Politika

 telex.hu/kulfold/2025/02/17/eu-europai-parlament-eurobarometer-kozvelemeny-kutatas-fiatalok

Azért ez elég elkeserítő...

Mindenki nyugodjon le a pits.ba, a gazdaság pörög, a Lidl akciózza a tejet! 🤡

 444.hu/2025/02/17/gazdasagpolitika-delux-nagy-marton-modra-bolti-akciozassal-buszkelkedik-a-csucsminiszter

Szerkesztette: bogjosi

Basszus, A dinasztia már 2,2-nél jár nézettségben, pedig a rejtett kamerás Botanique-on kívül senki semmi új információt nem tartalmaz.
Mégis, valamit átütött.
Dzsokijuing

Biztos sokan vannak, akik többször kattintanak rá.
Kampman

Azért ahhoz nagy mazochizmus kell. Sztem inkább fut a híre szerteszét, ez, a Magyar Péter kickoff és Bindzsisztán összeért.

Mondjuk 2010-ben kb havi brutto 200k-nal volt a kulcs valtas, ami ma brutto 600 korul lenne. Oriasi hiba lenne ezt itt meghuzni szerintem.
JéBé

De fölötte meg mi értelme lenne? Már gazdaságilag. Ha pénzt akar beszedni egy kormány, és nem akar az ÁFA-hoz nyúlnia- nem akar -, akkor ezt a lépést persze, megteheti, de nagy politikai hiba lenne.

Ennél még mindig hasznosabb politikailag, ha megemeli a kisker. adót, a bankadót, vagy kitalál valami új adót a nagykereskedőkre, akárkire, akik nyilván áthárítják a fogyasztóra, de optikailag sokkal jobb. Ez egyébként egy okos húzása volt a regnálónak, épp ma reggel hallgattam meg, hogy a szemét bankok emelték már tavaly is az utalási díjat (!!), most meg van pofájuk a csomagdíjat is emelni. Hát nem kényelmesebb így beszedni a pénzt?
MC12

ugye a az átlag bruttó az 640k
a medián meg 530
tavaly Q4 adatok így hirtelen
a felő quartilis lehet még érdekes hogy mennyi értelme lehet feljebb menni
Negritis, a vajda

23-ban a felso 10% keresett brutto 920e HUF-ot.
szerk.: es felso 7% keresett 1 M HUF-ot (szinten bruttoban).
csebi

És akkor ki kéne nyitni azt a kérdést is, hogy sok pénz e ma bruttó egy millió forint? Ami ugye 700 körüli nettó. Sok e annyira, hogy elkezdjük plusz adóval “büntetni”. Szerintem egy pesti albérletben, vagy hiteltörlesztésben levő, aki ennyit keres, marhára nem érzi, hogy ő gazdag lenne, és az lenne az igazságos, ha ő többet adózna.
MC12

Ki kell nyitni itt?
Erre a kérdésre egészen más választ kapnál a taktaharkányi községi Facebook csoportban mint ezen a fórumon.
Simán meghúznák a határt ennél az összegnél, sőt akár valamennyivel lentebb is.
kittli

Miért ennél vagy lejjebb?
MC12

Mert fizessenek a gazdagok és aki 700-at keres az már gazdag.
1 milliót pedig tisztességes munkával nem is lehet keresni.

Basszus, A dinasztia már 2,2-nél jár nézettségben, pedig a rejtett kamerás Botanique-on kívül senki semmi új információt nem tartalmaz.
Mégis, valamit átütött.
Dzsokijuing

Nálam 2,8 (majndem 2,9) a youtubeon.

Mondjuk 2010-ben kb havi brutto 200k-nal volt a kulcs valtas, ami ma brutto 600 korul lenne. Oriasi hiba lenne ezt itt meghuzni szerintem.
JéBé

De fölötte meg mi értelme lenne? Már gazdaságilag. Ha pénzt akar beszedni egy kormány, és nem akar az ÁFA-hoz nyúlnia- nem akar -, akkor ezt a lépést persze, megteheti, de nagy politikai hiba lenne.

