NFL csevegő

Sztem pedig egyértelműen a futó az, akit a legkönnyebb pótolni, leghamarabb amortizálódik, szokás volt mondani, hogy egy jó fal mögött a bárki fut ezer yardot. Pláne, hogy mennyire a passz felé orientálódik a liga, egyértelmű, hogy a futók szerepe egyre kevésbé sorsdöntő. Meg lehet nézni, mennyire kevés RB megy ki a draft elején. Hány csapat használ még klasszikus FB-et? Egyértelmű merre halad az NFL, mégha idén picit másképp is alakult a szezon. És ez most nem AP kontra Megatron, hanem csak úgy általánosságban. gabokocka

Támadó skill posztokon feltétlenül.

Erről hallottam olyan megközelítést, hogy leegyerűsítve a futónak két feladata van. Először azt meg tudja-e futni, amit a támadófal kibrusztol neki a LOS-nál; másodszor ha ezen az első védővonalon túljutott keresztül tud-e vergődni az LB soron vagy éppen az érkező safetyn - 1-1-ben sikerül-e megvernie az ő megállítására kijelölt védőt: kivételes irányváltóképeség, breaking tackles stb. Az első remekül megvalósító futóval tele lehet a padlás, mindig megfutja, amilyen lehetőséget a fal teremt neki. A második már ritkább.

Bohócságnak tartom, hogy ha azt mondom, hogy az átlag WR-nek alig kell döntést hoznia, akkor valaki szerint az az ellenpélda, hogy a 32-ből 2-3 csapat is van, ahol meg az esetek 50%-ban mégis. Ez ugye ligaszinten kb. az összes WR-futás 5%-a, ha jól számolok. Vagyis a kivétellel cáfolni, az átlagtól eltérővel, eléggé disszonáns.Sobri Jóska

Az elkapó hasznosságában lehet valami, éppen azért mert jelentősen rá van utalva az irányítójára, az meg részben a támadófalra, de a döntéshozás hiánya szerintem rossz példa ennek alátámasztására. Az irányítón kívül a támadóknál csak ilyen játékos van. Beolvassák a játékot és onnantól azt kell végrehajtani. Nem nagyon kell találgatniuk előre. Elindul a play, ott a konkrét helyzet, amikor x dolgot kell tenniük.

RE mindenki:

Option route az elkapóknak. Össze tudjuk szedni, hogy melyik csapatnál épül javarászt erre a passzjáték? Pats, Giants, Sullivan miatt gondolom Bucs is. Robilluma írta még a Cowboyst. Más?

Sztem pedig egyértelműen a futó az, akit a legkönnyebb pótolni, leghamarabb amortizálódik, szokás volt mondani, hogy egy jó fal mögött a bárki fut ezer yardot. Pláne, hogy mennyire a passz felé orientálódik a liga, egyértelmű, hogy a futók szerepe egyre kevésbé sorsdöntő. Meg lehet nézni, mennyire kevés RB megy ki a draft elején. Hány csapat használ még klasszikus FB-et? Egyértelmű merre halad az NFL, mégha idén picit másképp is alakult a szezon. És ez most nem AP kontra Megatron, hanem csak úgy általánosságban.

Lehet rosszul fogalmaztam.
Sok mindent nem is mondtam amire reflektátak páran, így arról felesleges is beszélgetni, de azt tartom, hogy számomra az Offense leghaszontalanabb tagja a WR, mint poszt. Nem Rice, Moss vagy TO, hanem úgy összességében, az átlag csapatban az átlag WR.
2013-ban, egy szakmai fórumon.
Meg is indokoltam.
Nem kötelező elfogadni az indokokat, de még egyet leírok.
Nézzük az idei Lions-t.
Egy all-time top5 képességű WR-el, annak rekord-yardos évében jók voltak 4 győzelemre.
Mi ez, ha nem a haszontalanság esszenciája?

Nem trollkodásnak szántam amit írtam, csak leírtam a gondolataimat erről.
Attól, hogy sokan nem értenek egyet vele nem hiszem, hogy ne ez lenne az én véleményem, ami az enyém. Bizony ez.
Volt már ilyen (pl. Brady esetében), azóta sem igazolódott be, hogy ne lett volna igazam, mégis, folyamatosan úgy kommunikálnak sokan, mintha egy renegát gondolat eleve faszság lenne, mert eltér az átlagtól, a fősodortól.
Szerintem magától a renegátságtól még nem faszság egy gondolat.
Bohócságnak tartom, hogy ha azt mondom, hogy az átlag WR-nek alig kell döntést hoznia, akkor valaki szerint az az ellenpélda, hogy a 32-ből 2-3 csapat is van, ahol meg az esetek 50%-ban mégis. Ez ugye ligaszinten kb. az összes WR-futás 5%-a, ha jól számolok. Vagyis a kivétellel cáfolni, az átlagtól eltérővel, eléggé disszonáns.

