Világnézeti csevegő

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.
#JC6

Én még nem loptam meg senkit. Főleg nem úgy, hogy meghülyítem őket egy random ideológiával. Az egész hitgyülis csürhét a szcientológusok után kéne zavarni.
Amadeus

A hitgyulinek egy dolgot minimum köszönhetünk: Gera Zoli.
csebi

Több mint vicces: Gera Zoli anno konkrétan azért tért vissza a válogatottba, mert a HGY attól tartott, ha nem teszi, OV haragra gerjed.
nagylaza

Te annyira jól informált vagy... komolyan. Oláh Gergőről nincs valami infód? Pajor esetleg? Hack? Valami új?!

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.
#JC6

Én még nem loptam meg senkit. Főleg nem úgy, hogy meghülyítem őket egy random ideológiával. Az egész hitgyülis csürhét a szcientológusok után kéne zavarni.
Amadeus

Esküszöm nem értem az embereket.
Voltatok nálunk valaha is? Honnan vannak biztos információitok? Kiszakadt emberektől, akik valakire megsértődtek vagy Bartus Lacikától? Esetleg irigyektől?
Soha nem volt napi szinten megtapasztalásotok, nem voltatok ott, nem ismertek jelenleg is oda járó, igaz embereket, csak hallomásból írtok ezt-azt, meg különböző cikkekből tájékozódtok, aztán fröcsögtök.

A 90-es évek elején Sándor több sikeres vállalkozást is elindított a gyülekezet mellett, de nem a gyülekezet pénzéből!
A legjobb barátjának a fiától tudom, akivel együtt alapították. Azóta Sándor nem veszi fel a fizetését a Hit Gyülekezetében!
Ellenben a gyülekezet fizet adót!

A rágalmakkal ellentétben a Gyülekezet alapvető tevékenysége hitéleti tevékenység: az evangélium és a bibliai igazságok hirdetése, képviselete, népszerűsítése, az egyház építése, a hívők szellemi táplálása, lelkigondozása, az élő Isten dicsérete, szolgálata. Kifejezetten ezek segítése érdekében, az egyházügyi törvénynek megfelelően hozott létre a Gyülekezet és vesz részt a szükséges mértékben, célirányos gazdálkodó szervezetekben. Gazdálkodási tevékenységünk tehát nem öncél, nem profitorientált, hanem a hitéleti tevékenységnek szigorúan alárendelt. Az ATV közel két évtizede sugározza egyházunk istentiszteleteit Vidám Vasárnap címen.

Nem igaz, hanem rágalom, hogy Németh Sándor kárt okozott a Gyülekezetnek és „hazavitte az ATV többségi tulajdonát.” Ezzel szemben az igazság az, hogy Németh Sándor nem lett többségi tulajdonos, külföldi befektetők üzletrészét vásárolta meg. A Gyülekezet érdekeltsége nem csökkent ez által. Elmondható, hogy az ATV teljesen magyar tulajdonba került.

Nem igaz, hanem rágalom, miszerint a gyülekezeti vagyonból magánvagyon lett. A Gyülekezet vagyona nem csökkent hanem növekedett az elmúlt időszakban, semmilyen formában nem lett magánvagyon. A budapesti és a többi helyi gyülekezet pénzügyeit az adománykezelő testületek tagjai irányítják, a belső szabályzatainknak megfelelően és teljes felelősséggel.

Nem igaz, hanem rágalom, hogy jogellenes személyi összefonódások lennének a Gyülekezet és az intézményi vezetők körében. Jogilag sem összeférhetetlen és etikátlan, hogy a Gyülekezet adminisztrációjában, így éppen a vagyonvédelmében szerepet játszó, vezető tisztséget betöltő egyes személyek, a Gyülekezet által lettek delegálva a Gyülekezethez kapcsolódó gazdálkodó szervezetek irányításába. Valamint az is törvényes és nem etikátlan, hogy az Országos Vezetőség ügyvezetője a Gyülekezet által alapított egyes gazdálkodó szervezetek felügyelő bizottságának (!) elnöke. A törvény még felügyelő bizottság létrehozását sem írja elő feltétlenül, mi pedig éppen a garanciákat erősítjük ilyen testület felállításával, valamint független, külső könyvvizsgálat biztosításával, ami szintén nem kötelező minden esetben. Előbbiek igazolják, a Gyülekezet jó sáfárként az Alapszabályában előírt módon működik és védi a saját vagyonát.

