USA és a világ

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt?
Gyurma Pappa

Jelen.
zinedine5

Én is

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt?
Gyurma Pappa

Jelen.

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt? Hány multi dolgozó hallgatott képzést a szakszervezetek előnyeiről? Hányszor próbáltak szervezni szakszervezetet nálatok?

Sejtem a választ. DEI programok helyett a dolgozók érdekvédelmi erejét kellene tanítani, felkorbácsolni. Valamiért ezt nem szervezik meg a társadalmilag nagyon érzékeny cégek.

Persze, egy multinál nem fáj a 172728. bullshit jobra felvenni embert, én ezt elhiszem, de biztos, hogy ez a megoldás a társadalmi problémákra? Nem lehetséges, hogy előnyösebb lenne, ha mondjuk nem lehetne csak úgy kirúgdosni tömegesen dolgozókat? Sztrájkjog? Élhető munkakörülmények?

A DEI meg a nagy érzékenyítés csak arra jó, hogy mi is erről vitatkozunk. Mikor fog össze a Vasas Szakszervezet és a PDSZ? Miért tűntek el az autógyárakból a működő szakszervezetek? Erről kéne beszélgetni.

A szociáldemokratácia itt indul. Az egész DEI egy elterelés. Létezik rendszerszintű rasszizmus. Ezt nem fogja megváltoztatni egyetlen DEI program sem, csak fokozza. Ez nagyon is baloldali gondolkodás, de amíg nem fogadjuk el, hogy önmagában a rendszerrel van a probléma, addig marad az árnyékbox.
Gyurma Pappa

Ezekben mind van igazságod, de ti konkrétan megtiltanátok minden cégnek, hogy bármit csináljanak, mert a ti elképzelésetek szerint ez kizárólag állami / egyházi / szakszervezeti stb. feladat. Erre az ellentmondásra hívom fel a figyelmetek.
vpi

Dehogy tiltok én semmit. Ez egy óriási félreértés. Arra hívnám fel a figyelmet, hogy ezeknek a programoknak vajmi kevés értelme van. Nem is valós piaci igény hozta létre őket, hanem egy pót cselekvés.

Az adományozást nem lehet megtiltani. Illetve nyilván mindent lehet, de ilyet még a kommunizmusban sem csináltak.
MC12

nem kell megtiltani, csak ne járjon utána adókedvezmény

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt? Hány multi dolgozó hallgatott képzést a szakszervezetek előnyeiről? Hányszor próbáltak szervezni szakszervezetet nálatok?

Sejtem a választ. DEI programok helyett a dolgozók érdekvédelmi erejét kellene tanítani, felkorbácsolni. Valamiért ezt nem szervezik meg a társadalmilag nagyon érzékeny cégek.

Persze, egy multinál nem fáj a 172728. bullshit jobra felvenni embert, én ezt elhiszem, de biztos, hogy ez a megoldás a társadalmi problémákra? Nem lehetséges, hogy előnyösebb lenne, ha mondjuk nem lehetne csak úgy kirúgdosni tömegesen dolgozókat? Sztrájkjog? Élhető munkakörülmények?

A DEI meg a nagy érzékenyítés csak arra jó, hogy mi is erről vitatkozunk. Mikor fog össze a Vasas Szakszervezet és a PDSZ? Miért tűntek el az autógyárakból a működő szakszervezetek? Erről kéne beszélgetni.

A szociáldemokratácia itt indul. Az egész DEI egy elterelés. Létezik rendszerszintű rasszizmus. Ezt nem fogja megváltoztatni egyetlen DEI program sem, csak fokozza. Ez nagyon is baloldali gondolkodás, de amíg nem fogadjuk el, hogy önmagában a rendszerrel van a probléma, addig marad az árnyékbox.
Gyurma Pappa

Ezekben mind van igazságod, de ti konkrétan megtiltanátok minden cégnek, hogy bármit csináljanak, mert a ti elképzelésetek szerint ez kizárólag állami / egyházi / szakszervezeti stb. feladat. Erre az ellentmondásra hívom fel a figyelmetek.
vpi

Az adományozást nem lehet megtiltani. Illetve nyilván mindent lehet, de ilyet még a kommunizmusban sem csináltak. Ha engem kérdezel, én megtiltanám a cégeknek a dei-programokat igen. A csr-t nem, ne keverjük össze a kettőt.De egyetlen vállalat sem használhatja pr-ra, az igazgatók nem mehetnek fotókon mosolyogni és nem gyárthatnak belőle színes szagos kiadványokat, hogy ők mennyire faszák, csinálják csendben. Ezekután meglátnánk, mennyire is fontos ez nekik.

Egyébként arra az apróságra amit Gyurma felvetett, te sem regáltál, ha ennyire elkötelezettek a vállalatok, ha ennyire fontos nekik, és őszintén hisznek a dei-Ben, ahogy azt 15 éve hallgatjuk, akkor miért kezdték meg szép csendben a multiknál az ilyen osztályok megszüntetését, átszervezését stb? Az egyik gyógyszergyártó cég - európai - egy hónapja még kiküldte a dei-videóját az új munkavállalóknak, most hogy hogy nem már nem, de a szivárványos nyak pass még megvan. (Ott dolgozó barátom mondta, ők se értik, hogy ment át ilyen hamar ez). Azt meg látjuk ahogy a big tech cégek önként és dalolva, hangosan szántottàk fel január 20-án ezeket. Mégse volt olyan fontos? Össze vagyok zavarodva.
MC12

Ez egy jogos kérdés, hogy miért csicskult be jan 20-án 12000mrd dollár.

Amúgy miért ne fotózkodhatna Bill ha megszünteti a maláriát Dzsumbisztánban?

Szerkesztette: vpi

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt? Hány multi dolgozó hallgatott képzést a szakszervezetek előnyeiről? Hányszor próbáltak szervezni szakszervezetet nálatok?

Sejtem a választ. DEI programok helyett a dolgozók érdekvédelmi erejét kellene tanítani, felkorbácsolni. Valamiért ezt nem szervezik meg a társadalmilag nagyon érzékeny cégek.

Persze, egy multinál nem fáj a 172728. bullshit jobra felvenni embert, én ezt elhiszem, de biztos, hogy ez a megoldás a társadalmi problémákra? Nem lehetséges, hogy előnyösebb lenne, ha mondjuk nem lehetne csak úgy kirúgdosni tömegesen dolgozókat? Sztrájkjog? Élhető munkakörülmények?

A DEI meg a nagy érzékenyítés csak arra jó, hogy mi is erről vitatkozunk. Mikor fog össze a Vasas Szakszervezet és a PDSZ? Miért tűntek el az autógyárakból a működő szakszervezetek? Erről kéne beszélgetni.