Ennél még mindig hasznosabb politikailag, ha megemeli a kisker. adót, a bankadót, vagy kitalál valami új adót a nagykereskedőkre, akárkire, akik nyilván áthárítják a fogyasztóra, de optikailag sokkal jobb. Ez egyébként egy okos húzása volt a regnálónak, épp ma reggel hallgattam meg, hogy a szemét bankok emelték már tavaly is az utalási díjat (!!), most meg van pofájuk a csomagdíjat is emelni. Hát nem kényelmesebb így beszedni a pénzt?
MC12

ugye a az átlag bruttó az 640k
a medián meg 530
tavaly Q4 adatok így hirtelen
a felő quartilis lehet még érdekes hogy mennyi értelme lehet feljebb menni
Negritis, a vajda

23-ban a felso 10% keresett brutto 920e HUF-ot.
szerk.: es felso 7% keresett 1 M HUF-ot (szinten bruttoban).
csebi

És akkor ki kéne nyitni azt a kérdést is, hogy sok pénz e ma bruttó egy millió forint? Ami ugye 700 körüli nettó. Sok e annyira, hogy elkezdjük plusz adóval “büntetni”. Szerintem egy pesti albérletben, vagy hiteltörlesztésben levő, aki ennyit keres, marhára nem érzi, hogy ő gazdag lenne, és az lenne az igazságos, ha ő többet adózna.
MC12

Ki kell nyitni itt?
Erre a kérdésre egészen más választ kapnál a taktaharkányi községi Facebook csoportban mint ezen a fórumon.
Simán meghúznák a határt ennél az összegnél, sőt akár valamennyivel lentebb is.
kittli

Miért ennél vagy lejjebb?

Basszus, A dinasztia már 2,2-nél jár nézettségben, pedig a rejtett kamerás Botanique-on kívül senki semmi új információt nem tartalmaz.
Mégis, valamit átütött.
Dzsokijuing

Biztos sokan vannak, akik többször kattintanak rá.

Basszus, A dinasztia már 2,2-nél jár nézettségben, pedig a rejtett kamerás Botanique-on kívül senki semmi új információt nem tartalmaz.
Mégis, valamit átütött.

Szerkesztette: Dzsokijuing

Mondjuk 2010-ben kb havi brutto 200k-nal volt a kulcs valtas, ami ma brutto 600 korul lenne. Oriasi hiba lenne ezt itt meghuzni szerintem.
JéBé

De fölötte meg mi értelme lenne? Már gazdaságilag. Ha pénzt akar beszedni egy kormány, és nem akar az ÁFA-hoz nyúlnia- nem akar -, akkor ezt a lépést persze, megteheti, de nagy politikai hiba lenne.

Ennél még mindig hasznosabb politikailag, ha megemeli a kisker. adót, a bankadót, vagy kitalál valami új adót a nagykereskedőkre, akárkire, akik nyilván áthárítják a fogyasztóra, de optikailag sokkal jobb. Ez egyébként egy okos húzása volt a regnálónak, épp ma reggel hallgattam meg, hogy a szemét bankok emelték már tavaly is az utalási díjat (!!), most meg van pofájuk a csomagdíjat is emelni. Hát nem kényelmesebb így beszedni a pénzt?
MC12

ugye a az átlag bruttó az 640k
a medián meg 530
tavaly Q4 adatok így hirtelen
a felő quartilis lehet még érdekes hogy mennyi értelme lehet feljebb menni
Negritis, a vajda

23-ban a felso 10% keresett brutto 920e HUF-ot.
szerk.: es felso 7% keresett 1 M HUF-ot (szinten bruttoban).
csebi

És akkor ki kéne nyitni azt a kérdést is, hogy sok pénz e ma bruttó egy millió forint? Ami ugye 700 körüli nettó. Sok e annyira, hogy elkezdjük plusz adóval “büntetni”. Szerintem egy pesti albérletben, vagy hiteltörlesztésben levő, aki ennyit keres, marhára nem érzi, hogy ő gazdag lenne, és az lenne az igazságos, ha ő többet adózna.
MC12

Ki kell nyitni itt?
Erre a kérdésre egészen más választ kapnál a taktaharkányi községi Facebook csoportban mint ezen a fórumon.
Simán meghúznák a határt ennél az összegnél, sőt akár valamennyivel lentebb is.

