Denver Broncos

(Nyomás alatt pedig még az NFL elit QB-k hatákonysága is hatalmasat esik. Egy Rodgers nyomás nélkül 130+ átlaggal passzolgat, szétszed bármilyen védelmet. Nyomás alatt viszont leesik 70-80-as ratingre a hatékonysága általában. (A nyomás != blitz!) Úgyhogy a hatás drasztikus.
peterk2005

Ez honnan jött? Az elit Qb-k egyik jellemzője, hogy büntetik a blitzet, Manning, TB és Rodgers mutatói is bőven 100 felett vannak az ilyen játékoknál.
gordon

Mindkettő igaz (lehet). Blitz nem feltétlen eredményez nyomást. (Peterk szerintem az első felkiáltójel helyett (után?) egy mínuszt akart berajzolni az egyenlőség jel elé. 😊 )

(Nyomás alatt pedig még az NFL elit QB-k hatákonysága is hatalmasat esik. Egy Rodgers nyomás nélkül 130+ átlaggal passzolgat, szétszed bármilyen védelmet. Nyomás alatt viszont leesik 70-80-as ratingre a hatékonysága általában. (A nyomás != blitz!) Úgyhogy a hatás drasztikus.
peterk2005

Ez honnan jött? Az elit Qb-k egyik jellemzője, hogy büntetik a blitzet, Manning, TB és Rodgers mutatói is bőven 100 felett vannak az ilyen játékoknál.

Köszi a hosszabb elemzést.
Én sem azt mondom, hogy állandóan fly-t kell hívni aztán mind a két elkapó fut ahogy a csövön kifér. Arra gondoltam, hogy ha már van 2 ilyen elkapód, akkor a minimum, hogy agyon tömöd őket labdával. Lásd Bengals meccs, ahol DT és Sanders elkapott vagy 15+ labdát és 100-100 yardot összehoztak 3 TD-vel. Nem véletlen, hogy Siemien is akkor nézett ki a legjobban az O#-benflzoli

Ennél azért bonyolultabb történet ez. Van ellenfél is, védő koordinatorral, aki rád készül. Két elkapót - legyen az akár DT és Sanders - könnyű lekapcsolni, ha csak annyit tud az offense, hogy rájuk dobja fel a labdát, és erre készülhet a defense. A LOS-on jammeled őket, ezzel evesztenek 0.5-1mp-et, aztán a két középső LB zónázik, hogy elbizonytalanítsa a QB-t, a két deep safety meg besegít szélen. Nincs az a kezdő/tapasztalatlan QB aki így megjátssza az elkapóit, mert mire dobnia kell(ene), már általában nyomás alatt van. És nem csak azért mert rossz a fal. Az NFL-ben, előkészítés nélkül nincs az a fal ami deep route-ok megfutása idejéig - minimum 3mp - képes egy passrusht megfogni önmagában. (Nyomás alatt pedig még az NFL elit QB-k hatákonysága is hatalmasat esik. Egy Rodgers nyomás nélkül 130+ átlaggal passzolgat, szétszed bármilyen védelmet. Nyomás alatt viszont leesik 70-80-as ratingre a hatékonysága általában. (A nyomás != blitz!) Úgyhogy a hatás drasztikus. Egy rookie esetén meg még nagyobb - és ők nem is 130+ alapról indulnak, mint Rodgers.)

Ahhoz, hogy a mély passzok menjenek, fel kell csalogatni a safety-t a boxba, azt meg akkor lehet, ha nélküle a futó play-ek rendszeresen 5 yardon kötnek ki. Vagy, ha a rövid passzos "futás alternatívák" (screen-ek, TE játék, stb.) rendszeresen ülnek, ezért a safety-nek a középső elkapások levédekezésében kell besegítenie, ezért ott hagyja a szélső cb-t. Ebből semmit se tudott az offense megcsinálni. Nem ment a futás, nem mentek a rövid passzok. És aztán a mély passzok sem. Semmi.

