USA és a világ

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.
MC12

Roppant mód érdekes, hogy épp a cinizmus detektálása nem megy, wikipedia szócikket olvasni én is tudok.
r.baggio

Sajnos a Wikipédia, ahol egyáltalán, ott nemigazàn irtja ezt az urban legendet. Ismereteimet a korszakból leginkább Evans - A harmadik birodalom trilógiájából szedtem össze, remek mű Btw, ha még nem olvastad volna.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.
MC12

Roppant mód érdekes, hogy épp a cinizmus detektálása nem megy, wikipedia szócikket olvasni én is tudok.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.
MC12

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

A Le Pen-félék rákos sejtek az emberiség szervezetében? Ejha. Kéne nekik egy fasza “kezelés” amivel “meg lehetne szüntetni ezt a kórsàgot” nem? Nem is értem, hogy nem vagy barátja a széljobbnak, hát ők is ilyesmit gondolnak - csak másokról.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

A holokausztért Hitler a fő felelős.
Hogy 1933-ra oda züllött Németország, hogy a választópolgárok majdnem fele totalitárius szélsőségesekre szavazott (nem csak a nácikra, komcsikra is), azért meg leginkább a weimari demokraták meg a versailles-i békét kiötlő zsenik.
Kampman

mondjuk a züllés csak retrospektív szempontból érvényes, a faskó és nackó ideológia hasonlóan progresszívnak számított abban az időben. nem véletlen, hogy más országokban is volt nem kevés értelmiségi szimpátia ezek felé, csakúgy, mint a komancsokkal szemben. mert meglévő társadalmi és gazdasági problémákra próbáltak velük megoldást találni, amiket az addigi világrend vagy nem tudott vagy nem akart megoldani ésvagy tudomásul venni. kicsit olyan érzésem van, hogy most is ilyen helyzetben vagyunk és mivel hasonlóan ignoráns az értelmesebb tömegek javarésze is az elitekről nem beszélve, ebből természetesen következik, hogy a kevésbé értelmes/tájékozott/tanult réteg még inkább az lesz, annak a vége pedig a világtörténelem során sosem volt fáklyásmenet, politikai berendezkedéstől függetlenül

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

Azon kívül, hogy valóban, Hitler is következmény volt, mégpedig az idióta francia revanspolitika, az amerikai bezárkózás és elfordulás Európától, a brit gőg és az omladozó nagyság fűtötte birodalmi öntudat, meg a komplett európai politikai és gazdasági elit kritikán aluli poltikai és gazdasági teljesítményének következménye, még csak az sem igaz, hogy Hitler demokratikusan jutott hatalomra. Ez is egy urban legend, amit ideje lenne elengedni.

Az utolsó 33as választáson már több baloldali párt rendeletileg be volt tiltva, elsősorban szintén baloldali újságok meg sem jelenhettek, szocdem politikusok tucatjait tiltották el jogilag a választáson való indulástól, az SA és a kommunista csapatok néhol közösen (!!) verték szét a szocdem gyűléseket, öltek meg szimpatizánsokat és napi szinten verték meg a szocdem politikusokat, a fizikai és pszichológiai megfélemlítés mindennapos volt. A választás napján a szavazóhelyiségeket vidéken sok helyen az SA “védelmezte” és a szavazóbizottságokban is felulreprezentált volt a náci párt. A nagyvárosokban meg a kommunisták “helyezték védelem alá” a helyiségeket, “megelőzve a rendbontást”. Értsd. fegyverrel, egyenruhában és jól látható pártfelvarróval álltak az ajtóban. Na, ilyen egy nem demoratikus választás.

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

Az, hogy undi és te is ugyanolyan elánnal estek nekem, engem igen komoly nyugalommal tölt el.

Tegnap az volt a baj, hogy miért örülök neki, hogy Le Pen-t végre elítélték, bár teljesen anti-demokratikus egy olyan jogszabály, ami jogerős ítélet nélkül megkezdi a büntetés végrehajtását. Azt is gondolom, hogy Le Pen népszerűsége az új szavazói (tehát a mérsékeltebb konzervatívok körében, ahol Marine elég sok hívet szerzett) csökkeni fog, mert a korrupció az a franciáknál még jelent valamit, és nyugodtan, verje laposra a random felépített centrista kihívó, ahogy az a franciáknál szokás.