Az Offensben a legfontosabb a QB, majd a QB-t védő fal, majd a passz- illetve futásblokkolók, majd a RB, és végül a WR.
Amíg nálam ez a sorrend, és nem győz meg valaki, hogy a WR lényegesen előrébb lenne fontoságban, addig tartom a kiinduló trollállítást, hogy a WR az O leghaszontalanabb tagja, így a legkevésbbé határozza meg egy mérkőzés kimenetelét, persze az átlag WR az átlagcsapatban egy átlagmeccsen.

Szerintem elég fölösleges, és hülyeség ez a wr nem olyan fontos poszt vita. Pont az a legszebb ebben a sportágban, hogy minden pozíció, minden csapatrész, játékos iszonyat fontos, minden playnél összehangoltan kell dolgozni az éppen pályán levőknek. nem lehet különbséget tenni így.zavi27

Szükség van rá. Csapatot sem lehet másként építeni. Amíg nem volt korlátozva az újoncok fizetése, ennek megfelelően draftoltak az okosabb csapatok is (positional value) a börze elején.

De legalább a DROY cím nem generált vitát....

A következő 10év legjobbja lehet Luke a posztján

Szerintem elég fölösleges, és hülyeség ez a wr nem olyan fontos poszt vita. Pont az a legszebb ebben a sportágban, hogy minden pozíció, minden csapatrész, játékos iszonyat fontos, minden playnél összehangoltan kell dolgozni az éppen pályán levőknek. nem lehet különbséget tenni így. Egy top wr pl. lefoglalhat 2-3 védőt folyamatosan, és lehet 20 yardja sem lesz azon a meccsen, de a másik 3nak teret nyit, blokkol. Ennyi erővel lehetne még 5-6 posztot modnani, hogy ja az se olyan fontos, mert majd az irányító meg a futó megoldja úgyis az egész meccset. Létfontosságú a legutolsó kicker, vagy longsnapper is, láttunk már erre jó sok példát, meccsek mehetnek el rajtuk, ahogy hozhatnak is. nem is értem miért lett kipécézve pont a wr, hogy na az nem olyan fontos, meg egysíkú poszt a többihez képest?!

Stez, már miért is lett volna CJ jó döntés OPOY-nak, én még mindig nem értem ezt... Oké, rekord, az valóban korszakos teljesítmény. De OPOY = legjobb támadó játékos... Mennyi győzelme volt a Lions-nak, 4? Top 5 pick alanyi jogon?! Hát, nekem marhára nem tűnt idén NYERŐ embernek, és ahogy láttam, volt ezzel így más is. Jared Allen 2011-ben karrierje legjobb évét tolta, 22 sack (JJ Watt 20.5 2012-ben), mégis ki lett a DPOY? Suggs. Mert a Vikes egy rakat bedrogozott vakondot se tudott volna megállítani a védelmével (jó, ez túlzás), kb. 10 meccset buktunk el a végén, amikor elég lett volna 1x megállítani az ellenfeleket, és a védelemnek (incl. Allen) ez nem sikerült.

CJ a legjobb WR a ligában (na jó, csak a 2. Percy után!!), 100 milliós szerződése van, de l*szart se ér, mikor a csapatodat mindenki ott és akkor rugdossa seggbe, amikor és ahol csak akarja. Minden NFL játékos és szaki megmondta, első a győzelem. Na, ebben maradt el nagyon CJ tavaly, de ez NEM az ő hibája, de attól még RÉSZE van benne.

Csak a kíváncsiságból néztem utána, nem biztos, hogy akár Calvin Johnson rekordja során előkerült:

ezzel a közel kétezer yarddal is csak negyedik az örökranglistán, ahol meccsenkénti átlaggal számolják az elkapott yardokat (nyilván nem a játékos, hanem a csapat által adott évben játszott meccsekre vetítve):

Wes Chandler (Chargers) az 1982-es sztrájk miatt rövidített idényben szerzett 8 meccsen 1032 yardot és 9 TD-t.

Charley Hennigan (Oilers) 1961-ben 1746 yard és 12 TD 14 meccsen.