A szociáldemokratácia itt indul. Az egész DEI egy elterelés. Létezik rendszerszintű rasszizmus. Ezt nem fogja megváltoztatni egyetlen DEI program sem, csak fokozza. Ez nagyon is baloldali gondolkodás, de amíg nem fogadjuk el, hogy önmagában a rendszerrel van a probléma, addig marad az árnyékbox.
Gyurma Pappa

Ezekben mind van igazságod, de ti konkrétan megtiltanátok minden cégnek, hogy bármit csináljanak, mert a ti elképzelésetek szerint ez kizárólag állami / egyházi / szakszervezeti stb. feladat. Erre az ellentmondásra hívom fel a figyelmetek.
vpi

Az adományozást nem lehet megtiltani. Illetve nyilván mindent lehet, de ilyet még a kommunizmusban sem csináltak. Ha engem kérdezel, én megtiltanám a cégeknek a dei-programokat igen. A csr-t nem, ne keverjük össze a kettőt.De egyetlen vállalat sem használhatja pr-ra, az igazgatók nem mehetnek fotókon mosolyogni és nem gyárthatnak belőle színes szagos kiadványokat, hogy ők mennyire faszák, csinálják csendben. Ezekután meglátnánk, mennyire is fontos ez nekik.

Egyébként arra az apróságra amit Gyurma felvetett, te sem regáltál, ha ennyire elkötelezettek a vállalatok, ha ennyire fontos nekik, és őszintén hisznek a dei-Ben, ahogy azt 15 éve hallgatjuk, akkor miért kezdték meg szép csendben a multiknál az ilyen osztályok megszüntetését, átszervezését stb? Az egyik gyógyszergyártó cég - európai - egy hónapja még kiküldte a dei-videóját az új munkavállalóknak, most hogy hogy nem már nem, de a szivárványos nyak pass még megvan. (Ott dolgozó barátom mondta, ők se értik, hogy ment át ilyen hamar ez). Azt meg látjuk ahogy a big tech cégek önként és dalolva, hangosan szántottàk fel január 20-án ezeket. Mégse volt olyan fontos? Össze vagyok zavarodva.

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt? Hány multi dolgozó hallgatott képzést a szakszervezetek előnyeiről? Hányszor próbáltak szervezni szakszervezetet nálatok?

Sejtem a választ. DEI programok helyett a dolgozók érdekvédelmi erejét kellene tanítani, felkorbácsolni. Valamiért ezt nem szervezik meg a társadalmilag nagyon érzékeny cégek.

Persze, egy multinál nem fáj a 172728. bullshit jobra felvenni embert, én ezt elhiszem, de biztos, hogy ez a megoldás a társadalmi problémákra? Nem lehetséges, hogy előnyösebb lenne, ha mondjuk nem lehetne csak úgy kirúgdosni tömegesen dolgozókat? Sztrájkjog? Élhető munkakörülmények?

A DEI meg a nagy érzékenyítés csak arra jó, hogy mi is erről vitatkozunk. Mikor fog össze a Vasas Szakszervezet és a PDSZ? Miért tűntek el az autógyárakból a működő szakszervezetek? Erről kéne beszélgetni.

A szociáldemokratácia itt indul. Az egész DEI egy elterelés. Létezik rendszerszintű rasszizmus. Ezt nem fogja megváltoztatni egyetlen DEI program sem, csak fokozza. Ez nagyon is baloldali gondolkodás, de amíg nem fogadjuk el, hogy önmagában a rendszerrel van a probléma, addig marad az árnyékbox.
Gyurma Pappa

Ezekben mind van igazságod, de ti konkrétan megtiltanátok minden cégnek, hogy bármit csináljanak, mert a ti elképzelésetek szerint ez kizárólag állami / egyházi / szakszervezeti stb. feladat. Erre az ellentmondásra hívom fel a figyelmetek.

Ha már le lettem kutya-kapitalistázva, hadd kérdezzem meg, hogy hányan szakszervezeti tagok itt? Hány multi dolgozó hallgatott képzést a szakszervezetek előnyeiről? Hányszor próbáltak szervezni szakszervezetet nálatok?

Sejtem a választ. DEI programok helyett a dolgozók érdekvédelmi erejét kellene tanítani, felkorbácsolni. Valamiért ezt nem szervezik meg a társadalmilag nagyon érzékeny cégek.

Persze, egy multinál nem fáj a 172728. bullshit jobra felvenni embert, én ezt elhiszem, de biztos, hogy ez a megoldás a társadalmi problémákra? Nem lehetséges, hogy előnyösebb lenne, ha mondjuk nem lehetne csak úgy kirúgdosni tömegesen dolgozókat? Sztrájkjog? Élhető munkakörülmények?

A DEI meg a nagy érzékenyítés csak arra jó, hogy mi is erről vitatkozunk. Mikor fog össze a Vasas Szakszervezet és a PDSZ? Miért tűntek el az autógyárakból a működő szakszervezetek? Erről kéne beszélgetni.

A szociáldemokratácia itt indul. Az egész DEI egy elterelés. Létezik rendszerszintű rasszizmus. Ezt nem fogja megváltoztatni egyetlen DEI program sem, csak fokozza. Ez nagyon is baloldali gondolkodás, de amíg nem fogadjuk el, hogy önmagában a rendszerrel van a probléma, addig marad az árnyékbox.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Lúdas Solymi

Pontosan. Ez hívják szabadságjognak, hogy én eldöntöm, hogy kulturális antropológiával, gyöngyfűzéssel vagy kisebbségi jogvédelemmel akarok foglalkozni a
munkám mellett. Vagy éppen semmivel, csak sörözni és tévézni.

Mire te egy céghez kerülsz, ezek a minták már készek vannak benned a családi, tágabb családi, baráti és iskolai szocializációdon keresztül. A szabolcsi gyári munkásnak elmondhatod 23szor, hogy legyen toleráns a melegekkel, meg értse meg a transzokat, jobb esetben leszarja rosszabb esetben ki is röhög, aki meg elfogadja annak meg nem kell oktatni. És ezen semmilyen cég nem fog változtatni semmilyen képzéssel.

Az egész DEI-képzés itt - is - bukik el, mert egyrészről borzasztóan top-down, tehát fentről jön a kurvaokos bölcsész, aki szép öltönyben, kiskosztümben elmondja a parasztnak, hogy eddig ő egy paraszt volt itt szabolcsban, de most majd Ő nyugati embert nevel belőle, amire nyilván köp egyet a csabolcsi és elküldi az anyjába (magában, ki ne rúgják), másrészt meg tartják ezeket a kurzusokat pesten - saját maguknak, miközben nekik meg nem kell, mert rendes multi-szolgaként már benyalták ezeket, így azon kívül, hogy lelkesen visszaböfögik egymásnak az okosságot, érdemben nem történt semmi.