Fogalmazzunk úgy, hogy az elit vagyona valóban (mondjuk a 100 millió fölötti pénzügyi vagyon, meg az ingatlanvagyon stb.) megérett a prog.adóra.
MC12

budapesten mar azert nem annyira elit a 100 m feletti ingatlan vagyon, just sayin.
csebi

konkrétan dunakeszin se ...

És akkor ki kéne nyitni azt a kérdést is, hogy sok pénz e ma bruttó egy millió forint? Ami ugye 700 körüli nettó. Sok e annyira, hogy elkezdjük plusz adóval “büntetni”. Szerintem egy pesti albérletben, vagy hiteltörlesztésben levő, aki ennyit keres, marhára nem érzi, hogy ő gazdag lenne, és az lenne az igazságos, ha ő többet adózna.
MC12

Szerintem nem. Amugy nekem kicsit az az erzesem ezzel a felfogassal hogy olyan mintha a teljesitmenyt akarnak buntetni. Ha te mondjuk okosabb, ugyesebb, tanultabb vagy valakinel, vagy csak siman tobbet dolgozol ami altal tobbet viszel haza akkor fizess be tobbet. Na mindegy, hibatlan megoldas ugy se lesz.
Hendrix

+1 erre probaltam kilyukadni hogyha ott huznak meg ma a masodik kulcsot ahol volt 10-ben az pont azt a picit jobban kereso kozepreteget sanyargatna tovabb aki valszeg tenyleg tobbet tanult ugyesebb jobban csinalta az eletet es akinek lehet hogy van meg penze honap vegen egy etterembe elmenni vagy szinhazba jegyet venni de a vagyonhalmozastol meg nagyon sok szazezer foritnyni berre van.

Szerkesztette: JéBé

Nyilván nem igazságos az adó soha sem. A családi kedvezmény is csak annak jó, akinek van gyereke.
Nekem az a bajom az egésszel, hogy a szart akarják toldozgatni -foldozgatni és azzal nem lesz változás. Akár Fidesz, akár Tisza.
Oktatáshoz sem fognak érdemben nyúlni, az egészségügyhöz sem és az adópolitikához sem. Pedig ezekben mindegyikben nagyon nagymértékű változásra lenne szükség.
Bruce

Hogyne lenne igazságos, pont erről írtam egy bekezdést 😊 kérdezz meg egy svédet, általában semmi bajuk nincs a több kulccsal, mert cserébe olyan szolgálatátási színvonalat kapnak az államtól, ami teljesen oké. Az északi-jóléti társadalmak ugye.

A magyar állam évtizedes viszonylatban hazudta, hogy a több kulcs azért kell, mert így igazságos, a gazdagabbak így járulnak hozzà, hogy a szegényeknek jobb legyen. Csakhát közben az volt, hogy akiktől beszedték eleve nem érezték gazdagnak magukat - nem is voltak azok - aztán meg ha körbenéztél az országban, nem az derült ki, hogy az aktuális kormány a fentebbi célra költötte volna a pénzt. Sőt.
MC12

Ha valahol adóemelést hajtanak végre és te a fasz rosszabbik végén állsz, akkor nem fogod igazságosnak tartani az adót. Egyéni szinten mindenki így éli meg.

Ha társadalmi szinten nézed, akkor természetesen a több kulcsos adók igazságosabbak az egy kulcsoshoz képest, de ez két külön szint.