Továbbá nem jogellenes és etikátlan az sem, hogy a vezető tisztségviselők sorában lelkészek vagy a vezető lelkész megfelelő szakmai hozzáértéssel rendelkező hozzátartozói is helyet kaptak vagy kaphatnak. Az egyháznak nincs olyan belső szabályzata, ami ezt tiltaná, korlátozná.
Maximum a külső szemlélők szemét szúrja.

A másik dolog: mi nem az állam csecsén lógunk. Egyszer kaptunk 700 millió forintot könyvtárra, ami most épül és minden egyes forintjával el tudunk számolni! Az is EU-s pályázat volt, mi pedig pályáztunk mert nem volt kizáró ok, hogy a szektások nem pályázhatnak, legalábbis nem találtuk meg a leírásban.
A hívők és tagok adakozásaiból, tizedeiből tartjuk fent az egész gyülekezetet. Mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, ne kelljen már még erről is számot adni. Én sem szólok bele senkinek az életébe, hogy mire költi a pénzét, ez saját szabad akarat, akkor engem se kóstolgassanak már ezért.

Ha én elhiszem azt, hogy Németh Sándor Isten választott és felkent embere, akkor azzal megint mi baj van? Lehülyézhetsz, elmondhatsz mindenféle holdkórosnak, agymosottnak, szektásnak, de én így vagyok boldog.
Tiszta szívemből hálás vagyok, hogy 25 évvel ezelőtt hallhattam azt a prédikációját, ami a szívem legmélyéig hatolt, azonnal megtértem és elindultam ezen az úton... a halál kapujában voltam, azóta gyönyörű feleségem, két csodálatos gyermekem, jó munkahelyem, saját házam és két autónk van. Úgy, hogy soha senkit nem loptam meg, nem csaltam, hazudtam, nem vertem át senkit, hanem felismertem Isten igazságait az igéjében, a Bibliában és Sándor tanításaiban, amik remek útmutatók voltak a mindennapokhoz. Mindent beleadtam a munkában, brutális helyzetekből hozott ki és mentett meg Isten, egyszerűen nem volt rá épeszű magyarázat, hogy azokban a helyzetekben hogy maradtam életben, vagy épp a lányaim...

Semmilyen komoly, igazi, leleplező dolgot nem tud nekem senki Németh Sándorról mondani vagy mutatni. Mert feddhetetlen ember.
De ember, nem tökéletes és követett el hibákat.
"Szektavezér! Tolvaj! Elveszi a pénzem..."
Hazugságok. Mindig ugyan az a lejárt lemez. Mindig!

És ezt nem egy elvakult szektás majom mondja, aki vakon követi vezetőjét, mivel pár dologban én sem értettem egyet vele (politika), de elfogadtam hogy más a nézetünk és kész. Ennyi.
Ettől függetlenül lehet Isten szolgája. Mivel olyan kinyilatkoztatásokat kapok átala, Isten igéjéből, amit tudok hasznosítani az életemben. Olyan igazságokat hallok, amit máshol nem.
És ez nekem így jó!

De kikérem magamnak és a gyülekezet nevében is ezeket az állandó rágalmakat, olyan emberektől, akik külső szemlélők! Annyira unalmas már, 30-40 éve próbálják besározni, eltiporni, tönkretenni Sándort, a gyülekezetet és sosem sikerül. e újra és újra előjön, mert hát miért ne? Egyeseknek nincs jobb dolguk...

Kártevő, meg rákos daganat! Amádé, akkor is ha szúrja a szemed Sándor, legyen már benned annyi emberség, hogy embertársadról nem nyilatkozol így! Ráadásul felelős beosztásban, komoly helyen dolgozol! Vagy itt tényleg mindent szabad?