Elroy Hirsch (Rams) 1951-ben 1495 yardig és 17 TD-ig jutott 12 meccsen.DoM

De akkor nem 16 meccs volt. Kurva szemét dolog ez. 😊
Ez mondjuk szerintem nem kicsinyíti le Megatron teljesítményét, de nyilván azért nem volt versenyben sem az OPOY-ért, mert a Lions nagyon beégett idén, míg AP azért egy egészséges, és egy robottérddel PO-ba vitte a Vikingst, ahol amúgy egy trágya Ponder dobált, és 150 yardokat tudott összeszorgoskodni nem egyszer.
Mondjuk az sem teljesen igaz, amit Sobri mondott, hogy az elkapó szinte bárhogy és bárkivel pótolható láncszeme az O-nak, azért minden évben van pár olyan csapat, ahol látjuk, hogy beüt a szar, ha az elkapók szarok, nem tudnak elszakadni a védőjüktől, stb.
Tök fölösleges összehasonlítani egy QB-val, oké. A QB-nak egyértelműen a legnagyobb a szerepe, de én nem is mondtam, hogy ez ne így volna. Na viszont az RB-vel nyugodtan párhuzamba lehet hozni a futót például már. Döntést ugyanannyit hoz pontosan, mint egy elkapó akár, ráadásul ugye ha az elkapó simán pótolható csóka, akkor arról ne is beszéljünk, hogy még az UDFA futó is brillírozik, ha egy jó falat beraknak elé. A jó fal viszont az elkapó dolgát max annyiban segíti, hogy a QB-nak több az ideje, és jobb labdákat dob, viszont azért Stafford esetében idén láthattuk, hogy baromira nem olyan könnyen elkapható lasztikat szórt.
Ilyen téren továbbra sem gondolom úgy, hogy az RB fontosabb lenne, mint egy Megatron szintű WR, vagy akár fordítva. Főleg, amikor két ilyen zseniről beszélünk.
De azért tavaly, amikor a Lions jutott el ugyanígy wild cardig, akkor is Megatron vitte a hátán a csapatot, nélküle Stafford is szarban lett volna, ezt valljuk be. Néhány napja volt itt a kérdés, hogy például Montana köszönhetett-e sokat Ricenak, vagy fordítva? Hát a mi esetünkben is Stafford volt az, aki ezt megteheti.
De mindegy. Nem a flamet jöttem generálni, csak meglepett, hogy azért ennyire nem díjazzák az ilyen korszakos rekordokat. Ha már Peterson megkapta az MVP címet, OPOY mehetett volna Kálvinnak. VAGY MANNIGNEK! Mert az sem zavart volna, sőt.. Jogosnak is éreztem volna.

Elmondom mégegyszer hátha megérted.
Szerintem a WR poszt korántsem olyan lényegtelen mint ahogy Sobri leírja és bizonyos játékosok nem cserélhetőek le akárkire. Erre most beírhatod, hogy hány 4.körös WR kapott el ezer yardot a vita nem erről szólt. Cruz UDFA volt a Giants drukkerek sztem mégsem cserélnék le bárkire. Egy WRnek igenis kreatívnak kell lenni, nemcsak abból áll a feladata, hogy megfutja a route-ot.
Egyébként ha tökmindegy ki a WR akkor miért kellett BM a Bears-be? Hester is megcsinálja ugyanazt.Bazzani

Játszuk ezt? Oké.
Elmondom én is mégegyszer, hátha majd most akkor sikerül megértened esetleg.
Azért kellett BM a Bears-be, mert vannak olyan elkapók, akik a top rétegbe tartoznak, akinél nem mindegy. Ezt sobri és én is leírtuk, hogy megvannak a top WR-ek, akik nyilván kiemelkednek a többi közül. Tehát vannak olyan WR-ek, akik elitek, akiket nem tud bárki helyettesíteni. Tehát nem lehet kijelenteni, hogy az NFL történelmének összes WR-e ugyanolyan szintű volt. Nem erről szólt a mondandónk. Tehát nem azt mondtuk, hogy nincs kiemelkedő WR, mind ugyanaz. Tehát nem arra akartunk kilyukadni, hogy tök mindegy ki a WR-ed. Tehát nem akartuk azt mondani, hogy Megatron, BM, Jerry Rice, stb... nem adtak semmi pluszt a csapatuknak.

Amit én (vagy egyébként sobri is) mondani akartunk, hogy egy WR egy fantasztikus rekorddal pl. fantasztikus képességekkel sem ad akkora pluszt, nem fog egyedül bevinni egy csapatot a PO-ba. Megatron sem vitte. Kurva sok yardja lett, mégis arra sem volt elég, hogy ne legyetek utolsók a csoportban. Nem azért, mert Megatron szar. Nem azért, mert 15 másik jobb WR van. Nem azért, mert a rövidgatyás Cecília ugyanilyen jó. Hanem mert bármekkora atyaúristen is Megatron, a WR poszton ez az atyaúristenség nem ad akkora pluszt.