Amit javasolsz, az az, hogy a demokrácia korlátozható, csak azért mert nem tetszik nekünk az egyik vagy a másik oldal. És mi vagyunk a náci simogatók 😊 értek én mindent. Majd lekapargatom a három nyíl tetoválásomat, meg az antifa pólókat is kidobom, mert félig-idegenek szerint nácipártoló vagyok.

Jöhettek nekem a nagy szólamokkal, hogy "ohh bezzeg Hitlert is demokratikusan választották meg". Persze. Nyilván, ugyanez volt a kontextus.

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak. Azt gondolni, hogy egy befektetési bankár (Macron) a liberális világrend felkent őrzője, és mindent azért tesz, hogy a szabadság megmaradjon, igen csak nevetséges. A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.
Gyurma Pappa

Légy szíves ne adj a számba olyanokat amit nem mondtam.
Az, hogy te mit képzelsz, hogy én milyen stílusban mondok valamit, az teljesen a te agyad szüleménye, az talán eszedbe se jut, hogy lehet nem is úgy van.

Én nem estem neked, de nem értek veled egyet és fellengzősnek és képmutatónak tartom azt, hogy a mostani reagálásodban mártírkodsz, meg hogy most egyből a demokrácia korlátozásáról beszélsz, miközben én azt mondtam, hogy igenis alkalmazzák azt a törvényt amit megszavaztak és ne bízzák arra a népre a döntést, amit könnyebb befolyásolni.

De ezek szerint számodra a szabályok alkalmazása a demokrácia korlátozása.

És egy szóval se írtam azt, hogy itt Macron lenne a liberális világrend őrzője, az is egy simlis csóka, tapasztaltuk ezerrel, de köszönöm, hogy nem is annyira finoman a számba adsz dolgokat és hogy egy másféle narratívát teremthess.

Esetleg azon lehetne elgondolkodni, hogy miért tartod a demokráciát a jelen állapotában tökéletesnek vagy miért gondolod azt, hogy az eltérés a jelenlegi alkalmazásától az bűn lenne vagy egyenesen elnyomás.

Miközben mindannyian tudjuk, hogy nem egy tökéletes rendszer, amerre bőven ráfér a ráncfelvarrás és bőven fog még változni.

Vagy már az is elnyomás lesz szerinted, hogyha a demokráciára hivatkozva az EU-ban a szavazásokat átalakítják többségire, hogy az olyan senkiházi trógerek, mint OV megvétózhassanak bármit ami egy kicsit is a közjó érdekét szolgálná?

De bocsánat, hogyha itt megzavarom az egotripjeiteket.

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.
r.baggio

A holokausztért Hitler a fő felelős.
Hogy 1933-ra oda züllött Németország, hogy a választópolgárok majdnem fele totalitárius szélsőségesekre szavazott (nem csak a nácikra, komcsikra is), azért meg leginkább a weimari demokraták meg a versailles-i békét kiötlő zsenik.

Itt a többes számot kikérem magamnak

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak. Azt gondolni, hogy egy befektetési bankár (Macron) a liberális világrend felkent őrzője, és mindent azért tesz, hogy a szabadság megmaradjon, igen csak nevetséges. A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.
Gyurma Pappa

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

Az, hogy undi és te is ugyanolyan elánnal estek nekem, engem igen komoly nyugalommal tölt el.

Tegnap az volt a baj, hogy miért örülök neki, hogy Le Pen-t végre elítélték, bár teljesen anti-demokratikus egy olyan jogszabály, ami jogerős ítélet nélkül megkezdi a büntetés végrehajtását. Azt is gondolom, hogy Le Pen népszerűsége az új szavazói (tehát a mérsékeltebb konzervatívok körében, ahol Marine elég sok hívet szerzett) csökkeni fog, mert a korrupció az a franciáknál még jelent valamit, és nyugodtan, verje laposra a random felépített centrista kihívó, ahogy az a franciáknál szokás.

Amit javasolsz, az az, hogy a demokrácia korlátozható, csak azért mert nem tetszik nekünk az egyik vagy a másik oldal. És mi vagyunk a náci simogatók 😊 értek én mindent. Majd lekapargatom a három nyíl tetoválásomat, meg az antifa pólókat is kidobom, mert félig-idegenek szerint nácipártoló vagyok.