Nagyon nehéz lesz átnevelni a magyar embereket arra, hogy kicsit hosszabb távon is nézzenek, ne csak a "mai" nap számítson. Arra gondoltam, hogy majd a 2000-es években már egy olyan generáció fog következni, akik kicsit felül tudnak emelkedni ezen, de sajnos nem jött össze.
Bruce

Szerinted miért nem jött össze?
MC12

Sajnos nem tudom megmondani csak ezt érzem. Az oktatás is lehet hibás ebben, illetve a szülők, nagyszülők, a minta. Szóval bármi lehet az oka.

Amikor szar csapatnak szurkolsz, akkor vannak azok a játékosok akik a foshalmaz közepén próbálnak teljesíteni, küzdeni. Az ilyen játékos a szívedhez nő, ragaszkodsz hozzá akkor is mikor végül már jó a csapat és oda pedig már nem fér be és el kéne engedni. Nálam ez a játékos a Hadházy Ákos.
Wester

Mondjuk a jo a csapat, azt nem tudom... Mar ha egy csapatra gondolunk.

Azert azon jot mosolyogtam amikor Magyar "senkivel nem dolgozunk egyutt aki az elmult 20 evben barmilyen politikai poziciot betoltott" Peter esemenyen megjelent a faszi aki 3-4 eve meg allamtitkar volt, de meg 2023-ban is vezeto szerepet toltott be a Magyar Honvédsegnel.
Duff

Ha MP ahhoz akarná tartani magát, amit mondott, akkor elsőként saját magát kellene kizárnia a Tisza Pártból. (Persze, ha - Tuskó Hopkins után szabadon - ő olvassa a névsort, az más.)

És akkor ki kéne nyitni azt a kérdést is, hogy sok pénz e ma bruttó egy millió forint? Ami ugye 700 körüli nettó. Sok e annyira, hogy elkezdjük plusz adóval “büntetni”. Szerintem egy pesti albérletben, vagy hiteltörlesztésben levő, aki ennyit keres, marhára nem érzi, hogy ő gazdag lenne, és az lenne az igazságos, ha ő többet adózna.
MC12

Szerintem nem. Amugy nekem kicsit az az erzesem ezzel a felfogassal hogy olyan mintha a teljesitmenyt akarnak buntetni. Ha te mondjuk okosabb, ugyesebb, tanultabb vagy valakinel, vagy csak siman tobbet dolgozol ami altal tobbet viszel haza akkor fizess be tobbet. Na mindegy, hibatlan megoldas ugy se lesz.

Amikor szar csapatnak szurkolsz, akkor vannak azok a játékosok akik a foshalmaz közepén próbálnak teljesíteni, küzdeni. Az ilyen játékos a szívedhez nő, ragaszkodsz hozzá akkor is mikor végül már jó a csapat és oda pedig már nem fér be és el kéne engedni. Nálam ez a játékos a Hadházy Ákos.
Wester

Mondjuk a jo a csapat, azt nem tudom... Mar ha egy csapatra gondolunk.

Azert azon jot mosolyogtam amikor Magyar "senkivel nem dolgozunk egyutt aki az elmult 20 evben barmilyen politikai poziciot betoltott" Peter esemenyen megjelent a faszi aki 3-4 eve meg allamtitkar volt, de meg 2023-ban is vezeto szerepet toltott be a Magyar Honvédsegnel.
Duff

És a végén emiatt aztán a csapat lemarad Peyton Manningről majd draftolhatja Ryan Leafet 😉

Fogalmazzunk úgy, hogy az elit vagyona valóban (mondjuk a 100 millió fölötti pénzügyi vagyon, meg az ingatlanvagyon stb.) megérett a prog.adóra.
MC12

budapesten mar azert nem annyira elit a 100 m feletti ingatlan vagyon, just sayin.
csebi

