USA és a világ

Azt írtam, hogy hallom, nem azt, hogy ezt gondolom.
Willie Parker

Arra is válaszoltam, hogy miért hallod ezt 😊

30 éve azt hallom, hogy Mo-on a nyugdíjasok választanak kormányt: először az MDF/SZDSZ-t, utána az MSZP-t vissza, aztán Gyurcsányt, most meg az Orbán-rezsimet.
Willie Parker

Mert sokkal könnyebb ezt befogadni, mint hogy a középosztály igen széles rétege szavaz rájuk. Orbánék nagy "trükkje", hogy jólét volt 15 évi. Ez a jól tűnt el.

Vannak választások, amiket az idősebb szavazók, mint a mérleg nyelve döntenek el (ha már világ topik, pl. a Brexit). De alapvetően most az USA választásokon is kiderült, hogy pl. a latin ajkú szavazók széles rétege is simán leszavazott Trumpra, egyszerűen azért, mert az erős vezetőt támogatták.

1970-2000 között az volt a mondás az USA-ban, hogy a mérleg nyelve a zsidó közösség. Ha szoros a választás, ők döntik el. Előtte az ír bevándorlókra fogták. Most a nőkre fogtuk (én is), de az adatok elemzéséből kiderült, hogy ez sem igaz.

Én, ha most még ebből élnék, teljesen felszámolnám a tanácsadásban ezeket az általánosításokat. Nyilvánvalóan abba az irányba mutatnak a számok, hogy minden ilyen mérlegnyelve sztori hamis, és csak az újságírók, elemzők, tanácsadók agyszüleményei. A valóság az, hogy csak a populizmus működik. Ennek a fő oka, hogy az emberek nem a saját helyzetükre optimalizáltan szavaznak, hanem annak megfelelően, ahogy feltételezik, hogy a hozzájuk hasonlók szavazni fognak. Ebből nem nehéz kiszámolni, hogy a leghatékonyabb stratégia az lesz, amivel a haranggörbe közepe abban a pillanatban (ez nagyon fontos) azonosulni tud. Az USA választásnál maradva: az álmatag, gyengének látszó Biden helyett, egy erős vezető kellett, akinek a gazdaságról fix elképzelései vannak. Lehet, holnap más lesz
Gyurma Pappa

Azt írtam, hogy hallom, nem azt, hogy ezt gondolom.

30 éve azt hallom, hogy Mo-on a nyugdíjasok választanak kormányt: először az MDF/SZDSZ-t, utána az MSZP-t vissza, aztán Gyurcsányt, most meg az Orbán-rezsimet.
Willie Parker

Mert sokkal könnyebb ezt befogadni, mint hogy a középosztály igen széles rétege szavaz rájuk. Orbánék nagy "trükkje", hogy jólét volt 15 évi. Ez a jól tűnt el.

Vannak választások, amiket az idősebb szavazók, mint a mérleg nyelve döntenek el (ha már világ topik, pl. a Brexit). De alapvetően most az USA választásokon is kiderült, hogy pl. a latin ajkú szavazók széles rétege is simán leszavazott Trumpra, egyszerűen azért, mert az erős vezetőt támogatták.

1970-2000 között az volt a mondás az USA-ban, hogy a mérleg nyelve a zsidó közösség. Ha szoros a választás, ők döntik el. Előtte az ír bevándorlókra fogták. Most a nőkre fogtuk (én is), de az adatok elemzéséből kiderült, hogy ez sem igaz.

Én, ha most még ebből élnék, teljesen felszámolnám a tanácsadásban ezeket az általánosításokat. Nyilvánvalóan abba az irányba mutatnak a számok, hogy minden ilyen mérlegnyelve sztori hamis, és csak az újságírók, elemzők, tanácsadók agyszüleményei. A valóság az, hogy csak a populizmus működik. Ennek a fő oka, hogy az emberek nem a saját helyzetükre optimalizáltan szavaznak, hanem annak megfelelően, ahogy feltételezik, hogy a hozzájuk hasonlók szavazni fognak. Ebből nem nehéz kiszámolni, hogy a leghatékonyabb stratégia az lesz, amivel a haranggörbe közepe abban a pillanatban (ez nagyon fontos) azonosulni tud. Az USA választásnál maradva: az álmatag, gyengének látszó Biden helyett, egy erős vezető kellett, akinek a gazdaságról fix elképzelései vannak. Lehet, holnap más lesz