Az állam feladata az alapvető dolgok, mint az eü, az oktatás, az alapvető szocializáció, a honvédelem stb. biztosítása. Az egyházak a civil szervezetek, az alapítványoké a szociális és társadalmi munka, aminek lényege az önkéntesség, az adományozás és segítés kultúrájának építése és biztosítása. A cégek dolga hogy a bankos applikáció rendesen működjön és ne nézegessem kéthetente, hogy most éppen mi nem elérhető mert folyton berhelni kell a rendszert. És ez fordítva is igaz, az államnak nem dolga, hogy beleszóljon melyik bankot válasszam, hol vegyem meg a cipőmet és az mennyibe kerüljön (normális esetben). Az alapítványoknak nem dolga a haszonszerzés, a cégeknek meg nem dolga beleszólni a szociális ügyekbe. Ez a rendje a dolgoknak. Ha meg a fentebbiek nem végzik rendesen a dolgukat, nem az a megoldás, hogy egyik helyről a másikra dobjuk a feladatot, mert abból az a káosz lesz, ami most van. Hanem rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére.

40 évig egy helyen? Hol élsz te? A legújabb generáció 4 évet nem tölt el sehol, nemhogy 40et....Nyugat-európában 3,6 év egy átlagos munkahelyen eltöltött idő, nálunk magasabb, de csak azért mert a posztszocialista országokban a 40 feletti korosztály szocializációja miatt nem ugrál, a hazai városi 20on éves fiatalok átlagos egy munkahelyen töltött ideje 1-3 év, abszolút hozzák már a nyugati átlagot. Ez azt jelenti, hogy kb 8-10 munkahelye van egy embernek a munkával töltött ideje alatt, hát, ennyi DEI-programot bemagolni és hitelesen képviselni - sok sikert.
MC12

Igy van. Majd a szabolcsi cigány gyári munkás képzi magát ha akarja. Ha nem, akkor majd odaszarik a gépsor mellé, nincs azzal semmi baj.
Ha meg nem tudja kivakarni magát, az én gyáram akkor se szóljon bele, mert az állami feladat. De jó élet ez!

Amúgy a munkahelyen szabad beszélgetni munkán kívüli dolgokról? Vagy ez a 8 óra szigorúan csak a produktumról szólhat, Mester?
vpi

Teljes vakvágányon vagy, plusz szellemekkel veszekszel, így valóban nem sok értelme van a diskurzusnak.
MC12

Nyilván én vagyok vakvágányon, de te jelentetted ki, hogy a munkahelyeknek a munkán kívül semmi közük az emberek életéhez, az meg ezzel jár radikális uram.
A “rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére” dumára Rákosi is megnyalná a szája szélét. A világ nem így működik!

Gyurma is kijelentheti, hogy a cégek gecik, a DEI pedig belekényszerítené őt, hogy alkalmazzon egy cigányt, de hál’ istennek nem tette, csak közben hol marad a nagy skandináv szociális érzékenység, és a szociális piacgazdaság, ahová szeretné, ha Mo eljutna és amiről 10 hozzászólásából 5 szól?
Mert az annyira cuki, hogy aggódunk a szegényekért, de esélyt nem adunk mert féltjük a profitot… (ha jól emlékszem az alkalmazottak 2% lett volna (50-ből 1) - biztos nem bírta volna ki a cég a 3 hónapos próbaidőt - meg persze a szőke nagymellűek jobban bejönnek neki). A skandináv modellt nem lehet erőszakosan, felülről vezérelve bevezetni. A fejekben kell rendet tenni, az meg nem azt jelenti, hogy mindenki törődjön a maga dolgával, hanem pont, hogy tegyél kicsit többet, mint tettél eddig, és tegyél hozzá a saját környezeted javításáért.
Azért szemetelni, mert a Csendes óceánon úgyis van egy óriás szemét sziget nem a big picture, hanem az önfelmentés és az igénytelenség. Nem képezni az alkalmazottakat, mert 3 év múlva úgyis továbbmennek, szűklátókörűség.

Klasszikusan Stop being poor hozzáállás. De értem, ezzel most választásokat nyernek világszerte, akkor rendben van, minden meg van bocsájtva.
vpi

Vékony, sportos fekete az esetem. Két közvetlen munkatársam van, én a többiekkel szinte soha nem találkozom, szóval egészen biztosan nem érdekel a kinézete. Ja, meg a feleségem is a cégnél dolgozik. De egyébként majdnem eltaláltad.

Szigorúan képességek, pszichológiai és szakmai tesztek eredményei alapján veszünk fel embereket. Abszolút nem érdekel, roma, törpe (igen, van törpe növésű kollégám), meleg (3an vannak), sok gyerekes, gyermektelen, punkzenész, ADHD-s, magasan funkcionáló autista, genetikai betegség miatt speciális szemüvegben dolgozni képes kolléga (amit én fizettem, piszok hatékony emberről van szó, egyéb területein a munkájának). Végig támogattam, ahol tudtam a kolléganőnket, akinek az édesanyja halálos beteg volt, az összes gyerekes kb. korlátlanul HO-zhat, rugalmasan jöhetnek-mehetnek. Ezek az én személyes vezetői döntéseim, amik kölcsönös tiszteleten és megbecsülésem alapulnak. Tudom, hogy bízhatok bennük, és én mindent megteszek, hogy a különböző helyzetű emberek nem csak megélni tudjanak, de fejlődni is.

Tettek, nem képesek. Kölcsönösség, nem szánalmas érzékenyítés, meg morál romboló felvételek. Az én dolgom, hogy stabil, profitabilis, sikeres céget építsek. Az én dolgom, hogy olyan környezetet biztosítsak, ahol nem kell érzékenyítés, nem kell valakit csak azért felvenni, mert hátrányos helyzetű. Igazságtalan. Vele is. Azt hiszitek, hogy nem tudja-érzi valaki, ha DEI hire?

Ha már Skandinávok. Izlandon hiába a legalacsonyabb a különbség a nemek közti fizetésekben, a nők 40%-át éri erőszak élete során. Nem a cégek küldték ki tüntetni az ország nő lakosságának 80%-át, majd 130e főt az egyenlő bánásmódért. Hanem a társadalom összefogása vitt ide.

A skandináv országokban a civil szervezetek erősek, a szakszervezetek erősek, és ők végzik a DEI felvilágosítás, képzéseket, támogatásokat. Az állam adja a pénzt. És ez így van jól, ez a dolguk.

Azért működik az északi társadalom, mert az ESÉLYEK egyenlőek. Ha az esélyek egyenlőtlenek, annak a kiegyenlítése nem a cégek feladata. Abban a teoretikus helyzetben, ha két teljesen azonos jelölt közül kell választani, és ott a többségi társadalom tagját választja a cég, az elméletben persze, nagy baj. De nincs ilyen, sosem pont ugyanolyan két jelölt. A multiknál meg traniee program hegyek vannak arra, hogy sose álljon elő ilyen helyzet, hogy két ember pont ugyanolyan.

