél Európán, nem hajigálja el a papírjait a határon, együttműködik a hatóságokkal, nem követelőzik, nem hajigálja el az adományt, mert az nem "halal" egyáltalán örül, hogy megmenekült.

Én elismerem, hogy amit felvázoltam, az eléggé, hát hogyismondjam, radikális véleménynek tűnik ahhoz képest, ami ma divatos és támogatott. A mainstream média és vele együtt a társadalom egy része ezzel nem akar szembenézni, de attól, hogy a strucc homokba dugja a fejét, a valóság körülötte nem szűnik meg.
Kampman

Na ezt imádom! Ami a mainstream médiában megy az csak hazugság lehet, de amit a kis nemzeti médiumok tudnak, na ott a nagy igazság. Ez kb ilyen echo tv-s szint...

Érdekesség:

 www.teol.hu/baranya/kozelet/felfuggesztett-egy-papot-a-pecsi-puspok-674589

Ezt vajon itt is meg lehetne tenni?
 24.hu/kulfold/2016/06/11/az-izraeli-hadsereg-lerombolta-egy-palesztin-merenylo-csaladjanak-a-hazat/

Jah és miért nem volt az EB-n robbantás??? Rohadtul adta volna magát és a magyarok beszámolója alapján nagyon gyenge volt a biztonság!

Már egyszer leírtam, hogy matematikai képtelenség muzulmán bevándorlókkal "eliszlamizálni" Európát. Ha tanulál matekot, rájösz. Ha az itt élők csak megmaradnak 500 millióan, akkor is 500 millió hithű, vallásához szélsőségesen ragaszkodó, a nyugati világhoz semennyire nem alkalmazkodó muszlimnak kellene idejönnie, vagy az itt élőknek sokasodnia, és akkor a demokratikus választásokon elindulnia az őket képviselő politikai erőnek azzal a programmal, hogy sharia. Az 500 millió mind rá szavazna, ergo egy demokratikus rendszerben kellene nyerni a demokrácia lebontásával kampányoló tényezőnek. A vele nem egyetértőknek meg ezt végig kellene nézni, aztán a bukta után azt mondani, hogy ok, jó lesz ez így. Te is érzed, hogy ez mennyire nonszensz.
Lecsó

Ahhoz, hogy mi nonszensz, és hogy miként működik a demokrácia, talán annyi kiegészítést és gondolkodnivalót hozzáfűznék, hogy: Donald Trump.

Csak így margóra, nem tudom, hogy az hír megvan-e, hogy Szlovákia önként befogadott majdnem 150 háborús menekültet, szír keresztényeket... Nah, ezeknek egy része inkább visszament a háborús övezetbe, minthogy ide beilleszkedjen... Eléggé beszédes

Egyébként itt a cikk (durván 2 hónapja volt):
 ujszo.com/online/kozelet/2016/05/18/hazamentek-a-menekultek

Szerkesztette: Tito05

És mi lesz az integrálódottakkal? És aki nem integrálódik, az mind a sharia szerint fog élni? A menekültek nagy része pont azért jön el onnan, mert nem akar kalifátusban élni, ahol bármikor elzavarhatják az otthonából, vagy lefejezhetik akármilyen faszság miatt. Nem hiszem, hogy ilyen egyszerű összefüggéseket nem látsz át.
Ne szajkózd már ezt a hülyeséget. Nem lesz Európából kalifátus. Te sem fogod megélni, az ükunokáid sem.
Lecsó

Mi lesz az integrálódottakkal? Én nagyon örülök nekik. Legyenek minél többen. Voltak az integrációnak régen is sikertörténetei: vikingek, magyarok, litvánok. De amit most látok Európában, az nem az.
Aki nem integrálódik, az bizony a sharia szerint él, mégis hogy élne? A sharia szerint szocializálódott, nem vette fel az európai szokásokat és értékrendet, persze, hogy aszerint él.