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Lehetne IQ-hoz meg EQ-hoz is kötni a választójogot és akkor még a fórumon lévők közül is kiesnének páran, pedig ide válogatott, tájékozott, képzett, alapvetően értelmes emberek járnak.
Willie Parker

Ha korlátoznák az öregek vagy bárki mentálisan okés választójogát, ugyanúgy ott vonulnék a banyatankok között, mint a Pride-on.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.
Dzsokijuing

Tényleg 70-80-90 éves emberek döntsenek a jövőről, amit legtöbben meg se élnek? Legyen tisztes öregkoruk, nyugellátásuk, és foglalkozzanak kellemes dolgokkal, ne azzal, hogy mi legyen 10-20 év múlva.
Én nyugdíjasként biztos nem akarok majd beleszólni huszon-, harmincévesek életébe.
Őszentsége Sobri Jóska

Kivéve, ha elkezdik elvonni a nyugdíjadat, mert a hatalom számára nem vagy többé érdekérvényesítő tényező.
Dzsokijuing

Ilyen ez.
Egy elöregedő társadalmat nagyon el tud torzítani a nyugdíjasok "érdekérvényesítő képessége". Szerintem te is tudsz rá példát mondani, nem is kell messzire menni érte...
Őszentsége Sobri Jóska

30 éve azt hallom, hogy Mo-on a nyugdíjasok választanak kormányt: először az MDF/SZDSZ-t, utána az MSZP-t vissza, aztán Gyurcsányt, most meg az Orbán-rezsimet.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Lehetne IQ-hoz meg EQ-hoz is kötni a választójogot és akkor még a fórumon lévők közül is kiesnének páran, pedig ide válogatott, tájékozott, képzett, alapvetően értelmes emberek járnak.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba. Amint elkezdenek a politikusok ebbe belenyúlni - társadalommérnökösködni - és jogokat bizonyos külső dolgokhoz kötni, ami nem csak, sőt nem is kifejezetten az egyénen múlik - munka, befizetett adó, nem, bőrszín, vallás stb - na annak nem szokott jó vége lenni.

Ez a 16 év meg parasztvakítás. A demokratikus országokban hagyományosan a 25 alattiak a leginaktívabbak, ha szavazásról van szó. Szóval igazából lesz párszázezer, millió újabb szavazó - aki nem szavaz, meg pár ezer aki igen. Az más kérdés, hogy a konzervatívoknak abban igaza van, hogy álságos dolog szavazati jogot adni a 16 éveseknek, miközben egy doboz sört nem vehet magának. Érted az adózásról meg katonai kérdésekről szavazhat (melyik párt programját támogatja) de egy cigit nem vehet 😊
MC12

De megbaszni má meglehet, neme?
sutianap

Csak a gyóntató szavazófülke magányába.

Így van, ez a kulcs. Ha nincs szavazati jogod, akkor a politika le fog szarni.
Jughead

Nem akarlak elkeseríteni, de ha van, akkoris.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem így veszem észre.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.
Dzsokijuing

Tényleg 70-80-90 éves emberek döntsenek a jövőről, amit legtöbben meg se élnek? Legyen tisztes öregkoruk, nyugellátásuk, és foglalkozzanak kellemes dolgokkal, ne azzal, hogy mi legyen 10-20 év múlva.
Én nyugdíjasként biztos nem akarok majd beleszólni huszon-, harmincévesek életébe.
Őszentsége Sobri Jóska

Kivéve, ha elkezdik elvonni a nyugdíjadat, mert a hatalom számára nem vagy többé érdekérvényesítő tényező.
Dzsokijuing

Ilyen ez.
Egy elöregedő társadalmat nagyon el tud torzítani a nyugdíjasok "érdekérvényesítő képessége". Szerintem te is tudsz rá példát mondani, nem is kell messzire menni érte...
Őszentsége Sobri Jóska

Ezért kell a fiatalokat elvonszolni a fülkébe. A kör bezárult.