Jöhettek nekem a nagy szólamokkal, hogy "ohh bezzeg Hitlert is demokratikusan választották meg". Persze. Nyilván, ugyanez volt a kontextus.

Tényleg unalmas az idealizmusotok. Simán elnéznétek, hogy a Nagy Liberális Eszmény nevében azt csinálnak a hatalommal, amit akarnak. Azt gondolni, hogy egy befektetési bankár (Macron) a liberális világrend felkent őrzője, és mindent azért tesz, hogy a szabadság megmaradjon, igen csak nevetséges. A liberálisok, meg hát a kapitalisták, sokkal közelebb vannak a fasisztákhoz, mint azt szeretnétek. Csak a liberálisok szivárványszínt ragasztottak a kizsákmányolásra, a nácik meg gyűlöletet. De a végén ugyanazok vannak.

DE ha Nekik is van egy iránytűjük, meg Neked is van egy működő,
és ha rajtad múlna akkor ‘szívfájdalom nélkül tüntetnéd el őket a bal fenéken’,
tulajdonképpen mind ugyanazt akarjátok,
csak máshol vettétek’ az iránytűket.

Szerkesztette: ozibozi

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Én ezzel nem értek egyet.
Eléggé látszik az, hogyha engeded a populizmust, akkor az elég nagy méreteket tud ölteni és egy idő után nem megfogható vagy visszafordítható a folyamat.

Mondhatjuk azt, hogy OV, Erdogan, Vucic, Trump esete az más, de mindegyiknél az volt, hogy majd a szavazók megbüntetik meg a demokrácia az más. Vagy h az AfD-t, Le Pent meg a többieket nem kell komolyan venni...
Lúdas Solymi

Tehát te korlátoznád a demokráciát - a demokrácia érdekében? Mintha hallottam volna a 20. században ezt az érvelést pár országban…

Ki mondja meg, hogy ki a populista és ki nem? Macron se kispályás, ha populizmusról van szó, éshát az olasz politikusok meg anyatejjel szívják magukba. Hol a határ?

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okok, talán a mainstream politikának kellene (kellett volna) úgy politizálnia, hogy az istenadta népnek eszébe se jusson őket választani.
Hogy lehet, hogy az ezredfordulón, a Chirac-Le Pen választáson fel se merült, hogy az egyébént nettó nàci, idegengyűlölő, elmebeteg, bűnöző Le Pent eltiltsák, vagy más módon lehetetlenítsék el az indulását? Hagyták, Chirac meg meg megalázó módon agyonverte. Most meg mindenféle kiskapukat, kamu érveket meg titkosszolgálatokat vetnek be a demokrácia felkent őrei, Romániától Párizsig, hogy “megfékezzék a populizmust”. Hát, tetszettek volna normálisan kormányozni, és akkor nem tartanánk itt.
MC12

Attól még hogy az előző kormányzat, kormányzatok faszok voltak, attól még nem kellene a mindenki egye meg amit főzött elvet vallani, mert ez nem a politikusokra, nem csak a politikusokra hat ki, hanem az emberek életére.

És azért akkorát ne ferdítsünk már, hogy pl. OV meg tsai is csak azért vannak hatalmon, mert hát őket akarja a nép, miközben úgy ferdítik a szabályokat, hogy az nekik jó legyen.

Én nem a demokráciát korlátoznám, hanem azokat büntetném akik kihasználják az abban rejlő kiskapukat a maguk előnyére és a köz kárára.

Ja, lehet itt Chirac-Le Pennel példálózni, de végülis Hitlert meg Putyint is demokratikusan választották meg, oszt mi lett belőle. Az USA-ban meg volt egy Nixon, na őt mondjuk megfogták, most Trump folytatja.

Ilyenkor olyan vicces, hogy te is meg Gyurma is hogy kiálltok a rendes verseny mellett...komolyan mondom, mint egy jó zsaru-rossz zsaru páros.

 index.hu/tudomany/tortenelem/2013/01/30/hitler_magahoz_ragadja_a_hatalmat/

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?
fake.id

A népre való visszahivatkozás és orbán idecitálása, a komment végéről lemaradt az az igazán ütős érvelés, hogy a holokauszt igazi felelősei is igazából azok, akik miatt hitler DEMOKRATIKUSAN hatalomra jutott, mert tetszettek volna jól csinálni a dolgukat, amikor lehetőségük volt rá, nem válságba taszítani a világgazdaságot.