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.
#JC6

Én még nem loptam meg senkit. Főleg nem úgy, hogy meghülyítem őket egy random ideológiával. Az egész hitgyülis csürhét a szcientológusok után kéne zavarni.
Amadeus

A hitgyulinek egy dolgot minimum köszönhetünk: Gera Zoli.
csebi

Több mint vicces: Gera Zoli anno konkrétan azért tért vissza a válogatottba, mert a HGY attól tartott, ha nem teszi, OV haragra gerjed.

Allahu Akbar!
Löfli

Alhamdulillah

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.
#JC6

Én még nem loptam meg senkit. Főleg nem úgy, hogy meghülyítem őket egy random ideológiával. Az egész hitgyülis csürhét a szcientológusok után kéne zavarni.
Amadeus

Basszus, nagyon bonyolult kérdés ez. A HGY és a szcientológusok esetében is. Lehet, hogy összeszedem magam, és valamelyik elkövetkező nap - lehetőleg röviden - megírom azt, amit erről gondolok. (Nem fenyegetésnek szántam...)

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.
#JC6

Én még nem loptam meg senkit. Főleg nem úgy, hogy meghülyítem őket egy random ideológiával. Az egész hitgyülis csürhét a szcientológusok után kéne zavarni.
Amadeus

A hitgyulinek egy dolgot minimum köszönhetünk: Gera Zoli.

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.
#JC6

Én még nem loptam meg senkit. Főleg nem úgy, hogy meghülyítem őket egy random ideológiával. Az egész hitgyülis csürhét a szcientológusok után kéne zavarni.

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.
Amadeus

na, ha van rákos daganata ennek a fórumnak, akkor az te vagy.

Allahu Akbar!
Löfli

Shalom!

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

Szívesen segítek: a hitgyüli "bevett", államilag elismert egyház lett, szemben pl. Iványi Gáborékkal. Nem sorolom fel, hogy az 1 százalékos felajánlások gyűjtésétől az adókedvezményeken át ez milyen előnyökkel jár. Azt nem állítom, hogy a Fidesz ugyanúgy önti a pénzt a hitgyülibe, mint a katolikusokhoz és a reformátusokhoz (az evangélikusok éppen büntiben vannak), de nem is tesz keresztbe neki. Ha a Fidesz a hitgyülit ugyanúgy "destruktív szektaként" kezelné, mint régen a jobboldal (beleértve Semjén Zsoltot is), akkor nyugodt lehetsz, az ATV sem kapna egyetlen fillér állami hirdetést sem.
nagylaza

Iványi Gábor?!
Ugye most viccelsz?
Aki egyszerre politikus meg lelkész is? Valahogy a kettő üti egymást. De lehet csak nálam.
Nem tudom tudod e, de Iványi megkereste Sándort 2002-ben hogy beszállna az ATV megvételébe, de Sándor elutasította.
Azóta ármánykodik Bartus haverjával és a DK-val karöltve, hogy kicsinálják Sándort és a gyülekezetet.
Gyűlölet és hecckampány jellemzi a tevékenységet azóta. Ő is nagy keresztény...

Az állami hirdetésekért pedig nem az ATV kuncsorog, csak hogy tudd. Megvan a kellő tőke anélkül is.
Álszentség lenne visszautasítani az állami pénzt? Win - win.
#JC6

Arról nem hallottam, hogy Iványi Gábor be akart szállni az ATV-be, ha alkalmam lesz rá, megkérdezem tőle, tényleg így volt-e.
A hitgyülinél aktívabban politizáló egyház kevés van. Az nem zavar? Kezdődött azzal, hogy az SZDSZ alakulásakor (amikor Iványi és Németh Sándor még jó haverok voltak) jórészt gyülisek döntöttek arról, hogy a Szabad Kezdeményezések Hálózata párttá alakuljon. Még az SZDSZ elnevezés is gyülis javaslat volt. Később az agrárszövetségben indítottak (indítottatok) szép számmal jelölteket stb-stb. Engedelmeddel most nem fogom az elmúlt harminc év, a politika és a HGY viszonyát elemezni. Pedig lenne mit.
Bartus tudtommal még mindig az USA-ban él. Nehezen tudná a DK-val kart karba öltve kicsinálni a gyülit.
nagylaza