De a Bears is rengeteget nyert Marshall-al. Pedig ott az abszolút elit védelem a jó QB is megvolt, sőt a fasza RB is. Tavaly sokan hitték, hogy egy top WR-re vagyunk a playofftól. Idén kiderült, hogy az nagyjából semmi pluszt nem adott hozzá.

De gondolom teljesen mindegy neked ez mind, teljesen mindegy, hogy múltkor is úgy lehúztam Megatront, képes voltam azt mondani, hogy szerintem napjaink legjobb elkapója, de azt is, hogy megértem, ha valaki szerint nem. Ez eszméletlen botrány, ütöm magam azóta is, hogy ennyire agyonszidtam Megatront.

Igazából már bánom, hogy ezt is megírtam, mikor teljesen nyilvánvaló, hogy besértődtél és újra leírtad azt az egetverő baromságot, amit ÉN NEM MONDTAM. Megatron napjaink legjobb elkapója. Sosem mondtam ennek ellenkezőjét. Ha nem vakítana el a mérhetetlen sértődöttség, és hajlandó lennél gondolkodni egy kicsit, olvasni (úgy értem értően olvasni), akkor nem is állítanál ilyen baromságot. De nem tudsz. Muszáj azt mondogatnod, hogy én ilyet mondtam, hogy én nem ismerem el Megatront. Kicsit örülnék, ha nem akarnál idiótának beállítani olyan mondataim ismételgetésével, amik igazából abszolúte nem az én mondataim, de őszintén szólva már nem érdekel. Ha így tudsz érvényesülni, akkor csináld nyugodtan, csak sajnálni tudom, hogy nem telik normális, értelmes módszerekre :/

Nincs bennem sértettség. Egy korábbi vitára utaltam vissza amiben Megatron rekordját egy bárki által végrehajtható dolognak nevezték, na azzal kurvára nem értek egyet.
AP megérdemelte, Manning sztem nem. Semmi olyat nem csinált ami kiemelte volna a mezőnyből.Bazzani

nincs hát. Ezért is rendezted le az egészet azzal, hogy csak azért gondolom így, hogy ellentmondjak neked.

A második mondatod pedig még mindig általad lett ilyenre alakítva, én nem ezt mondtam. De mivel valóban sértettségről van szó, ez téged nem érdekel.

Sobrinál meg tök jó, hogy tök mindegy mit ír, kiragadtok 1 mondatot és kész, onnantól hülyeség az egész. Biztos azért nem tartom teljes hülyeségnek amit írt, mert én olvastam a többi mondatot is, és még gondolkodtam is róla, plusz még meg sem sértődtem.fetomy

Idén nem Calvin volt aki a legjobban megérdemelte az MVP díjat. Nem lett volna baromság ha megkapja, de AP és szerintem pl Ryan is jobban megérdemelte volna.
És azon része a múltkori vitának továbbra is vicc, hogy Megatront Shortsokhoz hasonlítod mert 1 kategóriában jobb mint CJ (igaz százban meg szarabb). Ez kb olyan mintha Messit hasonlítanád egy középkategóriás játékoshoz, mert mondjuk annak több 20 méternél hosszabb passza volt. Itt a fórumon nagyjából mindenki elismeri és szereti, te vagy az egyetlen aki megpróbálja mindenféle módszerrel lehúzni.

Csak a kíváncsiságból néztem utána, nem biztos, hogy akár Calvin Johnson rekordja során előkerült:

ezzel a közel kétezer yarddal is csak negyedik az örökranglistán, ahol meccsenkénti átlaggal számolják az elkapott yardokat (nyilván nem a játékos, hanem a csapat által adott évben játszott meccsekre vetítve):

Wes Chandler (Chargers) az 1982-es sztrájk miatt rövidített idényben szerzett 8 meccsen 1032 yardot és 9 TD-t.

Charley Hennigan (Oilers) 1961-ben 1746 yard és 12 TD 14 meccsen.

Elroy Hirsch (Rams) 1951-ben 1495 yardig és 17 TD-ig jutott 12 meccsen.

Elmondom mégegyszer hátha megérted.
Szerintem a WR poszt korántsem olyan lényegtelen mint ahogy Sobri leírja és bizonyos játékosok nem cserélhetőek le akárkire. Erre most beírhatod, hogy hány 4.körös WR kapott el ezer yardot a vita nem erről szólt. Cruz UDFA volt a Giants drukkerek sztem mégsem cserélnék le bárkire. Egy WRnek igenis kreatívnak kell lenni, nemcsak abból áll a feladata, hogy megfutja a route-ot.
Egyébként ha tökmindegy ki a WR akkor miért kellett BM a Bears-be? Hester is megcsinálja ugyanazt.