Egy darab lakást, amiben èl az illető, én nem tekintek vagyonnak, sem vagyonelemnek, főleg ha hitelből vette és azt fizeti. Őket egyébként nem is kellene basztatni.
Ingatlanvagyon az, amikor van 1-2-3-x számú ingatlanod, ami ki van adva és szeded a hasznàt. Vagy megvetted befektetésnek és üresen áll, stb.
MC12

Okok úgy tiszta sor.
Megjegyzem, engem nem zavarna ha kapnék ingatlanadót a nyakamba, mert szívesen adnék bele többet a közösbe. Csak ne tegyünk úgy h elit vagyonom van, mert akkor lassan el kezdek felni h ha ikerdanik csinálnak egy ellen dinasztiát akkor beraknak engem is vallettai bürokratat 😊

Amikor szar csapatnak szurkolsz, akkor vannak azok a játékosok akik a foshalmaz közepén próbálnak teljesíteni, küzdeni. Az ilyen játékos a szívedhez nő, ragaszkodsz hozzá akkor is mikor végül már jó a csapat és oda pedig már nem fér be és el kéne engedni. Nálam ez a játékos a Hadházy Ákos.
Wester

Mondjuk a jo a csapat, azt nem tudom... Mar ha egy csapatra gondolunk.

Azert azon jot mosolyogtam amikor Magyar "senkivel nem dolgozunk egyutt aki az elmult 20 evben barmilyen politikai poziciot betoltott" Peter esemenyen megjelent a faszi aki 3-4 eve meg allamtitkar volt, de meg 2023-ban is vezeto szerepet toltott be a Magyar Honvédsegnel.
Duff

Posztmodern politikai kommunikáció.
A valóságban (a 25 év alattiakat leszámítva), aki politizálni akart, politikával akart foglalkozni, abból akart pénzt keresni, az - az elmúlt 35 évben bármikor talált beszálási pontot (ahogy Hadházy is, MP is, stb.), vagyis a teljesen amatőrökön, világtalanokon és pár százaléknyi ténylegesen etikus emberen kívül (de az miért akarna pont most beszállni?) - már rég beszállt. És ha nem volt teljesen hülye, már valami eredményt is elért.
Ezért ez a mondása MP-nek politikailag teljesen jól hangzik, de teljesen ignorálható is.
Mondhatni, nem kell leragadni az apróságoknál, részleteknél, pláne ha egy maffiaállamot akar valaki meghaladni.

Amikor szar csapatnak szurkolsz, akkor vannak azok a játékosok akik a foshalmaz közepén próbálnak teljesíteni, küzdeni. Az ilyen játékos a szívedhez nő, ragaszkodsz hozzá akkor is mikor végül már jó a csapat és oda pedig már nem fér be és el kéne engedni. Nálam ez a játékos a Hadházy Ákos.
Wester

Mondjuk a jo a csapat, azt nem tudom... Mar ha egy csapatra gondolunk.

Azert azon jot mosolyogtam amikor Magyar "senkivel nem dolgozunk egyutt aki az elmult 20 evben barmilyen politikai poziciot betoltott" Peter esemenyen megjelent a faszi aki 3-4 eve meg allamtitkar volt, de meg 2023-ban is vezeto szerepet toltott be a Magyar Honvédsegnel.

Fogalmazzunk úgy, hogy az elit vagyona valóban (mondjuk a 100 millió fölötti pénzügyi vagyon, meg az ingatlanvagyon stb.) megérett a prog.adóra.
MC12

budapesten mar azert nem annyira elit a 100 m feletti ingatlan vagyon, just sayin.
csebi

Egy darab lakást, amiben èl az illető, én nem tekintek vagyonnak, sem vagyonelemnek, főleg ha hitelből vette és azt fizeti. Őket egyébként nem is kellene basztatni.
Ingatlanvagyon az, amikor van 1-2-3-x számú ingatlanod, ami ki van adva és szeded a hasznàt. Vagy megvetted befektetésnek és üresen áll, stb.
MC12

Pontosan. Tök mindegy mit mondd az értékbecslő a házamra, jelenleg 0-t ér, mert nem árulom.