Sűrűn jár haza, országos cimbik. Biztos Iványi majd beismer neked mindent 😆😆😆
#JC6

Iványit tisztességes és őszinte emberként ismerem. Még nem kaptam hazugságon. (Ez nem mondható el az összes vallási vezetőről.)

na, ha van rákos daganata ennek az országnak, akkor az a Hitgyüli és Németh Sándor.

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

Szívesen segítek: a hitgyüli "bevett", államilag elismert egyház lett, szemben pl. Iványi Gáborékkal. Nem sorolom fel, hogy az 1 százalékos felajánlások gyűjtésétől az adókedvezményeken át ez milyen előnyökkel jár. Azt nem állítom, hogy a Fidesz ugyanúgy önti a pénzt a hitgyülibe, mint a katolikusokhoz és a reformátusokhoz (az evangélikusok éppen büntiben vannak), de nem is tesz keresztbe neki. Ha a Fidesz a hitgyülit ugyanúgy "destruktív szektaként" kezelné, mint régen a jobboldal (beleértve Semjén Zsoltot is), akkor nyugodt lehetsz, az ATV sem kapna egyetlen fillér állami hirdetést sem.
nagylaza

Iványi Gábor?!
Ugye most viccelsz?
Aki egyszerre politikus meg lelkész is? Valahogy a kettő üti egymást. De lehet csak nálam.
Nem tudom tudod e, de Iványi megkereste Sándort 2002-ben hogy beszállna az ATV megvételébe, de Sándor elutasította.
Azóta ármánykodik Bartus haverjával és a DK-val karöltve, hogy kicsinálják Sándort és a gyülekezetet.
Gyűlölet és hecckampány jellemzi a tevékenységet azóta. Ő is nagy keresztény...

Az állami hirdetésekért pedig nem az ATV kuncsorog, csak hogy tudd. Megvan a kellő tőke anélkül is.
Álszentség lenne visszautasítani az állami pénzt? Win - win.
#JC6

Arról nem hallottam, hogy Iványi Gábor be akart szállni az ATV-be, ha alkalmam lesz rá, megkérdezem tőle, tényleg így volt-e.
A hitgyülinél aktívabban politizáló egyház kevés van. Az nem zavar? Kezdődött azzal, hogy az SZDSZ alakulásakor (amikor Iványi és Németh Sándor még jó haverok voltak) jórészt gyülisek döntöttek arról, hogy a Szabad Kezdeményezések Hálózata párttá alakuljon. Még az SZDSZ elnevezés is gyülis javaslat volt. Később az agrárszövetségben indítottak (indítottatok) szép számmal jelölteket stb-stb. Engedelmeddel most nem fogom az elmúlt harminc év, a politika és a HGY viszonyát elemezni. Pedig lenne mit.
Bartus tudtommal még mindig az USA-ban él. Nehezen tudná a DK-val kart karba öltve kicsinálni a gyülit.
nagylaza

Sűrűn jár haza, országos cimbik. Biztos Iványi majd beismer neked mindent 😆😆😆

Allahu Akbar!
Löfli

az a vicc h mennyire rühelli egymást a 3 vallás aki ugyanazt az isten imádja 😀

Allahu Akbar!