Nincs bennem sértettség. Egy korábbi vitára utaltam vissza amiben Megatron rekordját egy bárki által végrehajtható dolognak nevezték, na azzal kurvára nem értek egyet.
AP megérdemelte, Manning sztem nem. Semmi olyat nem csinált ami kiemelte volna a mezőnyből.Bazzani

nincs hát. Ezért is rendezted le az egészet azzal, hogy csak azért gondolom így, hogy ellentmondjak neked.

A második mondatod pedig még mindig általad lett ilyenre alakítva, én nem ezt mondtam. De mivel valóban sértettségről van szó, ez téged nem érdekel.

Sobrinál meg tök jó, hogy tök mindegy mit ír, kiragadtok 1 mondatot és kész, onnantól hülyeség az egész. Biztos azért nem tartom teljes hülyeségnek amit írt, mert én olvastam a többi mondatot is, és még gondolkodtam is róla, plusz még meg sem sértődtem.

Ugyanùgy trollkodás azonnal ugrani Sobri(vagy akárki) hsz-ére legyen az bármilyen hülyeség v. nem... főleg mikor véleményeket akarnak egyesek megváltoztatni és személyeskednek ahelyett, h csak leírnák a sajátjukat szigorùan az adott témával kapcsolatban. A témàhoz: Sobri mondanivalòja valóban kihàmozható, de maga a WR poszt(mint az összes többi) ennél sztem összetettebb.

Látod fetomy az a baj, hogy nálad és persze nálam is sokkal hozzáértőbb emberek nevezik "baromságnak" Sobri írását, de te mint jó alattvaló nekiállsz védeni.
Megcáfoltad a hozzászólásom azon részét amit le sem írtam, csak az volt a célod sokadszorra (teljesen mindegy milyen témában) ellent mondj nekem.
Egyszer sem írtam le, hogy Megatron milyen. Igazából azt írtam le (nem tudom, hogy elolvastad vagy csak a nevem és Calvin hatására írtál egy random hozzászólást), hogy a WR poszt korántsem olyan lényegtelen mint amit Sobri sztem tévesen leír.
Megpróbálsz egy olyan dologról vitát generálni amiről szó sincs.
Amúgy kíváncsi vagyok, hogy miért nem Robilluma hozzászólását támadtad be?
Bazzani

Mert mikor írtam a hszt, az övé még nem volt ott 😉

Ki mondja meg ki hozzáértőbb kinél? tomi-tomi hozzáértőbb? Vagy Robilluma? Biztos ez? Persze nem az a lényeg, lehet hogy sokkal hozzáértőbbek mint én, vagy mint bárki, de és akkor mi van? Akkor élből igaza van? A szakértők, akiknek erről szól az életük mindig mindenben egyetértenek? Vagy ha az egyik nem, akkor megnézzük ki szakértőbb és neki lesz igaza?

Én nem gondolom, hogy csak azért nem lehet igaz egy gondolatom, mert valaki aki esetleg jobban ért hozzá mint én, azt mondja, hogy szerinte nem igaz. Értem, hogy valakiknek ilyen nemtom kisebbségi komplexusuk van vagy ilyesmi, de tartom magam annyira értelmes embernek és van annyi tartásom, hogy nem fogom összedönteni az egész gondolatomat, véleményemet, mert valaki szerint hülyeség.

Igen, arról szólt az egész, hogy sobrit védjem, és neked ellentmondjak. Nem arról, hogy én ezt már nagyon rég óta így gondolom, és nem arról, hogy többekkel beszélgettem már róla. Bent vagyok az itteni GM játékban, ott szerintem már többször is elmondtam, hogy sosem draftolnék magasan WR-t vagy RB-t, hacsak nem az(ok) az egyetlen needem.

Te vagy az, aki megint nem érvel semmit, csak belekötsz abba, hogy én kinek a hszére válaszoltam, és az egész 25 oldalas hszemet letudod annyival, hogy csak arról szól, hogy neked ellentmondjak. Én nem emlékszem, hogy nagyon kipécéztelek volna magamnak, és belédkötnék mindenhol. Egyedül a WR-ek szerepében "csaptunk össze" most is és legutóbb is erről volt szó.