A cégeknek ez csak és kizárólag a profitról szól. A DEI programok is arról szóltak. Minden más mellékes. Amíthatjátok magatokat, amivel akarjátok. Sosem változott még meg társadalom "jó" irányba, mert cégek az akarták. Ugyan már. A Googlenél sincs kint a Don't be evil már egy ideje.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Lúdas Solymi

Pontosan. Ez hívják szabadságjognak, hogy én eldöntöm, hogy kulturális antropológiával, gyöngyfűzéssel vagy kisebbségi jogvédelemmel akarok foglalkozni a
munkám mellett. Vagy éppen semmivel, csak sörözni és tévézni.

Mire te egy céghez kerülsz, ezek a minták már készek vannak benned a családi, tágabb családi, baráti és iskolai szocializációdon keresztül. A szabolcsi gyári munkásnak elmondhatod 23szor, hogy legyen toleráns a melegekkel, meg értse meg a transzokat, jobb esetben leszarja rosszabb esetben ki is röhög, aki meg elfogadja annak meg nem kell oktatni. És ezen semmilyen cég nem fog változtatni semmilyen képzéssel.

Az egész DEI-képzés itt - is - bukik el, mert egyrészről borzasztóan top-down, tehát fentről jön a kurvaokos bölcsész, aki szép öltönyben, kiskosztümben elmondja a parasztnak, hogy eddig ő egy paraszt volt itt szabolcsban, de most majd Ő nyugati embert nevel belőle, amire nyilván köp egyet a csabolcsi és elküldi az anyjába (magában, ki ne rúgják), másrészt meg tartják ezeket a kurzusokat pesten - saját maguknak, miközben nekik meg nem kell, mert rendes multi-szolgaként már benyalták ezeket, így azon kívül, hogy lelkesen visszaböfögik egymásnak az okosságot, érdemben nem történt semmi.

Az állam feladata az alapvető dolgok, mint az eü, az oktatás, az alapvető szocializáció, a honvédelem stb. biztosítása. Az egyházak a civil szervezetek, az alapítványoké a szociális és társadalmi munka, aminek lényege az önkéntesség, az adományozás és segítés kultúrájának építése és biztosítása. A cégek dolga hogy a bankos applikáció rendesen működjön és ne nézegessem kéthetente, hogy most éppen mi nem elérhető mert folyton berhelni kell a rendszert. És ez fordítva is igaz, az államnak nem dolga, hogy beleszóljon melyik bankot válasszam, hol vegyem meg a cipőmet és az mennyibe kerüljön (normális esetben). Az alapítványoknak nem dolga a haszonszerzés, a cégeknek meg nem dolga beleszólni a szociális ügyekbe. Ez a rendje a dolgoknak. Ha meg a fentebbiek nem végzik rendesen a dolgukat, nem az a megoldás, hogy egyik helyről a másikra dobjuk a feladatot, mert abból az a káosz lesz, ami most van. Hanem rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére.

40 évig egy helyen? Hol élsz te? A legújabb generáció 4 évet nem tölt el sehol, nemhogy 40et....Nyugat-európában 3,6 év egy átlagos munkahelyen eltöltött idő, nálunk magasabb, de csak azért mert a posztszocialista országokban a 40 feletti korosztály szocializációja miatt nem ugrál, a hazai városi 20on éves fiatalok átlagos egy munkahelyen töltött ideje 1-3 év, abszolút hozzák már a nyugati átlagot. Ez azt jelenti, hogy kb 8-10 munkahelye van egy embernek a munkával töltött ideje alatt, hát, ennyi DEI-programot bemagolni és hitelesen képviselni - sok sikert.
MC12

Igy van. Majd a szabolcsi cigány gyári munkás képzi magát ha akarja. Ha nem, akkor majd odaszarik a gépsor mellé, nincs azzal semmi baj.
Ha meg nem tudja kivakarni magát, az én gyáram akkor se szóljon bele, mert az állami feladat. De jó élet ez!

Amúgy a munkahelyen szabad beszélgetni munkán kívüli dolgokról? Vagy ez a 8 óra szigorúan csak a produktumról szólhat, Mester?
vpi

Teljes vakvágányon vagy, plusz szellemekkel veszekszel, így valóban nem sok értelme van a diskurzusnak.
MC12

Nyilván én vagyok vakvágányon, de te jelentetted ki, hogy a munkahelyeknek a munkán kívül semmi közük az emberek életéhez, az meg ezzel jár radikális uram.
A “rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére” dumára Rákosi is megnyalná a szája szélét. A világ nem így működik!

Gyurma is kijelentheti, hogy a cégek gecik, a DEI pedig belekényszerítené őt, hogy alkalmazzon egy cigányt, de hál’ istennek nem tette, csak közben hol marad a nagy skandináv szociális érzékenység, és a szociális piacgazdaság, ahová szeretné, ha Mo eljutna és amiről 10 hozzászólásából 5 szól?
Mert az annyira cuki, hogy aggódunk a szegényekért, de esélyt nem adunk mert féltjük a profitot… (ha jól emlékszem az alkalmazottak 2% lett volna (50-ből 1) - biztos nem bírta volna ki a cég a 3 hónapos próbaidőt - meg persze a szőke nagymellűek jobban bejönnek neki). A skandináv modellt nem lehet erőszakosan, felülről vezérelve bevezetni. A fejekben kell rendet tenni, az meg nem azt jelenti, hogy mindenki törődjön a maga dolgával, hanem pont, hogy tegyél kicsit többet, mint tettél eddig, és tegyél hozzá a saját környezeted javításáért.
Azért szemetelni, mert a Csendes óceánon úgyis van egy óriás szemét sziget nem a big picture, hanem az önfelmentés és az igénytelenség. Nem képezni az alkalmazottakat, mert 3 év múlva úgyis továbbmennek, szűklátókörűség.

Klasszikusan Stop being poor hozzáállás. De értem, ezzel most választásokat nyernek világszerte, akkor rendben van, minden meg van bocsájtva.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Lúdas Solymi

Pontosan. Ez hívják szabadságjognak, hogy én eldöntöm, hogy kulturális antropológiával, gyöngyfűzéssel vagy kisebbségi jogvédelemmel akarok foglalkozni a
munkám mellett. Vagy éppen semmivel, csak sörözni és tévézni.

Mire te egy céghez kerülsz, ezek a minták már készek vannak benned a családi, tágabb családi, baráti és iskolai szocializációdon keresztül. A szabolcsi gyári munkásnak elmondhatod 23szor, hogy legyen toleráns a melegekkel, meg értse meg a transzokat, jobb esetben leszarja rosszabb esetben ki is röhög, aki meg elfogadja annak meg nem kell oktatni. És ezen semmilyen cég nem fog változtatni semmilyen képzéssel.