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

Szívesen segítek: a hitgyüli "bevett", államilag elismert egyház lett, szemben pl. Iványi Gáborékkal. Nem sorolom fel, hogy az 1 százalékos felajánlások gyűjtésétől az adókedvezményeken át ez milyen előnyökkel jár. Azt nem állítom, hogy a Fidesz ugyanúgy önti a pénzt a hitgyülibe, mint a katolikusokhoz és a reformátusokhoz (az evangélikusok éppen büntiben vannak), de nem is tesz keresztbe neki. Ha a Fidesz a hitgyülit ugyanúgy "destruktív szektaként" kezelné, mint régen a jobboldal (beleértve Semjén Zsoltot is), akkor nyugodt lehetsz, az ATV sem kapna egyetlen fillér állami hirdetést sem.
nagylaza

Iványi Gábor?!
Ugye most viccelsz?
Aki egyszerre politikus meg lelkész is? Valahogy a kettő üti egymást. De lehet csak nálam.
Nem tudom tudod e, de Iványi megkereste Sándort 2002-ben hogy beszállna az ATV megvételébe, de Sándor elutasította.
Azóta ármánykodik Bartus haverjával és a DK-val karöltve, hogy kicsinálják Sándort és a gyülekezetet.
Gyűlölet és hecckampány jellemzi a tevékenységet azóta. Ő is nagy keresztény...

Az állami hirdetésekért pedig nem az ATV kuncsorog, csak hogy tudd. Megvan a kellő tőke anélkül is.
Álszentség lenne visszautasítani az állami pénzt? Win - win.
#JC6

Arról nem hallottam, hogy Iványi Gábor be akart szállni az ATV-be, ha alkalmam lesz rá, megkérdezem tőle, tényleg így volt-e.
A hitgyülinél aktívabban politizáló egyház kevés van. Az nem zavar? Kezdődött azzal, hogy az SZDSZ alakulásakor (amikor Iványi és Németh Sándor még jó haverok voltak) jórészt gyülisek döntöttek arról, hogy a Szabad Kezdeményezések Hálózata párttá alakuljon. Még az SZDSZ elnevezés is gyülis javaslat volt. Később az agrárszövetségben indítottak (indítottatok) szép számmal jelölteket stb-stb. Engedelmeddel most nem fogom az elmúlt harminc év, a politika és a HGY viszonyát elemezni. Pedig lenne mit.
Bartus tudtommal még mindig az USA-ban él. Nehezen tudná a DK-val kart karba öltve kicsinálni a gyülit.

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

Szívesen segítek: a hitgyüli "bevett", államilag elismert egyház lett, szemben pl. Iványi Gáborékkal. Nem sorolom fel, hogy az 1 százalékos felajánlások gyűjtésétől az adókedvezményeken át ez milyen előnyökkel jár. Azt nem állítom, hogy a Fidesz ugyanúgy önti a pénzt a hitgyülibe, mint a katolikusokhoz és a reformátusokhoz (az evangélikusok éppen büntiben vannak), de nem is tesz keresztbe neki. Ha a Fidesz a hitgyülit ugyanúgy "destruktív szektaként" kezelné, mint régen a jobboldal (beleértve Semjén Zsoltot is), akkor nyugodt lehetsz, az ATV sem kapna egyetlen fillér állami hirdetést sem.
nagylaza

Iványi Gábor?!
Ugye most viccelsz?
Aki egyszerre politikus meg lelkész is? Valahogy a kettő üti egymást. De lehet csak nálam.
Nem tudom tudod e, de Iványi megkereste Sándort 2002-ben hogy beszállna az ATV megvételébe, de Sándor elutasította.
Azóta ármánykodik Bartus haverjával és a DK-val karöltve, hogy kicsinálják Sándort és a gyülekezetet.
Gyűlölet és hecckampány jellemzi a tevékenységet azóta. Ő is nagy keresztény...

Az állami hirdetésekért pedig nem az ATV kuncsorog, csak hogy tudd. Megvan a kellő tőke anélkül is.
Álszentség lenne visszautasítani az állami pénzt? Win - win.

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

Szívesen segítek: a hitgyüli "bevett", államilag elismert egyház lett, szemben pl. Iványi Gáborékkal. Nem sorolom fel, hogy az 1 százalékos felajánlások gyűjtésétől az adókedvezményeken át ez milyen előnyökkel jár. Azt nem állítom, hogy a Fidesz ugyanúgy önti a pénzt a hitgyülibe, mint a katolikusokhoz és a reformátusokhoz (az evangélikusok éppen büntiben vannak), de nem is tesz keresztbe neki. Ha a Fidesz a hitgyülit ugyanúgy "destruktív szektaként" kezelné, mint régen a jobboldal (beleértve Semjén Zsoltot is), akkor nyugodt lehetsz, az ATV sem kapna egyetlen fillér állami hirdetést sem.