Szerkesztette: r.baggio

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Én ezzel nem értek egyet.
Eléggé látszik az, hogyha engeded a populizmust, akkor az elég nagy méreteket tud ölteni és egy idő után nem megfogható vagy visszafordítható a folyamat.

Mondhatjuk azt, hogy OV, Erdogan, Vucic, Trump esete az más, de mindegyiknél az volt, hogy majd a szavazók megbüntetik meg a demokrácia az más. Vagy h az AfD-t, Le Pent meg a többieket nem kell komolyan venni...
Lúdas Solymi

Tehát te korlátoznád a demokráciát - a demokrácia érdekében? Mintha hallottam volna a 20. században ezt az érvelést pár országban…

Ki mondja meg, hogy ki a populista és ki nem? Macron se kispályás, ha populizmusról van szó, éshát az olasz politikusok meg anyatejjel szívják magukba. Hol a határ?

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okok, talán a mainstream politikának kellene (kellett volna) úgy politizálnia, hogy az istenadta népnek eszébe se jusson őket választani.
Hogy lehet, hogy az ezredfordulón, a Chirac-Le Pen választáson fel se merült, hogy az egyébént nettó nàci, idegengyűlölő, elmebeteg, bűnöző Le Pent eltiltsák, vagy más módon lehetetlenítsék el az indulását? Hagyták, Chirac meg meg megalázó módon agyonverte. Most meg mindenféle kiskapukat, kamu érveket meg titkosszolgálatokat vetnek be a demokrácia felkent őrei, Romániától Párizsig, hogy “megfékezzék a populizmust”. Hát, tetszettek volna normálisan kormányozni, és akkor nem tartanánk itt.
MC12

De akkor hol a határ? Ha a nép cigányégetésre akar szavazni, akkor hagyjuk emelkedjen ki egy vezér egy párt aki ezzel a programmal hatalomra jut és végrehajtja ezt?
Valamilyen határt csak kéne szabni szerintem.

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

de ebben mi a cinizmus? orbánnál még oké, az kicsit sántít (bár 2010 sem vmi vákuumban történt) ott nem egyenlő esélyekkel indul minden politikai szereplő, de le penre vagy az afdre semmi más magyarázat nincs, minthogy a rájuk egyre nagyobb arányban szavazás egy társadalmi reakció az addigi politikai elittel való elégedetlenséggel összefüggésben. nem?

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.

Szerkesztette: r.baggio

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Na, ha eddig nem is gondolta azt valaki, hogy faszság az azonnali közügyektől eltiltás jogerős ítélet nelkül, mert netto politikai fegyver a hatalom kezében, akkor az a tény, hogy az agyhalott Le Pen is megszavazta elég égyértelmű bizonyítek arra, hogy valóban mekkora faszság.

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Én ezzel nem értek egyet.
Eléggé látszik az, hogyha engeded a populizmust, akkor az elég nagy méreteket tud ölteni és egy idő után nem megfogható vagy visszafordítható a folyamat.

Mondhatjuk azt, hogy OV, Erdogan, Vucic, Trump esete az más, de mindegyiknél az volt, hogy majd a szavazók megbüntetik meg a demokrácia az más. Vagy h az AfD-t, Le Pent meg a többieket nem kell komolyan venni...
Lúdas Solymi

Tehát te korlátoznád a demokráciát - a demokrácia érdekében? Mintha hallottam volna a 20. században ezt az érvelést pár országban…

Ki mondja meg, hogy ki a populista és ki nem? Macron se kispályás, ha populizmusról van szó, éshát az olasz politikusok meg anyatejjel szívják magukba. Hol a határ?