Biztosan vannak menekültek, akik azért jöttek el, mert szétverték az ottani életüket, meg rengeteg csaló, aki menekültnek adja ki magát, mert tudja, hogy Európát most nagyon könnyű megtéveszteni. Azok, akik tavaly Röszkénél meg más helyeken is papírok nélkül üvöltözték, hogy "germany" meg "no fingerprint".....hát én azért kételkednék az ő jó szándékuk felől. Aki valóban menekült, az egyrészt nem kel át fél Európán, nem hajigálja el a papírjait a határon, együttműködik a hatóságokkal, nem követelőzik, nem hajigálja el az adományt, mert az nem "halal" egyáltalán örül, hogy megmenekült.

Én elismerem, hogy amit felvázoltam, az eléggé, hát hogyismondjam, radikális véleménynek tűnik ahhoz képest, ami ma divatos és támogatott. A mainstream média és vele együtt a társadalom egy része ezzel nem akar szembenézni, de attól, hogy a strucc homokba dugja a fejét, a valóság körülötte nem szűnik meg.

A menekült kérdésnek van eccerű megoldása is. Telefont vagy bármi kommunikációs eszközt only bankszámlával. Másrészt levenni a műholdas adásokat. Senkise halna bele...

És mi lesz az integrálódottakkal? És aki nem integrálódik, az mind a sharia szerint fog élni? A menekültek nagy része pont azért jön el onnan, mert nem akar kalifátusban élni, ahol bármikor elzavarhatják az otthonából, vagy lefejezhetik akármilyen faszság miatt. Nem hiszem, hogy ilyen egyszerű összefüggéseket nem látsz át.
Ne szajkózd már ezt a hülyeséget. Nem lesz Európából kalifátus. Te sem fogod megélni, az ükunokáid sem.

Demográfiailag jelent valamint 1-2-3 millió ember, ha kontinens országai elosztják őket? Jelentene Magyarországon demográfiai problémát 1500-3000 ember?
Klaci79

Ha csak ennyien jönnének és utána mondjuk 15 évig senki, nem egy tömbbe telepítjük őket és sikerülne a 99%-ukat integrálni, akkor nem lenne semmi baj. De azt ugye te is tudod, hogy nem 1-2-3 millió fog jönni, hanem több és nem a 99%-ukat fogják/fogjuk integrálni hanem jóval kevesebbet. Aztán pedig ezek a nem integrálódott emberek megsokszorozzák magukat és szépen lassan kialakul egy demográfiai probléma.

Vajon a migránsok miatt lenne rossz Magyarországon a közbiztonság, miattuk nem mer egy nő éjszaka a Király utcában sétálni? Nekem valahogy úgy rémlik két éve sem volt olyan kimagasló a közbiztonság Magyarországon, Klaci79

Valóban, írtam is, hogy a közbiztonság soha nem volt tökéletes, pláne nem Budapest belvárosában. De ha már van egy probléma, akkor ne vállaljunk magunkra egy másikat, ami ráadásul még súlyosabb is.

Ha nem hagyod hogy bejöjjön és megvizsgáld a kérését, hogy ő menekült e vagy sem, akkor hogyan döntöd el. Potenciális kockázatot jelentenek mondod és el is hiszem, mert az M1 is ezt szajkózza. Bár vannak kétségeim, mert mintha túl könnyű lenne ráhúzni a menekültekre, hogy bűnözők, gonosztevők, terroristák. Úgyse tudják magukat megvédeni. Demográfiailag jelent valamint 1-2-3 millió ember, ha kontinens országai elosztják őket? Jelentene Magyarországon demográfiai problémát 1500-3000 ember? Vajon a migránsok miatt lenne rossz Magyarországon a közbiztonság, miattuk nem mer egy nő éjszaka a Király utcában sétálni? Nekem valahogy úgy rémlik két éve sem volt olyan kimagasló a közbiztonság Magyarországon, igaz azóta ugyebár a kormány "megvédett" minket, tehát nem is tudom miért kell fosni bizonyos helyeken a városban. Azokról a zónákról persze én is hallottam Európában, bár ezek cáfolatáról is. A kulturális sokszínűség nekem nem fáj annyira, ebben nem tudok nyilatkozni.
Amit viszont mondtál utána abban igazad van, nem sikerült jól az integráció sok esetben, ezen kellene változtatni valamit. Nem tudom mit, de így nem lesz jó az biztos. Viszont a 60-70-es években érkezettek jelentős többsége gond nélkül beilleszkedett és hasznos tagjai a társadalomnak.
Azzal egyébként nem értek egyet, hogy ellenőrizetlen tömegeket enged be az Unió, jelen pillanatban azonban nincs igazán jó megoldás, maximum az ellenőrzések gyorsítása lenne fontos és a gazdasági bevándorlók kiszűrése és gyors visszatoloncolása. Közben persze lehetne egy amerikai zöldkártya lottóhoz hasonló rendszer is, persze Orbán gondolom ebből sem kérne.