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

történelmi egyház lett például?
Negritis

Megint nem érted...
Az orrba-szájba való támogatásról volt szó.

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!
#JC6

történelmi egyház lett például?

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.
nagylaza

Oszt miért tartozunk bele, segíts már?!

De ha előtte is imádkoztál, akkor miért kerültél egyáltalán nehéz helyzetbe?
Jughead

A keresztény élet egyáltalán nem csak móka és kacagás.
Sok minden megpróbálja az ember hitét...
#JC6

Na de az miért van, hogy Te, aki vallásos életet élsz többször is nehéz helyzetbe kerültél és volt, hogy 500k visszafizetése is megterhelt, míg sokan mások teljesen vallás nélküli életet élve sem kerültek sose ilyen rossz helyzetbe? Ez nem nagyon igazságtalan veletek vallásosokkal szemben? Miért nem Titeket segít a felső hatalom?

Én pl. ha a munkahelyemen azt venném észre, hogy annak ellenére se vagyok megbecsülve, hogy mindent megteszek, míg más alkalmazottak alig járnak be, nem is dolgoznak szinte semmit, mégis övék a nagyobb bónusz/fizetés/megbecsülés, akkor tuti ott hagynám a céget...
Jughead

Gondolom ez a problematika nem a vallásosságával függött össze, hanem a felelőtlenséggel, szerencsétlenséggel, hozzá nem értéssel.
Fast Willie

De egy vallástalannak miért nincs ilyen problémája? A vallástalannak miért adott Isten felelős hozzáállást, szerencsét vagy hozzáértést? Miért nem az kapta meg ezeket, aki megérdemli, azaz vallásos logika szerint az, aki vallásos?
Jughead

Én ebben nőttem fel, miért olyan nehéz megérteni? Sosem szakadtam ki - viszont tévelyegtem - ám úgy gondolom, hogy a nehézségek ellenére sok mindent elértem.
Nehéz lenne egy anonim fórumon megrengetni a hitemet, úgy hogy X éve napi szinten élem meg.

Egy csomó ige van arra vonatkozóan hogy a Krisztus nevéért fogunk üldöztetni. Hogy sokkal több harcunk lesz itt a földön, mint egy “vallástalannak” vagy “nem hívőnek”.
Erről, és a próbákból mutatkozik majd meg, ki az igazi keresztény.

Egyébként sokkal édesebb a győzelem, ha mínuszról indulok. És tényleg olyan lehetetlen helyzetekből jöttem ki, hogy arra nincs racionális magyarázat.

Szerény véleményem szerint, azért is nehezebb a keresztényeknek a földön, mert itt nem Isten uralkodik, hanem a sátán.
Szerinted a sátán nem “áldhat” meg? Nem gazdagíthat meg embereket? Drogbárók, maffiózók, politikusok...
#JC6

Nagyon nem mindegy, hogy a világ melyik területén vagy keresztény. Mo-n inkább azt érzékelem, hogy a hatalom nem üldözi, hanem államvallásként kezeli a kereszténységet és orrba-szájba támogatja az egyházakat. Mármint azokat, amelyek kedvére valók. Ebbe a körbe most már a hitgyüli is beletartozik, ha nem is annyira, mint a katolikusok vagy a reformátusok.

De ha előtte is imádkoztál, akkor miért kerültél egyáltalán nehéz helyzetbe?
Jughead

A keresztény élet egyáltalán nem csak móka és kacagás.
Sok minden megpróbálja az ember hitét...
#JC6

Na de az miért van, hogy Te, aki vallásos életet élsz többször is nehéz helyzetbe kerültél és volt, hogy 500k visszafizetése is megterhelt, míg sokan mások teljesen vallás nélküli életet élve sem kerültek sose ilyen rossz helyzetbe? Ez nem nagyon igazságtalan veletek vallásosokkal szemben? Miért nem Titeket segít a felső hatalom?