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okok, talán a mainstream politikának kellene (kellett volna) úgy politizálnia, hogy az istenadta népnek eszébe se jusson őket választani.
Hogy lehet, hogy az ezredfordulón, a Chirac-Le Pen választáson fel se merült, hogy az egyébént nettó nàci, idegengyűlölő, elmebeteg, bűnöző Le Pent eltiltsák, vagy más módon lehetetlenítsék el az indulását? Hagyták, Chirac meg meg megalázó módon agyonverte. Most meg mindenféle kiskapukat, kamu érveket meg titkosszolgálatokat vetnek be a demokrácia felkent őrei, Romániától Párizsig, hogy “megfékezzék a populizmust”. Hát, tetszettek volna normálisan kormányozni, és akkor nem tartanánk itt.

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Én ezzel nem értek egyet.
Eléggé látszik az, hogyha engeded a populizmust, akkor az elég nagy méreteket tud ölteni és egy idő után nem megfogható vagy visszafordítható a folyamat.

Mondhatjuk azt, hogy OV, Erdogan, Vucic, Trump esete az más, de mindegyiknél az volt, hogy majd a szavazók megbüntetik meg a demokrácia az más. Vagy h az AfD-t, Le Pent meg a többieket nem kell komolyan venni...
Lúdas Solymi

Mondjuk tetszenenek rendesen politizálni nem big money segget nyalni

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.
Gyurma Pappa

Én ezzel nem értek egyet.
Eléggé látszik az, hogyha engeded a populizmust, akkor az elég nagy méreteket tud ölteni és egy idő után nem megfogható vagy visszafordítható a folyamat.

Mondhatjuk azt, hogy OV, Erdogan, Vucic, Trump esete az más, de mindegyiknél az volt, hogy majd a szavazók megbüntetik meg a demokrácia az más. Vagy h az AfD-t, Le Pent meg a többieket nem kell komolyan venni...

 www.economist.com/leaders/2025/04/01/why-marine-le-pen-should-be-allowed-to-run-for-president

Le Pen sztorihoz, The Economist vélemény cikk. Az érdekes része számomra kettő dolog (amellett, hogy egyetértek azzal, hogy a választók döntsék el, hogy akarnak-e egy elítélt elnökök vagy sem): 2016-ban hozták meg ezt a jogszabályt, ami alapján azonnal el lehet tiltani a politikusokat a közügyektől, és ezt maga Le Pen is megszavazta. De ugye ez a jogszabály, mint rá alkalmazzák, támadás a demokráciára.

A másik pedig, hogy a franciák 54%-a szerint még így is egyenlő bánásmóddal bántak vele, de persze az RN szavazók 89%-a szerint elfogultan. Tehát ebből az okból is azt gondolom, engedni kell indulni, és majd a szavazók megbüntetik.

Mielott bejelentik a nagy "tariff"-ot. Par hozza nem erto gondolat.
no

Tul hosszu volt.
Autoiparrol par gondolat, bar en se vagyok kompetens, de olvastam par infot itt-ott, wikipedian is meg majd fogok is, mert hat Supply Chain.

Naszoval ha megnezed a Ford Canadat, akkor azt latod h van telephelye Windsorban meg Oakvilleben, elobbiben 1800 utobbiban 3500 ember dolgozik.

Windsort gyakorlatilag csak egy folyo valasztja el Detroittol, Oakville meg ott van Toronto mellett.

Fun fact: amellett h Trump szeretne ha Canada egy uj allam lenne az USA-n belul (Shadowrun rajongoknak ez a felallas nem ismeretlen, bar ketlem h Trump engedne h UCAS legyen az uj, egyesult allamok neve 😀 ), azt is megvizsgaltatta h mikeppen lehetne teljes egeszeben behuzni a Nagy-Tavakat, ha mar az elobbi tul nagy falat.

Naszoval, lenyeg h nagy valoszinuseg szerint a legtobb kulfoldi autoipari beszallito hasonlokepp van felepulve, lasd meg San Diego-Tijuana.

Ergo par kilometer arumozgatasert cserebe felszabaditottak sok-sok penzt.