De amikor az van, hogy Dániában, ahol megoldott az olcsó bérlakás, valahogy az emberek csak a jövedelmük 10%-át költik lakhatásra, itthon meg azon sírnak a bérbeadók, hogy mi lesz, ha olcsó bérlakások lesznek, én azért elgondolkodnék, hogy mi is lehet a probléma. Persze, lehet mutogatni majd a végleges jelentésben (Pogi oldalán kint van az előzetes), hogy bezzeg a finnek is sokat költenek, igenám, de ott meg nem építkeznek, szigorú építési szabályok vannak, és ott a saját tulajdon nagy %-ú, de így kevés albérlet maradt. Szóval komoly fundamentális különbségek vannak itt.

Na mindegy, ezen a témán sokat agyalok mostanában, hátha felkér valaki gazdasági miniszternek. Vagy csak egyszerűen mivel minket nagyban érint pl. a munkaerőpiacon a lakhatás költsége, lehet hogy fontos téma ez nálunk cégen belül is. A kettő közül valamelyik.

Fogalmazzunk úgy, hogy az elit vagyona valóban (mondjuk a 100 millió fölötti pénzügyi vagyon, meg az ingatlanvagyon stb.) megérett a prog.adóra.
MC12

budapesten mar azert nem annyira elit a 100 m feletti ingatlan vagyon, just sayin.
csebi

Egy darab lakást, amiben èl az illető, én nem tekintek vagyonnak, sem vagyonelemnek, főleg ha hitelből vette és azt fizeti. Őket egyébként nem is kellene basztatni.
Ingatlanvagyon az, amikor van 1-2-3-x számú ingatlanod, ami ki van adva és szeded a hasznàt. Vagy megvetted befektetésnek és üresen áll, stb.

Amikor szar csapatnak szurkolsz, akkor vannak azok a játékosok akik a foshalmaz közepén próbálnak teljesíteni, küzdeni. Az ilyen játékos a szívedhez nő, ragaszkodsz hozzá akkor is mikor végül már jó a csapat és oda pedig már nem fér be és el kéne engedni. Nálam ez a játékos a Hadházy Ákos.

Nyilván nem igazságos az adó soha sem. A családi kedvezmény is csak annak jó, akinek van gyereke.
Nekem az a bajom az egésszel, hogy a szart akarják toldozgatni -foldozgatni és azzal nem lesz változás. Akár Fidesz, akár Tisza.
Oktatáshoz sem fognak érdemben nyúlni, az egészségügyhöz sem és az adópolitikához sem. Pedig ezekben mindegyikben nagyon nagymértékű változásra lenne szükség.
Bruce

Hogyne lenne igazságos, pont erről írtam egy bekezdést 😊 kérdezz meg egy svédet, általában semmi bajuk nincs a több kulccsal, mert cserébe olyan szolgálatátási színvonalat kapnak az államtól, ami teljesen oké. Az északi-jóléti társadalmak ugye.

A magyar állam évtizedes viszonylatban hazudta, hogy a több kulcs azért kell, mert így igazságos, a gazdagabbak így járulnak hozzà, hogy a szegényeknek jobb legyen. Csakhát közben az volt, hogy akiktől beszedték eleve nem érezték gazdagnak magukat - nem is voltak azok - aztán meg ha körbenéztél az országban, nem az derült ki, hogy az aktuális kormány a fentebbi célra költötte volna a pénzt. Sőt.
MC12

Ha valahol adóemelést hajtanak végre és te a fasz rosszabbik végén állsz, akkor nem fogod igazságosnak tartani az adót. Egyéni szinten mindenki így éli meg.

Ha társadalmi szinten nézed, akkor természetesen a több kulcsos adók igazságosabbak az egy kulcsoshoz képest, de ez két külön szint.