Nincs bennem sértettség. Egy korábbi vitára utaltam vissza amiben Megatron rekordját egy bárki által végrehajtható dolognak nevezték, na azzal kurvára nem értek egyet.
AP megérdemelte, Manning sztem nem. Semmi olyat nem csinált ami kiemelte volna a mezőnyből.

azért Sobrinak abban igaza van, hogy az elkapóknak nem kell sokat gondolkodni ahhoz, hogy sikeresek legyenek. (lásd Dez Bryant sem sokkal okosabb mint a sarokban álló szobanövény) Sokkal inkább a fizikális adottságok és reflexek dominálnak. Egyébként a foci a tökéletes példája a munkamegosztásnak. Mindenki hozzáteszi a magáét, s akkor nagy egészként sikeres lehet a csapat. (ez az egyik főok amiért szeretem ezt a sportot).

Stez ne merülj bele ebbe a vitába.
Ezt a rekordot amit Megatron megcsinált bárki megcsinálná még Cecil Shorts is könnyedén.
Bazzani

Az egész vita ebből indult, amire Sobri írt egy alapjaiban téves reakciót. Viszont szakmai fórumon MVP és év támadójátékosa vitában ennek egyszerűen nincsen helye a 2012-es év alapján, hogy a sértett Lions szurkolók önérzetével kelljen foglalkozni, mert megint kibabráltak Calvinnel.

Irányítón kívül akkor rúghat labdába bárki más, ha valóban kiemelkedő teljesítményről van szó statisztika oldalán és ezzel csapatszinten is eredményesek tudtak lenni. AP-nek idén ez összejöhet, plusz az is a kezére játszhatott (ha a szavazás a főcsoport-döntők után történt), hogy a PO-ban egyik jónevű irányító sem tudott nagy eredményt felmutatni.DoM

WC kör előtt már megvolt a szavazás.

Stez ne merülj bele ebbe a vitába.
Ezt a rekordot amit Megatron megcsinált bárki megcsinálná még Cecil Shorts is könnyedén.
Bazzani

Az egész vita ebből indult, amire Sobri írt egy alapjaiban téves reakciót. Viszont szakmai fórumon MVP és év támadójátékosa vitában ennek egyszerűen nincsen helye a 2012-es év alapján, hogy a sértett Lions szurkolók önérzetével kelljen foglalkozni, mert megint kibabráltak Calvinnel.

Irányítón kívül akkor rúghat labdába bárki más, ha valóban kiemelkedő teljesítményről van szó statisztika oldalán és ezzel csapatszinten is eredményesek tudtak lenni. AP-nek idén ez összejöhet, plusz az is a kezére játszhatott (ha a szavazás a főcsoport-döntők után történt), hogy a PO-ban egyik jónevű irányító sem tudott nagy eredményt felmutatni.

Ééééés igen, pontosan ettől csodálatos ez a játék hogy ilyeneken lehet vitatkozni. Senki nem lenne sehol ha a társai nem végeznék el ugyanazt a munkát és nem lehet hierarchia listát felállítani mert ha csak egy valaki is hiányozna nem működne az egész. 10 emberrel nem lehet nyerni.

Igen Bazzani, ne vedd figyelembe a többi részét a hsz-ének. Leírta, hogy vannak kiemelkedő elkapók, mert van amikor kell hogy legyen jó az elkapó. Nem veszed észre Bazzani, hogy te sarkítod le az ő és korábban az én mondandómat egy alapvető baromságra? Sobri hszéből -számomra- egyértelműen kiderül, hogy van az elkapóknak egy felsőbb rétege, és van aki lejjebb van. Nem mindegy, hogy egy kukázott embernek dobsz, vagy egy Reggie Wayne-nek. Az viszont mindegy, hogy amúgy kiknek. Bárkiből csinál egy jó QB ezer yardos WR-t.

Számodra az jött le, hogy Megatron=bárki, számomra az jött le, hogy pár top WR > WR-ek tömege > szar WR-ek. Továbbá az, hogy az offense-nek a WR a legcserélhetőbb posztja. Nem az, hogy Calvin Johnson helyett Malter János is hoz 2000 yardot, csak az, hogy WR-ből (és egyébként RB-ből) berakhatsz late roundert vagy udfát is, nyilván nem lesz ugyanaz mint Megatronnal, de nem is megy tőle tönkre egy offense, nemúgy mint ha egy QB helyett kell berakni egy udfát vagy éppen mondjuk egy LT helyett kell odarakni egy udfát. Vagy azt, hogy ha QB-ból van egy elited, de a WR-ek csak átlagosak/gyengék akkoris lehet fasza az offense, mert ha a QB beledobja a kezébe, annyira senki nem szar, hogy mindig mindent elejt. Viszont ha van egy alltime elit WR-ed, aki elkap 2000 yardot, attól még kurvára semmi közöd nem lesz semmihez, hogyha egyébként meg az offense szar. A Pats jól mutatta mindig is, hogy hosszútávon is top csapat, stabil playoff résztvevő, pedig alapjában véve nincs tele überfasza játékosokkal, de van náluk egy hof QB meg egy jó fal. Nyilván nem csak ezek, de nem volt neki elit védelme, elit elkapógárdája, mégis mindig ott vannak. De Manning is MVP formát hozott idén, pedig aztán neki sincsen valami húde elit WR sora.