Ki fogja megakadályozni? A demokrácia szabályai szerint ők lesznek többségben, márpedig ha ők akarnak valamit, már ma sem igazán mer nekik ellentmondani senki. Látszólag politikai korrektségből, valójában inkább gyávaságból.
Kampman

Ez az egy mondatod is elég zavaros, csak olvasd vissza még egyszer

Sok olyan dolgot állítasz, ami nem igaz, szóval nem is érdemes vele vitázni... Csak egy példa:

"Az iszlám célja viszont az európai életmód és szokások teljes megváltoztatása, amit sajnos a nyugati liberálisok nem fognak fel (vagy nem akarnak felfogni), hogy ők nem egy szín akarnak lenni a multikulti szivárványban, hanem az egyetlen."

Ez de facto nem igaz.

Már egyszer leírtam, hogy matematikai képtelenség muzulmán bevándorlókkal "eliszlamizálni" Európát. Ha tanulál matekot, rájösz. Ha az itt élők csak megmaradnak 500 millióan, akkor is 500 millió hithű, vallásához szélsőségesen ragaszkodó, a nyugati világhoz semennyire nem alkalmazkodó muszlimnak kellene idejönnie, vagy az itt élőknek sokasodnia, és akkor a demokratikus választásokon elindulnia az őket képviselő politikai erőnek azzal a programmal, hogy sharia. Az 500 millió mind rá szavazna, ergo egy demokratikus rendszerben kellene nyerni a demokrácia lebontásával kampányoló tényezőnek. A vele nem egyetértőknek meg ezt végig kellene nézni, aztán a bukta után azt mondani, hogy ok, jó lesz ez így. Te is érzed, hogy ez mennyire nonszensz.

Nem mondta senki, hogy Európa tárja szét a kezét. Csak azt, hogy nem az a megoldás, amit ti vizionáltok. De ha már itt tartunk, ok, menjünk háborúzni, mert gondolom az ötlet az lenne, hogy basszunk oda a "muzulmán világnak".
Ki ellen is? Hova is? Ki mennyi katonát küldjön? Te mennél?
Lecsó

Természetesen az iszlám hódításnak is sok formája volt. Előfordult, hogy megtűrtek más vallást és más kultúrát. Az Oszmán Birodalom pl. a mostani muszlim radikálisokhoz képest kifejezetten toleráns volt a már meghódítottakkal szemben. Persze ennek anyagi okai is voltak: pogánytól több adót lehet beszedni, stb. De hangsúlyozom, megtűrték, nem pedig elfogadták, arról pedig az iszlámban ma sincs szó, hogy ők bármilyen másik kultúrával vagy vallással is egyenlőnek tekintenék magukat. Márpedig a nyugati értelemben vett multikultinak az egyenlőség az alapja, senki sem felsőbbrendű a vallása, szokásai, stb. alapján.

Amit a demográfiával kapcsolatban felvázolsz, azzal az a baj, hogy a demográfiai adatok nem téged támasztanak alá. Az európai vagy mondjuk így nyugati orientációjú népesség fogy, mégpedig rohamosan, míg azok az országok, amelyekből Európába vándorolnak, gyarapodnak, szintén rohamosan. A bevándorlás pedig nem áll le. A már bevándoroltak előtt pedig további lehetőségek vannak a létszámuk növelésére: kiterjedt szociális háló, családegyesítések, stb. A szokásaik is mások, náluk a családnak nagyobb szerepe van, a nőik nem igazán jelennek meg az oktatásban vagy a munkaerőpiacon, marad nekik az anyaság. Szerintem megint az a baj, hogy ebben a pillanatban nem tudod elképzelni, hogy Európa muszlim többségű legyen. De mint mondtam ez nem ma fog bekövetkezni, hanem évtizedek alatt, folyamatosan. Mint a béka és a forró víz.