Illetve kerdes meg a hozzaadott ertek es a gyartott jarmuvek tipusa is.
Lúdas Solymi

Ez egy konkret gyar, de az autoipar canadaban es mexicoban nem a gyartoigyarban jelentkezik. Nem maga az osszeszerelo uzem kivonulasa lenne a megrengeto. A bbc lattam egy fotot hogy nez ki a pistonok gyartasa. Usa banyaszott alapanyag, canadaban polish, mexicoban osszeszereltek es az autoba az usaba kerul bele. Cserebe ketszer megy at a hataron es most majd vamot kell fizetni az amugy 90%-ban usa "felelos" pistonnert. Az osszeszerelo mexicoban gondolom a munkadij miatt van, ami ha attelepul akkor munkahelyteremto de dragabb emberrel, tehat vam nem lenne de emiatt emelkedne az ar vagy csokken a haszon. Es az amerika made auto eddig is oriasi szazalekban volt amerikai made. De optimalizaltak.

A ford canada egy kulon tortenet es inkabb maskeppen lesz erdekes, mert ok tudjak mondani ( ha mas fele kocsit keres egy canadai mint egy usa akkor mar most is igy van ) hogy a helyieknek gyartok, de itt meg a canadai vamok miatt fogjak ot belekenyszeriteni a canadai alapanyagba es tartozekokba vagy eladhatatlan lesz a kocsija es hazagyartani se lenne egyszeru a vamok miatt. Persze idovel hazatelepitheti a gyarat hogy otthon jo legyen, de akkor kidobja a canadai piacot. Amit majd feltolt egy masik gyar aki boldogan lesz nepauto canadaban canadai kiepult cegekkel. Europaban az usa kocsik nem tudnak versenyezni, mas az igeny az europaban gyartottak-on meg nincs vam. amugy sem erdemes kocsit szallitani, szoval rossz duma a vamkulonbozet ami egy szabalyon alapszik es ugyan igaz hogy nagyobb mint az usaban, de nem ellenuk szol. Es most is gyartanak ott europaiak, de egyszeruen mas az igeny. Az autoipar csak egy pelda volt, ezen is latszik hogy nem tunik egy nyero huzasnak, amitol 3 ev mulva ez remek lesz amerikanak. Es foleg nem egyertelmuen felhuzhato egy nagykepre. Az egywrtelmu hogy art vele canadanak es mexiconak, ha ez lenne a cel az akkor sikerulni fog, de azt nem ertem miert lenne celja. Az hogy ez miert jo az usanak arra van jopar pelda es annak magyarazata, de van ellentetes is. En nem latom a fokepet ami semmit nem jelent, valaki lehet latja mar most, lehet ket ev mulva mindenki erteni es amuldozni fog mekkora sakkjatszmat tolt. Nekem most csak ugy tunik hogy vannak strategiai celjai, es igazan barmi mast ugy nez ki hogy erobol le akar tolni a vilag torkan, de ugy hogy mindenki mosolyogjon hozza es fogadja el hogy ez jo es fair es innen folyt.kov. minden tovabb.

kinat nem tudja megallitani hogy ne legyen ero, tud vele kuzdeni, lassitani, artani, de mar tul nagy es technikailag tul fejlett es most elonyben a kulcs termeszeti forrasokban ami mindig meghatarozta a vilagot a tortenelem folyaman. Elobb utobb mindenkinek szint kell vallani, de peldaul amikor trump indiat igy tamadja az inkabb ellenallast fog szulni mint szovetseget hiaba ez lenne a termeszetes meder.
no

Megint túl hosszú és nem tagolod a szöveget.

Attól, hogy gyárakat írtam, attól még nem konkrét telephelyre meg gyártásra utaltam, hanem a Supply Chainre, de ezt utána összeraktad, szal mindegy.

És igen, Trumpnak az is a baja, hogy maga az egyik egység már külföldön van, de pont az a része, amelyiken a legnagyobbat lehet spórolni vagy legalábbis lehet rajta ilyen-olyan indokkal, a mexikói béreket nem is említve.

Itt van egy-két cikk:
 www.spglobal.com/automotive-insights/en/rapid-impact-analysis/us-import-tariffs-will-reset-automotive-value-chain

 supplychaindigital.com/supply-chain-risk-management/automotive-industry-faces-uncertainty-2025

 www.marketplace.org/2025/02/24/what-would-it-take-to-unscramble-the-north-american-auto-manufacturing-supply-chain/

Az hogy ez miert jo az usanak arra van jopar pelda es annak magyarazata, de van ellentetes is. En nem latom a fokepet ami semmit nem jelent, valaki lehet latja mar most, lehet ket ev mulva mindenki erteni es amuldozni fog mekkora sakkjatszmat tolt.
no

undisputedly

Szerintem te is túlgondolod.
Annyi van mögötte, hogy: 🇺🇸🤬🤯☠️🖕🙋‍♂️👑🍆💦🏥🙏🏦💸🇺🇸
De lehet még én is túlgondolom.
Őszentsége Sobri Jóska

A signal-gate humor elismerendo.