Én pl. ha a munkahelyemen azt venném észre, hogy annak ellenére se vagyok megbecsülve, hogy mindent megteszek, míg más alkalmazottak alig járnak be, nem is dolgoznak szinte semmit, mégis övék a nagyobb bónusz/fizetés/megbecsülés, akkor tuti ott hagynám a céget...
Jughead

Gondolom ez a problematika nem a vallásosságával függött össze, hanem a felelőtlenséggel, szerencsétlenséggel, hozzá nem értéssel.
Fast Willie

De egy vallástalannak miért nincs ilyen problémája? A vallástalannak miért adott Isten felelős hozzáállást, szerencsét vagy hozzáértést? Miért nem az kapta meg ezeket, aki megérdemli, azaz vallásos logika szerint az, aki vallásos?
Jughead

Egy vallástalannak nincs, soknak van. Ahogy sok vallásosnak sosem volt ilyen gondja, számosnak pedig igen! Nem ezen múlik.

Más attribútumok múlhatnak a hiten v nemhiten, a pénzügyi felelősségteljesség mértéke - számomra legalábbis- inkább belső emberi attribútum, alkat kérdése

Szerény véleményem szerint, azért is nehezebb a keresztényeknek a földön, mert itt nem Isten uralkodik, hanem a sátán.
Szerinted a sátán nem “áldhat” meg? Nem gazdagíthat meg embereket? Drogbárók, maffiózók, politikusok...
#JC6

szerintem nem nehezebb a keresztényeknek a földön
ha nem akarsz, nem tudsz valamivel szembe nézni mindig ott lesz a templom és a hit ahova tudsz menekülni
a nyugati világ vezető országai még mindig katolikusok és bár egyre több kihívással küzd a vallás még mindig nagyon erős
csak gondolj bele abba hogy egy szimbolikus képért milyen bűnt vállalt be Trump

valamint szerintem nincs sátán, erről már korábban is beszélten hogy az adversary ~~ satan/satanas/satanus fordításból ered
szerintem az emberben ott van a pozitív lelkiismeret/morál, és a negatív "7bűn" is, ezek a vágyak/érzések kombinációja alkotja a személyiséget, és mikor épp melyiknek engedi el jobban a gyeplőt az alapján fog cselekedni
a te olvasatodra úgy tudnám mondani hogy minden emberben van egy belső sátán, de nincs egy patás ördög

Na de az miért van, hogy Te, aki vallásos életet élsz többször is nehéz helyzetbe kerültél és volt, hogy 500k visszafizetése is megterhelt, míg sokan mások teljesen vallás nélküli életet élve sem kerültek sose ilyen rossz helyzetbe? Ez nem nagyon igazságtalan veletek vallásosokkal szemben? Miért nem Titeket segít a felső hatalom?

Én pl. ha a munkahelyemen azt venném észre, hogy annak ellenére se vagyok megbecsülve, hogy mindent megteszek, míg más alkalmazottak alig járnak be, nem is dolgoznak szinte semmit, mégis övék a nagyobb bónusz/fizetés/megbecsülés, akkor tuti ott hagynám a céget...
Jughead

Nekem meg az a kérdésem, hogy ez most világnézeti csevegő lesz, vagy hitéleti csevegő? 😊

Azért kérdezem, mert a világnézet - jó esetben legalábbis - egy racionális tanulási folyamat és abból meghozott döntések során kialakult álláspont. Az isten hit pedig hit, ami a természeténél fogva irracionális. Nem fair JC6-ot arra kényszeríteni, hogy racionális érvekkel támasszon valamit alá, amit nem lehet.