Hogy akarnék-e háborúzni? Semmiképpen. Ha megtámadnak minket, az persze egy másik dolog, de pl. a mostani válságnak a legfőbb oka szerintem éppen az, hogy a nyugati nagyhatalmak az utóbbi 15 évben 3, úgy ahogy működő stabil diktatúrát is szétvertek (Irak, Líbia, Szíriát még csak szétverni igyekeznek), az Iszlám Állam pedig éppen ezekben az országokban tudott felemelkedni, kihasználva a felelőtlen nyugati agresszió által okozott káoszt.

Ja és a végére: az a bizonyos mondat nem zavaros. Ha Európában muszlim közösségek kérnek valamit (ne legyen karácsonyfa a főtéren, ne legyen disznóhús a menzán, ezek nyugati példák), akkor azt teljesítik, mivel az agresszivitásuk miatt nem mernek nekik ellentmondani.

Szerkesztette: Kampman

Milyen mindenki? Tedd fel magadnak a nagy kérdést, majd válaszolj is rá. Aztán leülhetsz mert zéró ráhatásod van ezekre a dolgokra. Ez így csak sok ezer km-ről történő műmájerkodás. Európának vannak felelős vezetői akik évek óta basznak csinálni a lózungon kívül bármit is azért, hogy fél évente ne azzal legyen tele az európai sajtó, hogy százasával hullanak az ártatlan civilek. Gondolom egy gyászoló apát a fia temetésén meglehet vígasztalni azzal, hogy nézz magadba, miről mondanál le...nem akarom megtudni, hogy milyen magvas gondolatok születnének itt ha pestet is megdurrantanák egyszer pláne ha személyes hozzátartozó/barát is érintett lenne. Gondolom, hogy gondolkozzunk...a gyerek sírjánál.
peach

Megértem az indulataidat, és hidd el, nekem sem tetszik és dühít az, ami történik.
De mindennek van valami oka. A szélsőségek terjedésének szerinted mi az oka? Te meg ezt a kérdést tedd fel magadnak. Hogy értsd egy kicsit mire utaltam, felteszek én is egy kérdést: hol volt a felháborodás, amikor két hete Bagdadban 300 ember halt meg egyetlen merényletben? Leszarjuk, mert az Bagdad... Nem láttam Iraki zászlós profilképek tömegét...
Ezeket a gyászoló apákat meg a gyerek sírja dolgokat meg nyugodtan kihagyhatod, mert enélkül a demagógia nélkül is érvelhetsz valami mellett...
Lecsó

A demagógia azért volt, mert úgy éreztem, hogy maga az egyén háttérbe szorult a reakciókban...ne feledjük, 100 halott kb 1000 ember életére van radikális kihatással.
Bagdad, a boko haram stb... meg messze vannak innen, másik kontinens, más kultúra, mindenkin nem lehet "segíteni". De ez, hogy a fejlett nyugat vezetői letolt gatyával nézik, ahogy 100asával civilek halnak meg és az együtt érzésen meg látszat megoldásokon kívül semmit nem tesznek, az kurva felháborító számomra. A kígyó fejét kellene levágni.

Én ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy ha Európa hermetikusan lezárja a határait és hagyja a menekülteket megfulladni a tengerben, akkor azok az értékek, amiket mi európainak és kereszténynek vallunk azonnal megszűnnének.
Egyébként továbbra sem hiszem, hogy a migráció és a terrorizmus közé egyenlőségjelet lehet tenni. Ez a merénylet bekövetkezhetett volna akkor (is), ha nincs ez a migrációs nyomás. Ezek a közel-keleti terrorszervezetek sokat tanultak a múltból és mivel nagyban függenek az európai 3.-4. generációs bevándorlóktól akik utánpótlást jelentenek nekik, illetve a gazdag támogatóiktól, egyre szélsőségesebb dolgokra is képesek a hírnév miatt. Az pedig, hogy nagy a széthúzás Európában még a malmukra is hajtja a vizet, önigazolást találhatnak benne.Klaci79