Az egész DEI-képzés itt - is - bukik el, mert egyrészről borzasztóan top-down, tehát fentről jön a kurvaokos bölcsész, aki szép öltönyben, kiskosztümben elmondja a parasztnak, hogy eddig ő egy paraszt volt itt szabolcsban, de most majd Ő nyugati embert nevel belőle, amire nyilván köp egyet a csabolcsi és elküldi az anyjába (magában, ki ne rúgják), másrészt meg tartják ezeket a kurzusokat pesten - saját maguknak, miközben nekik meg nem kell, mert rendes multi-szolgaként már benyalták ezeket, így azon kívül, hogy lelkesen visszaböfögik egymásnak az okosságot, érdemben nem történt semmi.

Az állam feladata az alapvető dolgok, mint az eü, az oktatás, az alapvető szocializáció, a honvédelem stb. biztosítása. Az egyházak a civil szervezetek, az alapítványoké a szociális és társadalmi munka, aminek lényege az önkéntesség, az adományozás és segítés kultúrájának építése és biztosítása. A cégek dolga hogy a bankos applikáció rendesen működjön és ne nézegessem kéthetente, hogy most éppen mi nem elérhető mert folyton berhelni kell a rendszert. És ez fordítva is igaz, az államnak nem dolga, hogy beleszóljon melyik bankot válasszam, hol vegyem meg a cipőmet és az mennyibe kerüljön (normális esetben). Az alapítványoknak nem dolga a haszonszerzés, a cégeknek meg nem dolga beleszólni a szociális ügyekbe. Ez a rendje a dolgoknak. Ha meg a fentebbiek nem végzik rendesen a dolgukat, nem az a megoldás, hogy egyik helyről a másikra dobjuk a feladatot, mert abból az a káosz lesz, ami most van. Hanem rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére.

40 évig egy helyen? Hol élsz te? A legújabb generáció 4 évet nem tölt el sehol, nemhogy 40et....Nyugat-európában 3,6 év egy átlagos munkahelyen eltöltött idő, nálunk magasabb, de csak azért mert a posztszocialista országokban a 40 feletti korosztály szocializációja miatt nem ugrál, a hazai városi 20on éves fiatalok átlagos egy munkahelyen töltött ideje 1-3 év, abszolút hozzák már a nyugati átlagot. Ez azt jelenti, hogy kb 8-10 munkahelye van egy embernek a munkával töltött ideje alatt, hát, ennyi DEI-programot bemagolni és hitelesen képviselni - sok sikert.
MC12

Igy van. Majd a szabolcsi cigány gyári munkás képzi magát ha akarja. Ha nem, akkor majd odaszarik a gépsor mellé, nincs azzal semmi baj.
Ha meg nem tudja kivakarni magát, az én gyáram akkor se szóljon bele, mert az állami feladat. De jó élet ez!

Amúgy a munkahelyen szabad beszélgetni munkán kívüli dolgokról? Vagy ez a 8 óra szigorúan csak a produktumról szólhat, Mester?
vpi

Teljes vakvágányon vagy, plusz szellemekkel veszekszel, így valóban nem sok értelme van a diskurzusnak.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Lúdas Solymi

Pontosan. Ez hívják szabadságjognak, hogy én eldöntöm, hogy kulturális antropológiával, gyöngyfűzéssel vagy kisebbségi jogvédelemmel akarok foglalkozni a
munkám mellett. Vagy éppen semmivel, csak sörözni és tévézni.

Mire te egy céghez kerülsz, ezek a minták már készek vannak benned a családi, tágabb családi, baráti és iskolai szocializációdon keresztül. A szabolcsi gyári munkásnak elmondhatod 23szor, hogy legyen toleráns a melegekkel, meg értse meg a transzokat, jobb esetben leszarja rosszabb esetben ki is röhög, aki meg elfogadja annak meg nem kell oktatni. És ezen semmilyen cég nem fog változtatni semmilyen képzéssel.

Az egész DEI-képzés itt - is - bukik el, mert egyrészről borzasztóan top-down, tehát fentről jön a kurvaokos bölcsész, aki szép öltönyben, kiskosztümben elmondja a parasztnak, hogy eddig ő egy paraszt volt itt szabolcsban, de most majd Ő nyugati embert nevel belőle, amire nyilván köp egyet a csabolcsi és elküldi az anyjába (magában, ki ne rúgják), másrészt meg tartják ezeket a kurzusokat pesten - saját maguknak, miközben nekik meg nem kell, mert rendes multi-szolgaként már benyalták ezeket, így azon kívül, hogy lelkesen visszaböfögik egymásnak az okosságot, érdemben nem történt semmi.

Az állam feladata az alapvető dolgok, mint az eü, az oktatás, az alapvető szocializáció, a honvédelem stb. biztosítása. Az egyházak a civil szervezetek, az alapítványoké a szociális és társadalmi munka, aminek lényege az önkéntesség, az adományozás és segítés kultúrájának építése és biztosítása. A cégek dolga hogy a bankos applikáció rendesen működjön és ne nézegessem kéthetente, hogy most éppen mi nem elérhető mert folyton berhelni kell a rendszert. És ez fordítva is igaz, az államnak nem dolga, hogy beleszóljon melyik bankot válasszam, hol vegyem meg a cipőmet és az mennyibe kerüljön (normális esetben). Az alapítványoknak nem dolga a haszonszerzés, a cégeknek meg nem dolga beleszólni a szociális ügyekbe. Ez a rendje a dolgoknak. Ha meg a fentebbiek nem végzik rendesen a dolgukat, nem az a megoldás, hogy egyik helyről a másikra dobjuk a feladatot, mert abból az a káosz lesz, ami most van. Hanem rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére.

40 évig egy helyen? Hol élsz te? A legújabb generáció 4 évet nem tölt el sehol, nemhogy 40et....Nyugat-európában 3,6 év egy átlagos munkahelyen eltöltött idő, nálunk magasabb, de csak azért mert a posztszocialista országokban a 40 feletti korosztály szocializációja miatt nem ugrál, a hazai városi 20on éves fiatalok átlagos egy munkahelyen töltött ideje 1-3 év, abszolút hozzák már a nyugati átlagot. Ez azt jelenti, hogy kb 8-10 munkahelye van egy embernek a munkával töltött ideje alatt, hát, ennyi DEI-programot bemagolni és hitelesen képviselni - sok sikert.
MC12

Sztem ott rontjuk el ezt a beszélgetést h ezt a közfeladatot úgy gondoljuk h otthon kell megcsinalni. Csakhat ha ezt a “családra” (ez alatt gyerekkori mikroközeget értem ami egy gyerekre hatással van, kezdetben szülők aztán később barátok) akkor vszeg minimális javulás lesz a társadalomban. Ugyanugy kitermeli a xenofób, rasszista, homofób társadalmi tömeget nagy számban, jelentős százalékban ami konkrétan nem sok jót jelent a jövőre.
Ezt a feladatot kellene sztem felvállalnia az államnak hogy már oktatásban figyelmet fordít arra hogy a feltörekvő nemzedéket úgy nevelje fel h ne utaljon mkit aki nem fehérbőrű, hetero, két gyerekes ember már 16 evesen. Sztem. Nyilván van az a megoldás amit fentebb mondasz h az állam feladata a fegyverek gyártása amivel aztán képzés nélkül ezek az emberek szépen lemennek cigány falvakba gyilkolni. (Szándékosan sarkított példa).