(Ha az _egyházról_ van szó, az más. Az egyház egy emberi közösség, ami nem lesz se kevesebb se több egy fonókörnél, csak attól, hogy emberek együttes, közös hitéletét szervezi. Nem különb, így álljon is ki minden kritikát, ahogy minden más is az életben. Én pl. inkább le sem írom, hogy mit gondolok JC6 _egyházáról_ és annak vezetőiről, mert alig szalonképest. 😊 De JC6 hitét nem akarom megfejteni. Nem is érzem úgy, hogy lenne hozzá bármi jogom / közöm.)
peterk2005

Egy szóval nem mondtam, hogy a hittel bármi baj lenne, ha engem kérdezel én is inkább hiszek egy felsőbb hatalomban (nevezzük Istennek), mint sem, viszont abban már nem hiszek, hogy Isten csak azt segíti, aki akármelyik vallás által előírt szabályok szerint él.

Arra vagyok kiváncsi, hogy szerinte miért is kéne vallásosan élni, azaz mi a vallásossága mögötti logika? Tekintettel ugyanis arra, hogy Ő egy felnőtt ember, így Ő döntést hozott azzal, hogy a vallásos életet választotta, amely döntésének kell lennie magyarázatnak (a hitének nem). Ezért érdekel, hogy miért érzi úgy, hogy neki jobb, ha vallásosan él, ha közben látja, hogy mások vallásos élet nélkül jobban élnek, mint Ő?
Jughead

erre szerintem nincs válasz, ahogy én sem tudok megtérni mert túl sok az ellentmondás a bibliában
úgy a hívő sem tudja elképzelni milyen lenne a hite nélkül élni

Na de az miért van, hogy Te, aki vallásos életet élsz többször is nehéz helyzetbe kerültél és volt, hogy 500k visszafizetése is megterhelt, míg sokan mások teljesen vallás nélküli életet élve sem kerültek sose ilyen rossz helyzetbe? Ez nem nagyon igazságtalan veletek vallásosokkal szemben? Miért nem Titeket segít a felső hatalom?

Én pl. ha a munkahelyemen azt venném észre, hogy annak ellenére se vagyok megbecsülve, hogy mindent megteszek, míg más alkalmazottak alig járnak be, nem is dolgoznak szinte semmit, mégis övék a nagyobb bónusz/fizetés/megbecsülés, akkor tuti ott hagynám a céget...
Jughead

Nekem meg az a kérdésem, hogy ez most világnézeti csevegő lesz, vagy hitéleti csevegő? 😊

Azért kérdezem, mert a világnézet - jó esetben legalábbis - egy racionális tanulási folyamat és abból meghozott döntések során kialakult álláspont. Az isten hit pedig hit, ami a természeténél fogva irracionális. Nem fair JC6-ot arra kényszeríteni, hogy racionális érvekkel támasszon valamit alá, amit nem lehet.

(Ha az _egyházról_ van szó, az más. Az egyház egy emberi közösség, ami nem lesz se kevesebb se több egy fonókörnél, csak attól, hogy emberek együttes, közös hitéletét szervezi. Nem különb, így álljon is ki minden kritikát, ahogy minden más is az életben. Én pl. inkább le sem írom, hogy mit gondolok JC6 _egyházáról_ és annak vezetőiről, mert alig szalonképest. 😊 De JC6 hitét nem akarom megfejteni. Nem is érzem úgy, hogy lenne hozzá bármi jogom / közöm.)
peterk2005

Egy szóval nem mondtam, hogy a hittel bármi baj lenne, ha engem kérdezel én is inkább hiszek egy felsőbb hatalomban (nevezzük Istennek), mint sem, viszont abban már nem hiszek, hogy Isten csak azt segíti, aki akármelyik vallás által előírt szabályok szerint él.

Arra vagyok kiváncsi, hogy szerinte miért is kéne vallásosan élni, azaz mi a vallásossága mögötti logika? Tekintettel ugyanis arra, hogy Ő egy felnőtt ember, így Ő döntést hozott azzal, hogy a vallásos életet választotta, amely döntésének kell lennie magyarázatnak (a hitének nem). Ezért érdekel, hogy miért érzi úgy, hogy neki jobb, ha vallásosan él, ha közben látja, hogy mások vallásos élet nélkül jobban élnek, mint Ő?

Szerkesztette: Jughead