Nyilván ha hagynánk menekülteket megfulladni a tengerben, az nem lenne szép dolog, a sokszor hangoztatott értékeknek is ellentmondana. Csakhogy, egyrészt az Európába bejutni igyekvők nagy része nem menekült, másrészt még ha az is lenne, a beengedésük akkor is potenciális kockázatokat jelentene (demográfia, közbiztonság, sokszor áthidalhatatlan kulturális különbségek).
Azt mondod, hogy a migráció és a terrorizmus közé nem lehet egyenlőségjelet tenni. De mégis, azt te is elismered, hogy ezek a szervezetek komolyan függnek a sokadik generációs bevándorlóktól. Azt már én teszem hozzá, mindennek az az oka, hogy az integráció nem sikerült, abban az értelemben, ahogy ezt eddig elképzelték, nem is sikerülhetett. Márpedig nehezen vagy egyáltalán nem integrálható embertömegek beengedése az olyan kockázatokkal jár, amelyekkel Európa ma is szembesül..

Szerkesztette: Kampman

Ki fogja megakadályozni? A demokrácia szabályai szerint ők lesznek többségben, márpedig ha ők akarnak valamit, már ma sem igazán mer nekik ellentmondani senki. Látszólag politikai korrektségből, valójában inkább gyávaságból.
Kampman

Ez az egy mondatod is elég zavaros, csak olvasd vissza még egyszer

Sok olyan dolgot állítasz, ami nem igaz, szóval nem is érdemes vele vitázni... Csak egy példa:

"Az iszlám célja viszont az európai életmód és szokások teljes megváltoztatása, amit sajnos a nyugati liberálisok nem fognak fel (vagy nem akarnak felfogni), hogy ők nem egy szín akarnak lenni a multikulti szivárványban, hanem az egyetlen."

Ez de facto nem igaz.

Már egyszer leírtam, hogy matematikai képtelenség muzulmán bevándorlókkal "eliszlamizálni" Európát. Ha tanulál matekot, rájösz. Ha az itt élők csak megmaradnak 500 millióan, akkor is 500 millió hithű, vallásához szélsőségesen ragaszkodó, a nyugati világhoz semennyire nem alkalmazkodó muszlimnak kellene idejönnie, vagy az itt élőknek sokasodnia, és akkor a demokratikus választásokon elindulnia az őket képviselő politikai erőnek azzal a programmal, hogy sharia. Az 500 millió mind rá szavazna, ergo egy demokratikus rendszerben kellene nyerni a demokrácia lebontásával kampányoló tényezőnek. A vele nem egyetértőknek meg ezt végig kellene nézni, aztán a bukta után azt mondani, hogy ok, jó lesz ez így. Te is érzed, hogy ez mennyire nonszensz.

Nem mondta senki, hogy Európa tárja szét a kezét. Csak azt, hogy nem az a megoldás, amit ti vizionáltok. De ha már itt tartunk, ok, menjünk háborúzni, mert gondolom az ötlet az lenne, hogy basszunk oda a "muzulmán világnak".
Ki ellen is? Hova is? Ki mennyi katonát küldjön? Te mennél?

Párizs, Köln, Brüsszel, Nizza, s utánok több is jön talán

Európa jól halad a saját öngyilkossága felé.
Kampman

Lecsó

Én ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy ha Európa hermetikusan lezárja a határait és hagyja a menekülteket megfulladni a tengerben, akkor azok az értékek, amiket mi európainak és kereszténynek vallunk azonnal megszűnnének.
Egyébként továbbra sem hiszem, hogy a migráció és a terrorizmus közé egyenlőségjelet lehet tenni. Ez a merénylet bekövetkezhetett volna akkor (is), ha nincs ez a migrációs nyomás. Ezek a közel-keleti terrorszervezetek sokat tanultak a múltból és mivel nagyban függenek az európai 3.-4. generációs bevándorlóktól akik utánpótlást jelentenek nekik, illetve a gazdag támogatóiktól, egyre szélsőségesebb dolgokra is képesek a hírnév miatt. Az pedig, hogy nagy a széthúzás Európában még a malmukra is hajtja a vizet, önigazolást találhatnak benne.Kampman