Egyébként igen, nálam a futók sem a legfontosabbak, sosem draftolnék a csapatomba top pickkel futót vagy WR-t (mármint kivéve ha semmi más nem kell egyáltalán). Mert futóknál is ott az elit, de mögöttük egy jó rendszer bárkiből kihoz 1000 yardot (lsd. Shanny Broncos-a pl.). Az átlagos futók közül kiemelkedik a top, aki jó break tackleben, vagy észreveszi a megfelelő réseket, stb... az átlagos elkapók közül pedig kiemelkedik a top, aki úgy is el tudja kapni, hogy a QB szarul dobta pl.

Az egyébként tetszik, hogy ha sobri ír valamit, amivel xy nem ért egyet, akkor rögtön trollkodásról van szó. Persze tehet róla, mert bőven szokott trollkodni, de eléggé szűk gondolkodásnak tűnik minden egyes gondolatát ezzel lerendezni.

Amúgy idén 19 darab 1000 yardos WR lett, ebből három udfa, két 7. körös, két 4. körös, kettő 3. körös, egy 2. körös. Tehát több mint fele nem volt első körös, negyede pedig 7. körös vagy udfa.
Menjünk le 900 yardra, azzal összesen 25 darab WR lesz, közülük egy se volt első körös. két 2. kör, három 4. kör és egy udfa. Szóval 25 emberből 9 első (36%), 3 második (12%), 2 harmadik (8%), 5 negyedik (20%), 2 hetedik (8%) és 4 udfa (16%) jutott 900 yard fölé. fetomy

Fetomy sok mindenben egyetértek.
Viszont ha valaki ilyen mondattal indít hogy
"Elkapónak sosem adnék semmi díjat, az Offense leghaszontalanabb, legcserélhetőbb embere, alapvetően a karakterét a kickeréhez tudnám hasonlítani."
Nah azért ne vicceljünk már.
Igen fontosabb a QB poszt mint a WR mert anélkül nincs passz, de ha valaki annyi meccs tapasztalattal mint Sobri azt írja hogy a WR csak megfutja a route-ot és elkapja akkor nálam megint trollkodás.
Persze lehet hogy csak ennyire nem ért hozzá, de ennél többet nézek ki belőle.
Ez a meg hol draftolják sok dolgot jelent, de te is tudod hogy QB is van bust az 1. körben és fordítva. Ráadásul a QB-knak van a legkiemeltebb szerepe, azért nagyjából ők a sztárok végig.
CJ azért nem érdemel díjat mert semmit nem ért el a csapata és hiába pakolta a yardokat semmit nem ért el vele.
Ha AP nem húz minket a playoffba kétlem hogy ő meg kapta volna.
De pl. Jerry Ricenak is sokat köszönhetnek a QB-i meg Stafford is azért ennyire elit sokak szerint mert ott van CJ.
Romo se dobált volna majdnem 5000 yardot ha nincsennek elit WRek, de mondhatnám Ryant vagy Schaubot is.
Nyilván egy top 3-as irányítóval többre megy egy csapat mint egy top 3-as WR-rel vagy akár RB-vel. (Mondjuk ha az idei AP-t vesszük akkor ez sem teljesen igaz 😀), de hogy ha CJ-t kciseréled egy átlag udfa-ra vagy AP-t lecserélnénk egy átlag UDFA-ra sehol nem lett volna a csapat. Jó a Lions így sem volt 😀

Látod fetomy az a baj, hogy nálad és persze nálam is sokkal hozzáértőbb emberek nevezik "baromságnak" Sobri írását, de te mint jó alattvaló nekiállsz védeni.
Megcáfoltad a hozzászólásom azon részét amit le sem írtam, csak az volt a célod sokadszorra (teljesen mindegy milyen témában) ellent mondj nekem.
Egyszer sem írtam le, hogy Megatron milyen. Igazából azt írtam le (nem tudom, hogy elolvastad vagy csak a nevem és Calvin hatására írtál egy random hozzászólást), hogy a WR poszt korántsem olyan lényegtelen mint amit Sobri sztem tévesen leír.
Megpróbálsz egy olyan dologról vitát generálni amiről szó sincs.
Amúgy kíváncsi vagyok, hogy miért nem Robilluma hozzászólását támadtad be?