Így van, ez a kulcs. Ha nincs szavazati jogod, akkor a politika le fog szarni.
Jughead

Nem akarlak elkeseríteni, de ha van, akkoris.
Őszentsége Sobri Jóska

„Én azt javaslom, szerintem ne foglalkozzál a politikusokkal, ők se foglalkoznak veled.”
Hofi örökzöld

Így van, ez a kulcs. Ha nincs szavazati jogod, akkor a politika le fog szarni.
Jughead

Nem akarlak elkeseríteni, de ha van, akkoris.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.
Dzsokijuing

Tényleg 70-80-90 éves emberek döntsenek a jövőről, amit legtöbben meg se élnek? Legyen tisztes öregkoruk, nyugellátásuk, és foglalkozzanak kellemes dolgokkal, ne azzal, hogy mi legyen 10-20 év múlva.
Én nyugdíjasként biztos nem akarok majd beleszólni huszon-, harmincévesek életébe.
Őszentsége Sobri Jóska

Kivéve, ha elkezdik elvonni a nyugdíjadat, mert a hatalom számára nem vagy többé érdekérvényesítő tényező.
Dzsokijuing

Ilyen ez.
Egy elöregedő társadalmat nagyon el tud torzítani a nyugdíjasok "érdekérvényesítő képessége". Szerintem te is tudsz rá példát mondani, nem is kell messzire menni érte...

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.
Dzsokijuing

Tényleg 70-80-90 éves emberek döntsenek a jövőről, amit legtöbben meg se élnek? Legyen tisztes öregkoruk, nyugellátásuk, és foglalkozzanak kellemes dolgokkal, ne azzal, hogy mi legyen 10-20 év múlva.
Én nyugdíjasként biztos nem akarok majd beleszólni huszon-, harmincévesek életébe.
Őszentsége Sobri Jóska

Kivéve, ha elkezdik elvonni a nyugdíjadat, mert a hatalom számára nem vagy többé érdekérvényesítő tényező.
Dzsokijuing

Így van, ez a kulcs. Ha nincs szavazati jogod, akkor a politika le fog szarni.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.
Dzsokijuing

Tényleg 70-80-90 éves emberek döntsenek a jövőről, amit legtöbben meg se élnek? Legyen tisztes öregkoruk, nyugellátásuk, és foglalkozzanak kellemes dolgokkal, ne azzal, hogy mi legyen 10-20 év múlva.
Én nyugdíjasként biztos nem akarok majd beleszólni huszon-, harmincévesek életébe.
Őszentsége Sobri Jóska

Kivéve, ha elkezdik elvonni a nyugdíjadat, mert a hatalom számára nem vagy többé érdekérvényesítő tényező.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.
Dzsokijuing

Tényleg 70-80-90 éves emberek döntsenek a jövőről, amit legtöbben meg se élnek? Legyen tisztes öregkoruk, nyugellátásuk, és foglalkozzanak kellemes dolgokkal, ne azzal, hogy mi legyen 10-20 év múlva.
Én nyugdíjasként biztos nem akarok majd beleszólni huszon-, harmincévesek életébe.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem egyszerűbb lenne motiválni a fiatalokat, hogy menjenek el választani, mint a politikailag aktív időseket diszkriminálni.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

MC12

Pont ezért: "A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba." Hogy ne szóljanak bele se a túl fiatalok, akik még vakon vannak, se az idősek, hiszen már nem az ő dolguk egy tarsadalom működtetése.

(A meló +-4 év az nem egy szabály, ezzel csak magyaráztam a 25-60 életkort. De a kor a lényeg, mert az egzakt. Ahogy a törvényben most 18+ év van, úgy lehet 16+ is, 26+ is, 46+ is, de lehet -70-, -60, vagy tól-ig bármennyi.)

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba. Amint elkezdenek a politikusok ebbe belenyúlni - társadalommérnökösködni - és jogokat bizonyos külső dolgokhoz kötni, ami nem csak, sőt nem is kifejezetten az egyénen múlik - munka, befizetett adó, nem, bőrszín, vallás stb - na annak nem szokott jó vége lenni.