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Lúdas Solymi

Pontosan. Ez hívják szabadságjognak, hogy én eldöntöm, hogy kulturális antropológiával, gyöngyfűzéssel vagy kisebbségi jogvédelemmel akarok foglalkozni a
munkám mellett. Vagy éppen semmivel, csak sörözni és tévézni.

Mire te egy céghez kerülsz, ezek a minták már készek vannak benned a családi, tágabb családi, baráti és iskolai szocializációdon keresztül. A szabolcsi gyári munkásnak elmondhatod 23szor, hogy legyen toleráns a melegekkel, meg értse meg a transzokat, jobb esetben leszarja rosszabb esetben ki is röhög, aki meg elfogadja annak meg nem kell oktatni. És ezen semmilyen cég nem fog változtatni semmilyen képzéssel.

Az egész DEI-képzés itt - is - bukik el, mert egyrészről borzasztóan top-down, tehát fentről jön a kurvaokos bölcsész, aki szép öltönyben, kiskosztümben elmondja a parasztnak, hogy eddig ő egy paraszt volt itt szabolcsban, de most majd Ő nyugati embert nevel belőle, amire nyilván köp egyet a csabolcsi és elküldi az anyjába (magában, ki ne rúgják), másrészt meg tartják ezeket a kurzusokat pesten - saját maguknak, miközben nekik meg nem kell, mert rendes multi-szolgaként már benyalták ezeket, így azon kívül, hogy lelkesen visszaböfögik egymásnak az okosságot, érdemben nem történt semmi.

Az állam feladata az alapvető dolgok, mint az eü, az oktatás, az alapvető szocializáció, a honvédelem stb. biztosítása. Az egyházak a civil szervezetek, az alapítványoké a szociális és társadalmi munka, aminek lényege az önkéntesség, az adományozás és segítés kultúrájának építése és biztosítása. A cégek dolga hogy a bankos applikáció rendesen működjön és ne nézegessem kéthetente, hogy most éppen mi nem elérhető mert folyton berhelni kell a rendszert. És ez fordítva is igaz, az államnak nem dolga, hogy beleszóljon melyik bankot válasszam, hol vegyem meg a cipőmet és az mennyibe kerüljön (normális esetben). Az alapítványoknak nem dolga a haszonszerzés, a cégeknek meg nem dolga beleszólni a szociális ügyekbe. Ez a rendje a dolgoknak. Ha meg a fentebbiek nem végzik rendesen a dolgukat, nem az a megoldás, hogy egyik helyről a másikra dobjuk a feladatot, mert abból az a káosz lesz, ami most van. Hanem rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére.

40 évig egy helyen? Hol élsz te? A legújabb generáció 4 évet nem tölt el sehol, nemhogy 40et....Nyugat-európában 3,6 év egy átlagos munkahelyen eltöltött idő, nálunk magasabb, de csak azért mert a posztszocialista országokban a 40 feletti korosztály szocializációja miatt nem ugrál, a hazai városi 20on éves fiatalok átlagos egy munkahelyen töltött ideje 1-3 év, abszolút hozzák már a nyugati átlagot. Ez azt jelenti, hogy kb 8-10 munkahelye van egy embernek a munkával töltött ideje alatt, hát, ennyi DEI-programot bemagolni és hitelesen képviselni - sok sikert.
MC12

Igy van. Majd a szabolcsi cigány gyári munkás képzi magát ha akarja. Ha nem, akkor majd odaszarik a gépsor mellé, nincs azzal semmi baj.
Ha meg nem tudja kivakarni magát, az én gyáram akkor se szóljon bele, mert az állami feladat. De jó élet ez!

Amúgy a munkahelyen szabad beszélgetni munkán kívüli dolgokról? Vagy ez a 8 óra szigorúan csak a produktumról szólhat, Mester?

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Lúdas Solymi

Pontosan. Ez hívják szabadságjognak, hogy én eldöntöm, hogy kulturális antropológiával, gyöngyfűzéssel vagy kisebbségi jogvédelemmel akarok foglalkozni a
munkám mellett. Vagy éppen semmivel, csak sörözni és tévézni.

Mire te egy céghez kerülsz, ezek a minták már készek vannak benned a családi, tágabb családi, baráti és iskolai szocializációdon keresztül. A szabolcsi gyári munkásnak elmondhatod 23szor, hogy legyen toleráns a melegekkel, meg értse meg a transzokat, jobb esetben leszarja rosszabb esetben ki is röhög, aki meg elfogadja annak meg nem kell oktatni. És ezen semmilyen cég nem fog változtatni semmilyen képzéssel.

Az egész DEI-képzés itt - is - bukik el, mert egyrészről borzasztóan top-down, tehát fentről jön a kurvaokos bölcsész, aki szép öltönyben, kiskosztümben elmondja a parasztnak, hogy eddig ő egy paraszt volt itt szabolcsban, de most majd Ő nyugati embert nevel belőle, amire nyilván köp egyet a csabolcsi és elküldi az anyjába (magában, ki ne rúgják), másrészt meg tartják ezeket a kurzusokat pesten - saját maguknak, miközben nekik meg nem kell, mert rendes multi-szolgaként már benyalták ezeket, így azon kívül, hogy lelkesen visszaböfögik egymásnak az okosságot, érdemben nem történt semmi.

Az állam feladata az alapvető dolgok, mint az eü, az oktatás, az alapvető szocializáció, a honvédelem stb. biztosítása. Az egyházak a civil szervezetek, az alapítványoké a szociális és társadalmi munka, aminek lényege az önkéntesség, az adományozás és segítés kultúrájának építése és biztosítása. A cégek dolga hogy a bankos applikáció rendesen működjön és ne nézegessem kéthetente, hogy most éppen mi nem elérhető mert folyton berhelni kell a rendszert. És ez fordítva is igaz, az államnak nem dolga, hogy beleszóljon melyik bankot válasszam, hol vegyem meg a cipőmet és az mennyibe kerüljön (normális esetben). Az alapítványoknak nem dolga a haszonszerzés, a cégeknek meg nem dolga beleszólni a szociális ügyekbe. Ez a rendje a dolgoknak. Ha meg a fentebbiek nem végzik rendesen a dolgukat, nem az a megoldás, hogy egyik helyről a másikra dobjuk a feladatot, mert abból az a káosz lesz, ami most van. Hanem rákényszerítjük a feladatainak elvégzésére.