Az interjuibol vettem a gondolatait, illetve Bessent, Lutnick es JDV megszolalasaibol.

Az hogy ez miert jo az usanak arra van jopar pelda es annak magyarazata, de van ellentetes is. En nem latom a fokepet ami semmit nem jelent, valaki lehet latja mar most, lehet ket ev mulva mindenki erteni es amuldozni fog mekkora sakkjatszmat tolt.
no

Tulgondolod. Nincs 4D sakk, egy egyszeru gazdasagi filozofia all mogotte ami a vilagpolitikai filozofiajaval is szinkronban van.

Gazdasagi problema: Globalizacio azt eredmenyezte, hogy az ellatasi lancok nemzetkozive valtak, a gyartas attevodott mashova (Kina, Mexiko stb.), ami rossz, mert elment a jolfizeto munkahely, a strategiai gyarak leepultek (hajoepites), es fuggoseg is kialakult kina fele (bizonyos gyogyerek vagy komponensek pl covid alatt kinaban keszultek).

Kivanatos allapot: Legyunk ismet gyarto-nagyhatalom es a fentiek megoldodnak. Lesznek jolfizeto munkahelyek, lesznek strategiai gyartokapacitasok es nemzetbiztonsagilag is jobban jarunk, mondja Trump.

Megoldas: Vamok, amikkel orszagon belulre kenyszeritik a gyartast.

Vilagpolitikai problema: "Szemet" szovetsegeseink tobb vamot vetnek ki rank, mint mi rajuk, ami a globalistak erdeme. Anno a kommunistak ternyeresenek megfekezese miatt tamogattuk a nyugati szovetsegeseinket nekik kedvezo vamokkal (ok szabadon arulhattak nalunk, de kozben a sajat piacukat vedtek), de ennek a vilagrendnek vege, eleg "amerika kihasznalasabol".

Megoldas ugyanaz, igy ket legyet ut egyszerre. Ennyi a teljes megfontolas a vamok mogott szerintem.
undisputedly

Az eremnek ket oldala van.
Az alommegoldasanal sem ertem milyen reakciot var mindenki mastol. Mert szerintem az is egyertelmu lesz. Es a legnagyobb gazdasagoknak nem az az erdeke.
Az autonal maradva most 100% ( a 85-90% ? helyett ) amerikai made kocsikat fog gyartani +100000 (?) emberrel, de csak az usaba. Naluk felmegy az ar, de kaptak blue collar munkahelyeket es elveszitik a canadai piacot. Kina ellenessege ertheto, de azon kivul szamomra nem. Az arukereskedelemben hiaba deficites, a szolgaltatasnal plusszos es nincs az hogy szegeny amerika ki van zsigerelve.
no

Azt nem mondtam, hogy szerintem jo-e vagy karos ez a vam-haboru. Nem ertek hozza es csak idovel leszunk okosabbak. Amugy szamit az, hogy melyik serpenyobe mi kerul a tervezesnel? Eldontotte, hogy az usa-t kihasznaltak a szovetsegesei es amugy is vissza kell hozni a gyartast, innentol nem szamit az erem masik oldala (legalabbis annak kutatasaban, hogy mit miert csinal).
undisputedly

az erem masik oldalara arra gondoltam, hogy ez triggerelni fogja az europa az elso, india az elso....Eu-canada-mexico az elso, brics az elso....Szolgaltatasnal is.

Az erem masik oldala a hatarokon belulre vitt canadai cegek kb10-15%-i hozzaadott erteket autonkent cserebe elveszit egy piacot.

Nagyon ritkan egyoldaluan jo egy dontes. inkabb a feltetelrendszer valtozik meg vagy a cel. En ilyet nem latok csak kina eseteben.