Nagyon nehéz lesz átnevelni a magyar embereket arra, hogy kicsit hosszabb távon is nézzenek, ne csak a "mai" nap számítson. Arra gondoltam, hogy majd a 2000-es években már egy olyan generáció fog következni, akik kicsit felül tudnak emelkedni ezen, de sajnos nem jött össze.
Bruce

Szerinted miért nem jött össze?

Nyilván nem igazságos az adó soha sem. A családi kedvezmény is csak annak jó, akinek van gyereke.
Nekem az a bajom az egésszel, hogy a szart akarják toldozgatni -foldozgatni és azzal nem lesz változás. Akár Fidesz, akár Tisza.
Oktatáshoz sem fognak érdemben nyúlni, az egészségügyhöz sem és az adópolitikához sem. Pedig ezekben mindegyikben nagyon nagymértékű változásra lenne szükség.
Bruce

Nem akarom védeni a Tiszát, de ugye azt nem tudjuk, hogy ők mit fognak csinálni.

Ha nem talál MP egy olyan oktatás és nem karrier politikust, aki tényleg ért is ehhez, akkor mindegy is.
Gyurma Pappa

De miféle érdeke lenne a Tiszának bevezetni olyan hosszú távú dolgot, amibe 4 év múlva belebuknának és újra jönne a Fidesz 2/3-ad.

A reformok általában hosszabb távra szólnak, de rövid távon fájhatnak és abba csak bukni lehet. A kisebb változásokkal el lehet lavírozni úgy, hogy a következő választáson ne bukjál, de olyannal, ami itt nálunk kellene ezeken a területeken, azokkal csak maguk alatt vágnák a fát.

Finnországot szokták hozni példaként, hogy már a világháború után kezdték el kidolgozni az új rendszerüket, de majdnem csak a 80-as években indult el az egész rendszer és az eredményeit nyilván még később látták. De ehhez azért nagyjából mindenkinek mögé kellett állnia politikai oldaltól függetlenül sok sok éven keresztül. Elképzelhető lenne ez nálunk? Az egyik oldal amit mond, a másik élből elutasítja.

Egy átfogó egészségügyi reform is sok sok évbe telne, aminek eredményei biztos hogy rövid távon nem lennének, akkor meg minek? Itt Szingapúrt lehet megemlíteni jó példaként.

Amúgy meg egyébként úgy mindent összevetve az Észt modellt kellene nekünk valahogy meghonosítani. Ott az oktatásban is és az egészségügyben és a nyugdíjrendszerben is meglehetősen sikeres reformokat hajtottak végre.

Nagyon remélem egyébként hogy a Tisza nem eképpen gondolkozik, de nagyon nehezen tudom elképzelni, hiába jönnek ezek a hangzatos szólamok a részükről. Hiszem ha látom.
Bruce

Nem vitatkozom veled, pont erre hegyeztem ki én is, hogy amennyi karrier politikusokkal akarja megoldani az oktatás/eü/szocellátás kérdést, addig sok reményt nem látok.
Gyurma Pappa

Én sem vitatkozni akarok. Inkább bánt a dolog, hogy eltelt a sok év, aztán romlik minden. Nem lesz nyugdíj, nem lesz egészségügy, az oktatás egy szar és az adórendszer is elavult.

Nyilván nem igazságos az adó soha sem. A családi kedvezmény is csak annak jó, akinek van gyereke.
Nekem az a bajom az egésszel, hogy a szart akarják toldozgatni -foldozgatni és azzal nem lesz változás. Akár Fidesz, akár Tisza.
Oktatáshoz sem fognak érdemben nyúlni, az egészségügyhöz sem és az adópolitikához sem. Pedig ezekben mindegyikben nagyon nagymértékű változásra lenne szükség.
Bruce

Hogyne lenne igazságos, pont erről írtam egy bekezdést 😊 kérdezz meg egy svédet, általában semmi bajuk nincs a több kulccsal, mert cserébe olyan szolgálatátási színvonalat kapnak az államtól, ami teljesen oké. Az északi-jóléti társadalmak ugye.