Sobri, ha az egészet azért írtad, hogy CJ díjnélkülisége mellett érvelj, akkor teljesen felesleges volt a WR posztról szóló elmélkedésből indítanod. Csúcsközeli tévedést írtál tízenx sorban; senki nem fog azzal foglalkozni, hogy vajon CJ rekordja és kevés TD-je együtt ér-e valami elismerést.

Pats drukkerként tényleg furcsa, hogy a WR-ek döntés nélküli szerepéről írsz, folyamatosan jelen vannak a hot read route-ok. Moss 23 TD-jéből nem kevés született úgy, hogy Brady-nek csak Moss hozzávetőleges közelébe kellett dobnia stb.
A WR poszt az egyik leggazdagabb skillset-et igényli már a "csak a teszi a dolgát" szinten is. S rengeteg döntést kell hozniuk, kifejezetten szükség van a magas (játék)intelligenciára.

Jobb lett volna, ha kibírtad volna, hogy ne írd le! 😀

Igen Bazzani, ne vedd figyelembe a többi részét a hsz-ének. Leírta, hogy vannak kiemelkedő elkapók, mert van amikor kell hogy legyen jó az elkapó. Nem veszed észre Bazzani, hogy te sarkítod le az ő és korábban az én mondandómat egy alapvető baromságra? Sobri hszéből -számomra- egyértelműen kiderül, hogy van az elkapóknak egy felsőbb rétege, és van aki lejjebb van. Nem mindegy, hogy egy kukázott embernek dobsz, vagy egy Reggie Wayne-nek. Az viszont mindegy, hogy amúgy kiknek. Bárkiből csinál egy jó QB ezer yardos WR-t.

Számodra az jött le, hogy Megatron=bárki, számomra az jött le, hogy pár top WR > WR-ek tömege > szar WR-ek. Továbbá az, hogy az offense-nek a WR a legcserélhetőbb posztja. Nem az, hogy Calvin Johnson helyett Malter János is hoz 2000 yardot, csak az, hogy WR-ből (és egyébként RB-ből) berakhatsz late roundert vagy udfát is, nyilván nem lesz ugyanaz mint Megatronnal, de nem is megy tőle tönkre egy offense, nemúgy mint ha egy QB helyett kell berakni egy udfát vagy éppen mondjuk egy LT helyett kell odarakni egy udfát. Vagy azt, hogy ha QB-ból van egy elited, de a WR-ek csak átlagosak/gyengék akkoris lehet fasza az offense, mert ha a QB beledobja a kezébe, annyira senki nem szar, hogy mindig mindent elejt. Viszont ha van egy alltime elit WR-ed, aki elkap 2000 yardot, attól még kurvára semmi közöd nem lesz semmihez, hogyha egyébként meg az offense szar. A Pats jól mutatta mindig is, hogy hosszútávon is top csapat, stabil playoff résztvevő, pedig alapjában véve nincs tele überfasza játékosokkal, de van náluk egy hof QB meg egy jó fal. Nyilván nem csak ezek, de nem volt neki elit védelme, elit elkapógárdája, mégis mindig ott vannak. De Manning is MVP formát hozott idén, pedig aztán neki sincsen valami húde elit WR sora.

Egyébként igen, nálam a futók sem a legfontosabbak, sosem draftolnék a csapatomba top pickkel futót vagy WR-t (mármint kivéve ha semmi más nem kell egyáltalán). Mert futóknál is ott az elit, de mögöttük egy jó rendszer bárkiből kihoz 1000 yardot (lsd. Shanny Broncos-a pl.). Az átlagos futók közül kiemelkedik a top, aki jó break tackleben, vagy észreveszi a megfelelő réseket, stb... az átlagos elkapók közül pedig kiemelkedik a top, aki úgy is el tudja kapni, hogy a QB szarul dobta pl.

Az egyébként tetszik, hogy ha sobri ír valamit, amivel xy nem ért egyet, akkor rögtön trollkodásról van szó. Persze tehet róla, mert bőven szokott trollkodni, de eléggé szűk gondolkodásnak tűnik minden egyes gondolatát ezzel lerendezni.

Amúgy idén 19 darab 1000 yardos WR lett, ebből három udfa, két 7. körös, két 4. körös, kettő 3. körös, egy 2. körös. Tehát több mint fele nem volt első körös, negyede pedig 7. körös vagy udfa.
Menjünk le 900 yardra, azzal összesen 25 darab WR lesz, közülük egy se volt első körös. két 2. kör, három 4. kör és egy udfa. Szóval 25 emberből 9 első (36%), 3 második (12%), 2 harmadik (8%), 5 negyedik (20%), 2 hetedik (8%) és 4 udfa (16%) jutott 900 yard fölé.