Trump ala meg ugy rugnek es lehet teljesen hulyeseg mert a szamitastechnikahoz annyira remenytelen vagyok hogy annak a megertese vagy egy szinespapircsomaggal meg egy 100-*as hurkapalcaval a terrorizmus felszamolasa kozotti feladat kozul az utobbit probalnam meg. De hasonlo modon ahogy most trump csinalja "betiltanam" az amerikai app-okat ( fizetosse tennem es hasonlo dolgok ), ha megveszed es mukodik tovabb szep bevetel, es a fejlesztett ingyenes europai valtozat meg mehet kinaval es johet az AI verseny. Tudom at kell lepni megint egy ideologiai gatat. Egy program ami adatokbol tanul ( ha az? ) akkor ott a mennyiseg szamit ami mar eleve elonybol indul kina.
no

Ehhez spec én értek 😊

Szóval az újabb és újabb modellek lényege az, hogy egyre kevesebb és kevesebb adatpontból tanul fel olyan szintre, amire a korábbi modelleknek sokkal több adat kellett. A Deepseek 14.8 ezer milliárd tokenen lett feltanítva, ezzel szemben a OpenAI 4o 45 ezer milliárd tokent evett még meg, tehát 3-szor annyiba került (pénzben, energiában stb.). Ezzel szemben a Mistral, a franciák modellje már csak 8 e mrd tokenen lett feltanítva, és így képes kb. ugyanarra a szintre, mint 4o.

Röviden összefoglalva: mindegy is 😀 Előbb-utóbb a modellek annyira jók lesznek, hogy kis túlzással a Háború és Békén is feltanulnak olyan szintre, mint a mai csúcsmodellek, aztán majd eljutnak olyan szintre, hogy veled vagy velem 2 órát beszélgetve képesek lesznek ugyanerre a szintre (szemléltetek, természetesen). Szóval nincs igazán jelentősége, hogy mit is csinálunk az amerikai appokkal.

A másik tanulság ezzel kapcsolatban, hogy jelenleg nem történt meg, és nem is történik meg az a fajta monopolizálódás, ami mondjuk az online marketing vagy a social media marketing területén megtörtént. Egyszerűen azért, mert amit most építenek, az a gőzgép, nem a gőzmozdony vagy a gőzhajó. Most alaptechnológiák lesznek egyre jobbak és jobbak, és hiába épít mindenki önmagában csodás gőzgépet, amíg abból nem lesz jármű vagy ipari berendezés, addig az öncélú lesz.

Magyarán mondva, teljesen mindegy, hogy melyik modell lesz végül a győztes (lesz-e győztes), a nagy pénzeket majd az fogja leszakítani, aki tömegtermékké vagy legalábbis tömegeket kiszolgáló termékké alakítja az AI-t. Addig meg minden csináljuk a saját arcával híres meme-ket ChatGPT-vel, elég szórakoztató, hogy 0 tudás nélkül lehetséges ez (nem tökéletes, Magyar Pétert 3. képre sem tudta jól lemásolni, de Győzike sem az igazi).

Szerintem te is túlgondolod.
Annyi van mögötte, hogy: 🇺🇸🤬🤯☠️🖕🙋‍♂️👑🍆💦🏥🙏🏦💸🇺🇸
De lehet még én is túlgondolom.
Őszentsége Sobri Jóska

Túl, javítottam: 🖕
Gyurma Pappa

Ok, nem mondom hogy nem lenne 2000 kerdesem, de annyi lejott hogy nem kell sok vagy egyre kevesebb adat kell. En arra gondoltam hogy a tiktok meg hasonlo appokbol szedik az adatot es ugye a felhasznalo mennyisege es ideje rajta donto lehet. De ezek szerint nem.

Az hogy mire lehet hasznalni az attol fugg hogy szuletik meg a dontes, de gyartosorokat siman ellatnanak dontesektol ( a szallitas utemezesetol, tarolas kapacitas, alapanyagara a piacon, gyartasi szuk keresztmetszetenek......figyelembe vetelevel , oregek gondozasat rajuk lehetne bizni, de az onvezeto kocsik gondolom erre palyaznak, az en eredeti szakmam biztosan hasznalni fogja ha mar nem hasznalja, orvostudomany es amikor a 2 ora alatt eljut az emberek szintjere akkor barmire.