A magyar állam évtizedes viszonylatban hazudta, hogy a több kulcs azért kell, mert így igazságos, a gazdagabbak így járulnak hozzà, hogy a szegényeknek jobb legyen. Csakhát közben az volt, hogy akiktől beszedték eleve nem érezték gazdagnak magukat - nem is voltak azok - aztán meg ha körbenéztél az országban, nem az derült ki, hogy az aktuális kormány a fentebbi célra költötte volna a pénzt. Sőt.
MC12

Ha valahol adóemelést hajtanak végre és te a fasz rosszabbik végén állsz, akkor nem fogod igazságosnak tartani az adót. Egyéni szinten mindenki így éli meg.

Ha társadalmi szinten nézed, akkor természetesen a több kulcsos adók igazságosabbak az egy kulcsoshoz képest, de ez két külön szint.

Nagyon nehéz lesz átnevelni a magyar embereket arra, hogy kicsit hosszabb távon is nézzenek, ne csak a "mai" nap számítson. Arra gondoltam, hogy majd a 2000-es években már egy olyan generáció fog következni, akik kicsit felül tudnak emelkedni ezen, de sajnos nem jött össze.

Nyilván nem igazságos az adó soha sem. A családi kedvezmény is csak annak jó, akinek van gyereke.
Nekem az a bajom az egésszel, hogy a szart akarják toldozgatni -foldozgatni és azzal nem lesz változás. Akár Fidesz, akár Tisza.
Oktatáshoz sem fognak érdemben nyúlni, az egészségügyhöz sem és az adópolitikához sem. Pedig ezekben mindegyikben nagyon nagymértékű változásra lenne szükség.
Bruce

Nem akarom védeni a Tiszát, de ugye azt nem tudjuk, hogy ők mit fognak csinálni.

Ha nem talál MP egy olyan oktatás és nem karrier politikust, aki tényleg ért is ehhez, akkor mindegy is.
Gyurma Pappa

De miféle érdeke lenne a Tiszának bevezetni olyan hosszú távú dolgot, amibe 4 év múlva belebuknának és újra jönne a Fidesz 2/3-ad.

A reformok általában hosszabb távra szólnak, de rövid távon fájhatnak és abba csak bukni lehet. A kisebb változásokkal el lehet lavírozni úgy, hogy a következő választáson ne bukjál, de olyannal, ami itt nálunk kellene ezeken a területeken, azokkal csak maguk alatt vágnák a fát.

Finnországot szokták hozni példaként, hogy már a világháború után kezdték el kidolgozni az új rendszerüket, de majdnem csak a 80-as években indult el az egész rendszer és az eredményeit nyilván még később látták. De ehhez azért nagyjából mindenkinek mögé kellett állnia politikai oldaltól függetlenül sok sok éven keresztül. Elképzelhető lenne ez nálunk? Az egyik oldal amit mond, a másik élből elutasítja.

Egy átfogó egészségügyi reform is sok sok évbe telne, aminek eredményei biztos hogy rövid távon nem lennének, akkor meg minek? Itt Szingapúrt lehet megemlíteni jó példaként.

Amúgy meg egyébként úgy mindent összevetve az Észt modellt kellene nekünk valahogy meghonosítani. Ott az oktatásban is és az egészségügyben és a nyugdíjrendszerben is meglehetősen sikeres reformokat hajtottak végre.

Nagyon remélem egyébként hogy a Tisza nem eképpen gondolkozik, de nagyon nehezen tudom elképzelni, hiába jönnek ezek a hangzatos szólamok a részükről. Hiszem ha látom.
Bruce

Nem vitatkozom veled, pont erre hegyeztem ki én is, hogy amennyi karrier politikusokkal akarja megoldani az oktatás/eü/szocellátás kérdést, addig sok reményt nem látok.