40 évig egy helyen? Hol élsz te? A legújabb generáció 4 évet nem tölt el sehol, nemhogy 40et....Nyugat-európában 3,6 év egy átlagos munkahelyen eltöltött idő, nálunk magasabb, de csak azért mert a posztszocialista országokban a 40 feletti korosztály szocializációja miatt nem ugrál, a hazai városi 20on éves fiatalok átlagos egy munkahelyen töltött ideje 1-3 év, abszolút hozzák már a nyugati átlagot. Ez azt jelenti, hogy kb 8-10 munkahelye van egy embernek a munkával töltött ideje alatt, hát, ennyi DEI-programot bemagolni és hitelesen képviselni - sok sikert.

A hatalom megszerzésének és megtartásának egyik legfontosabb része, hogy sose legyél népszerűbb, ne tűnj okosabbnak, intelligensebbnek főnöködnèl, utána nyalhatsz akárhogy, el fog takarítani. Musk ezt elfelejtette. Kiváncsi leszek, mikor és hogy dobja Trump.
MC12

Szerintem ez összejövetelüknél megvolt már. Persze én se látom, hogy az öribari státusz hosszú távon megmaradna, de ez nem ezen fog múlni hanem, hogy mi lesz az a pont amin nem tudnak konszezusra jutni és egymásnak feszülnek.
Toca

Sose becsüld alà az olyan nárcisztikus egománok büszkeségi faktoràt, mint Trump. A történelemben számtalan példa van az ilyen Musk-féle udvari nyaloncok felemelkedésére is hirtelen bukásàra, amikor összekeverik, hogy hol a helyük az udvarban és “túlragyogják” a főnöküket, akár akaratlanul is. Ezt meg a főnökök azon típusa, mint Trump, nem szereti.
MC12

Nem azt mondtam, hogy nem az ego összefeszülés miatt lesz vége.
Csak, hogy nem amiatt lesz mert népszerűbb hiszen már előtte is az volt.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme
Gyurma Pappa

Nem akarom újra kezdeni ezt, de azért mindig megdöbbenek, amikor felvilágosult emberek szájából ilyet hallok.

Ez kb. ugyanaz a hozzáállás, hogy ne az iskola nevelje a gyereket, mert az a szülő dolga.
Aztán látjuk milyenek azok akiket az "élet nevel".

Ha a cégek nem indíthatnak semmiféle népnevelő programot a kormányzat nyomására, irányításával, akkor az egyházak se nevelhessenek és a civilek se szerveződhessenek és alapítványok se legyenek.

Sőt, kérjük meg a cégeket, amiket mindenféle civil szervezeteknek meg alapítványoknak küldenek, hogy vegyék vissza, mert nincs joguk az emberek életét ilyetén mód befolyásolni.
Lúdas Solymi

Mi a célja a cégnek? Miért jött létre? Tedd fel ezt a kérdést az egyházak (társadalmi munka része), a civil a szervezetek és alapítványok tekintetében, és rögtön látni is fogod, hogy mi a különbség az első és az utóbbi három között.

(Cégek képviselőit valahogy ritkán látom AIDS-es gyerekek, tífuszos felnőttek, vagy két frontvonal között, sérülteket menteni. Egyházakat, alapítványokat, civil szervezeteket meg igen. Nyilván DEI vezetőnek lenni, szép autóval járni, és lazacos-kaviáros konferencián beszélni a nehéz sorsú kisebbségek védelméről, majd visszamenni abba az irodába, aminek a bérlése több, mint néhányszáz gyerek éves orvosi kezelés (szándékosan volt demagóg) nos, nehéz ezt komoly arccal hallgatni.
De amikor a McDonalds vezér, az évi 65 millió dolláros fizetése mellett Szudánban menti a gyerekeket 7/24, vállt vállnak vetve a DWB-s orvosokkal, azonnal megváltozik a véleményem. Addig meg inkább tartom képmutató, hányingerkeltő, álságos és minden egyéb washingnak, mint valós cselekvésnek.)
MC12

Nade ácsi, azért azt is végig kellene gondolni, hogy az emberek az életük jelentős hányadát munkahelyeken töltik.
Iskolában jó esetben töltesz 12-16 évet, aztán elkezded a munkát és dolgozol 40 éven át egy olyan helyen ahol az állam már nem oktat, senki sem oktat vagy szabályoz, hanem a cég az állami szabályok által meghatározott keretek között.
Ha meg még jót is akar magának, akkor még felbérel külsős cégeket is, hogy alakítsák ki a megfelelő szabályokat, amiket tudnak a cégen belül alkalmazni, plusz időnként programokat tartanak, hogy edukáljanak, érzékenyítsenek és felkészítsenek a folyamatos változásokra, amik a világban történnek, különben a cég látja kárát, hogy a dolgozók nem képesek viselkedni.

Amit itt te és gyurma kiemeltek, azok a kivételek vagy épp pont a szabályozatlanságból adódnak.
És elhiszem, hogy egy egyház meg egy alapítvány civil szervezet az más, csak épp a legtöbb ember hogyan találkozik velük, hogyha nem megfelelő az elérésük vagy az adott tömeg jó részét nem érdekli?
Mert a tömeg jó része még iskolába se járna, szóval mit is akarsz rájuk bízni? Azt, hogy önmaguktól eldöntsék, hogy akkor ők most edukálódnak meg szocializálódnak? Sok sikert.

Gyurma: A DEI-nek nem arról kellene szólnia, hogy valakit csak a kisebbségi származása miatt vagy egyéb más miatt alkalmazol, hanem ezen tényezők kizárásáról és a kompetenciáról.
És amúgy igen, van az úgy, hogy érdemesebb a valamivel rosszabb jelöltet felvenni, ha hátrányosabb, ha az nem okoz nagy visszalépést a cégnek, mert azért ne csináljunk úgy, hogy mindenhol a legalkalmasabb jelöltek dolgoznak adott pozíciókban és a cég 110%-on pörög ettől.
Ne legyünk azért álságosak és ne csináljunk úgy, mintha egy-egy ilyen döntés romba döntené a céget.

Szóval a példád elég rossz, mert egy olyan helyzetet teremt, ahol egyértelmű a döntés, de ahol mondjuk csak minimális különbségek vannak, ott lehet a másik jelöltet favorizálni, hogy kicsit nagyobb legyen a diverzitás.

Én úgy gondolom, hogy rá lehet ezt bízni a cégekre, csak ahhoz kellene megfelelő szabályozás és ellenőrzés, hogy valóban rendben be is tartják.