Ez a 16 év meg parasztvakítás. A demokratikus országokban hagyományosan a 25 alattiak a leginaktívabbak, ha szavazásról van szó. Szóval igazából lesz párszázezer, millió újabb szavazó - aki nem szavaz, meg pár ezer aki igen. Az más kérdés, hogy a konzervatívoknak abban igaza van, hogy álságos dolog szavazati jogot adni a 16 éveseknek, miközben egy doboz sört nem vehet magának. Érted az adózásról meg katonai kérdésekről szavazhat (melyik párt programját támogatja) de egy cigit nem vehet 😊
MC12

De megbaszni má meglehet, neme?
sutianap

sőt katonaként meghalhat a szabadságért

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba. Amint elkezdenek a politikusok ebbe belenyúlni - társadalommérnökösködni - és jogokat bizonyos külső dolgokhoz kötni, ami nem csak, sőt nem is kifejezetten az egyénen múlik - munka, befizetett adó, nem, bőrszín, vallás stb - na annak nem szokott jó vége lenni.

Ez a 16 év meg parasztvakítás. A demokratikus országokban hagyományosan a 25 alattiak a leginaktívabbak, ha szavazásról van szó. Szóval igazából lesz párszázezer, millió újabb szavazó - aki nem szavaz, meg pár ezer aki igen. Az más kérdés, hogy a konzervatívoknak abban igaza van, hogy álságos dolog szavazati jogot adni a 16 éveseknek, miközben egy doboz sört nem vehet magának. Érted az adózásról meg katonai kérdésekről szavazhat (melyik párt programját támogatja) de egy cigit nem vehet 😊
MC12

De megbaszni má meglehet, neme?

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.
Őszentsége Sobri Jóska

Most is egzakt, mert az egyik 18 a másik meg az, ha orvosilag megállapítják, hogy nem alkalmas a szavazásra. Minden más esetben milyen alapon vennéd el a jogot? A 24 meg a 61 miért nem? És aki 70 évesen is dolgozik? Vagy aki kő gazdag, 34 éves, tőkejövedelemből él és effektíve nem dolgozik?

A jelenlegi rendszer az egyetlen, ami a társadalom legszélesebb körének adja meg a lehetőséget a közügyekbe való valamilyen szintű beleszólásba. Amint elkezdenek a politikusok ebbe belenyúlni - társadalommérnökösködni - és jogokat bizonyos külső dolgokhoz kötni, ami nem csak, sőt nem is kifejezetten az egyénen múlik - munka, befizetett adó, nem, bőrszín, vallás stb - na annak nem szokott jó vége lenni.

Ez a 16 év meg parasztvakítás. A demokratikus országokban hagyományosan a 25 alattiak a leginaktívabbak, ha szavazásról van szó. Szóval igazából lesz párszázezer, millió újabb szavazó - aki nem szavaz, meg pár ezer aki igen. Az más kérdés, hogy a konzervatívoknak abban igaza van, hogy álságos dolog szavazati jogot adni a 16 éveseknek, miközben egy doboz sört nem vehet magának. Érted az adózásról meg katonai kérdésekről szavazhat (melyik párt programját támogatja) de egy cigit nem vehet 😊

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.
Dzsokijuing

Nem a munkábaálláshoz, egzaktul életkorhoz.
Azt csak arra írtam, hogy miként jön ki mondjuk a 25-60.
Minden egyéb, ami nem egzakt az valóban véleményes.
Önkényesnek meg mindig és mindenkor önkényes minden definiálás.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.
Őszentsége Sobri Jóska

Önkényes, mert a munkábaálláshoz kötnéd, pedig ezer más merit lehetne.
Itt a tudati tisztaságot lehet egyedül mérlegelni, lefelé 16-ig is véleményes, de OK, felfelé pedig csak orvosi és bírósági döntés.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

Az én elméletem szerint a választójog alsó határa az a munkábaállás utáni 4.év lenne, a felső meg a nyugdíjkorhatár előtt 4 évvel.
Vagyis nagyjából 25-60 évesen szavazzon az ember, ez a legreálisabb.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.
ozibozi

A korlátozás most is megvan, a korlátozott cselekvőképesség része a választójog megvonása gyámsági ügyekben.

 www.bbc.com/news/articles/c628ep4j5kno

van 1-2 érdekes felvetés az életkor levitelén kívül is
Negritis, a vajda

Nem levinni, inkább korlátozni kellene az öregeket egy bizonyos kor után
—Puzsér után szabadon.