"Nos, mivel ez a moralitás előnyös mindenhol a multik világában, hadd éljek azzal a feltételezéssel, hogy ez egy visszatérő motívum." <- Ez meg nem csak a multikra igaz, hanem bármilyen cégre vagy rád is, ne csinálj úgy, hogy mintha a kis cégek lennének itt a kis szűz, mindenben jót akaró és elveket betartó családias hangulatú munkahelyek.
Az ilyen moralitás nem előnyös, de előnyhöz juttat, amúgy meg káros és a legtöbb helyen próbálják is az ilyen embereket kiszűrni vagy limitálni a hatáskörüket, mert toxikusak mint a fene.

A hatalom megszerzésének és megtartásának egyik legfontosabb része, hogy sose legyél népszerűbb, ne tűnj okosabbnak, intelligensebbnek főnöködnèl, utána nyalhatsz akárhogy, el fog takarítani. Musk ezt elfelejtette. Kiváncsi leszek, mikor és hogy dobja Trump.
MC12

Szerintem ez összejövetelüknél megvolt már. Persze én se látom, hogy az öribari státusz hosszú távon megmaradna, de ez nem ezen fog múlni hanem, hogy mi lesz az a pont amin nem tudnak konszezusra jutni és egymásnak feszülnek.
Toca

Sose becsüld alà az olyan nárcisztikus egománok büszkeségi faktoràt, mint Trump. A történelemben számtalan példa van az ilyen Musk-féle udvari nyaloncok felemelkedésére is hirtelen bukásàra, amikor összekeverik, hogy hol a helyük az udvarban és “túlragyogják” a főnöküket, akár akaratlanul is. Ezt meg a főnökök azon típusa, mint Trump, nem szereti.

A hatalom megszerzésének és megtartásának egyik legfontosabb része, hogy sose legyél népszerűbb, ne tűnj okosabbnak, intelligensebbnek főnöködnèl, utána nyalhatsz akárhogy, el fog takarítani. Musk ezt elfelejtette. Kiváncsi leszek, mikor és hogy dobja Trump.
MC12

1 napja

A hatalom megszerzésének és megtartásának egyik legfontosabb része, hogy sose legyél népszerűbb, ne tűnj okosabbnak, intelligensebbnek főnöködnèl, utána nyalhatsz akárhogy, el fog takarítani. Musk ezt elfelejtette. Kiváncsi leszek, mikor és hogy dobja Trump.
MC12

Szerintem ez összejövetelüknél megvolt már. Persze én se látom, hogy az öribari státusz hosszú távon megmaradna, de ez nem ezen fog múlni hanem, hogy mi lesz az a pont amin nem tudnak konszezusra jutni és egymásnak feszülnek.

@csebi szeretem az ilyen történeteket, mert jól mutatják mennyire más az elmélet és a valóság.

A hatalom megszerzésének és megtartásának egyik legfontosabb része, hogy sose legyél népszerűbb, ne tűnj okosabbnak, intelligensebbnek főnöködnèl, utána nyalhatsz akárhogy, el fog takarítani. Musk ezt elfelejtette. Kiváncsi leszek, mikor és hogy dobja Trump.

Amúgy ez egy olyan állami feladat amit kar volt a cégekre dobni. Lenne értelme a DEInek ha helyen tudnak kezelni a cégek (az állam is élen járna ebben racionálisan) csak nyilván ez is elment extrémbe sok helyen.
De pl ott vannak a UN meg IOM felvételi szabályai. Esély kiegyenlítés címen a már bent levő angol-amerikai felső tízezer leszármazottjai kitaláltak egy olyan rendszert h ha ugyanarra a pozira jelentkezek amire egy afrikai gyermekes hölgy akkor nincs is értelme el kezdenem az interjút, mert annyi alapvető plusz pontot kap már az interjú előtt hogy kb több mint amit az interjún meg lehet szerezni.
Végül pedig felvesznek egy olyan hányatott sorsú nigériai csavot aki Harvardon végzett (nem ösztöndíjjal) előtte meg top brit középiskolába járt (szinten költségtérítéssel). Ja és akit a line manager ismer személyesen így vezetői döntésként ott is felvehetik úgy ha még szar is az interjún…
Amúgy pár éve volt nagy átszervezés az UNHCRnel hogy hiába az a szabály h ot évente duty station váltás van valahogy rengetegen csak Genfben, New Yorkban meg Brüsszelben fordultak meg. Létrehoztak regionális központokat Ammanban meg asszem Kuala Lumpurban (plusz talán Del-Afrika). Emlékszem h vmeik szerencsétlen no ecsetelte milyen rossz dolga van hogy Ammanba kell költöznie 20+ év Genf meg Brüsszel után. Közben úgy papolt szegény menedékkérők helyzetéről hogy egyetlen kibocsátó-tranzit országban nem volt 2 napnál többet huzamosabban es úgy magyarázta hogyan kell interjúztatni meg döntést hozni h sosem dolgozott táborban sosem végzett ilyen feladatot. Aztán mikor az elefántcsont toronyból ki kell mozdulni az meg fajt. Ráadásul Amman nem is szar hely Btw …

 telex.hu/kulfold/2025/02/07/donald-trump-egyesult-allamok-kina-vam-csomagszallitas
Kedden bevezette a vámot, pénteken eltörölte; micsoda egy nyomorult idióta.
De majd undi mindjárt ezt is megmagyarázza 😀
ender1112

Én ezt már tényleg nem értem. Gyorsan realizált egy hibás döntést, korrigálta, és idióta. A magyar kormány ezt talán sose tette meg, de fogadni mernék, őket ugyanúgy idiótának tartod. Kicsit a nyuszika sapkája jutott eszembe.
szaba

Tényleg nem érted, hogy miért idióta a teljes rep gov, mert nem képes előre látni egy döntés következményét, még három napra se? Meglehetősen alacsonyak akkor az elvárásaid 😉

 telex.hu/kulfold/2025/02/07/donald-trump-egyesult-allamok-kina-vam-csomagszallitas
Kedden bevezette a vámot, pénteken eltörölte; micsoda egy nyomorult idióta.
De majd undi mindjárt ezt is megmagyarázza 😀
ender1112

Én ezt már tényleg nem értem. Gyorsan realizált egy hibás döntést, korrigálta, és idióta. A magyar kormány ezt talán sose tette meg, de fogadni mernék, őket ugyanúgy idiótának tartod. Kicsit a nyuszika sapkája jutott eszembe.

 telex.hu/kulfold/2025/02/07/donald-trump-egyesult-allamok-kina-vam-csomagszallitas
Kedden bevezette a vámot, pénteken eltörölte; micsoda egy nyomorult idióta.
De majd undi mindjárt ezt is megmagyarázza 😀
ender1112

Kenyeret és cirkuszt. Kenyeret és cirkuszt!