A deep passzok hiányát azért emlegettük csak, mert Siemian kevés ilyent passzol. De nem azért, mert nem hívnak ilyent. A legtöbb passz playben van olyan elkapó, aki deep route-ot fut, ergó az esély szinte minden playben ott van, csak legfeljebb nem első célpontként. Kérdés, hogy a QB mikor és mennyit dob meg ezekből? A mély passzok gyakran azt jelentik, hogy be kell dobni az első és hátsó zóna közé, ami nehezebb dobás. Másrészt igen gyakran ehhez még normális, jó blokkolás esetén is "nyerni kell" még egy kis időt, amit már a QB-nak kell megcsinálni. Fellépni, kilépni oldalt, stb.. Na, ezt nem tudja (még?) Siemian. Nem tud magának még 1-2mp-et nyerni. (Ez nem ugyanaz, mint amikor elrontják a blokkot, túl hamar esik össze a pass prot és menekül.) Illetve, csak ritkán. Ezért is dob valószínűleg igen ritkán deep ball-t.
Persze azt nem tudni, hogy az elvileg lehetségesből mennyit korlátoz le a playhívás, edzői utasítás. Nála előfordulhat, hogy bizonyos esetekben "tiltva van" a kockázatosabb játék, ezért meg se próbálhatja. Illetve, mondjuk tegnap azzal, hogy nem Kubiak hívta a playeket, lehet, hogy a playbooknak csak egy szűk szelete lett hívva, mert aki hívott, ő sem volt elég felkészült rá. Tudja a fene. Az viszont biztos, hogy a playbooknak egyik része sem működött semennyire sem tegnap. Három negyeden keresztül felmentek, és már jöttek is le, elindulni se tudtak. Az egész úgy volt sz*r, ahogy volt.

Hát ez elég kijózanító meccs volt.
PM alatt sem értettem az utolsó évben, hogy ha nagyon akadozik a gépezet, mért nem lehet a tuti fix rövid passzokat dobálni a TE-knek és felhajítani pár bombát a Sanders-DT kettősnek. Ehhez nem kell nagy ész. De nem, túl bonyolult ez úgy tűnik az edző géniuszoknak.
flzoli

Szia Zoli!

Azért mert elfogy a terület, ahogy haladsz előre. Az ellenfél kb. 40-esénél "relatív" beszűkül a pálya, és egyre kisebb kiváltó mozgás kell a db-től is, hogy odaérjen a rövid-passzra, illetve annál hatékonyabb lesz az LB Cover is (csökken a missmatch a bejátszandó terület szűkülése miatt). A TD-tek konkrétan zseniális volt, mivel a zónahatáron elváltotta egymást a két LB, de így sem hiányzott volna sok, mondjuk egy Bobby Wagner ezt sanszosan leüti). Egyéni zsenialitás megoldotta, itt, most. Ezt ugyan elszúrta a Bolts védelem, de egyébként Chargers konzisztensen váltogatta a terület-védelemre, és a nagy játékra vonatkozó csapda hívásait. Ráadásul a legaljasabb Blitz-sémákkal "árazta be" Siemian térlátását. (Megnézték, hogy olvassa-e, és bedobja-e mögé)
LOS +2-3 yardot folyamatosan megjátszani nagyon kockázatos, mert hamar korházba küldöd a csapatodat. De ha másra nem is "A Buzzra" biztos emlékszel, ne feledd az ellenfél szemből látja a játékod, az elkapódnak mindenképpen változtatnia kell a vektoron (testhelyzetváltás, mindenképpen lassít a játékon, vagy ha csak egy pillanatra is, de kiszolgáltatott helyzetbe hozza).

Amúgy 30/50 - 230 yard -nem a hosszú passzok napja volt.

Üdv. egy "géniusz" edző
TGA

Köszi a hosszabb elemzést.
Én sem azt mondom, hogy állandóan fly-t kell hívni aztán mind a két elkapó fut ahogy a csövön kifér. Arra gondoltam, hogy ha már van 2 ilyen elkapód, akkor a minimum, hogy agyon tömöd őket labdával. Lásd Bengals meccs, ahol DT és Sanders elkapott vagy 15+ labdát és 100-100 yardot összehoztak 3 TD-vel. Nem véletlen, hogy Siemien is akkor nézett ki a legjobban az O#-ben

Főleg, hogy a Chargers nem épp a passz elleni védelméről híres Verrett nélkül, és még finoman szóltam. (Hayward ide vagy oda).

Ettől függetlenül persze csoportmeccsen idegenben ki lehet kapni, és kalkulálni is lehetett egy ilyesféle hullámvölgyet egy újonc + sérülésből visszajövő QB-val.

Hát ez elég kijózanító meccs volt.
PM alatt sem értettem az utolsó évben, hogy ha nagyon akadozik a gépezet, mért nem lehet a tuti fix rövid passzokat dobálni a TE-knek és felhajítani pár bombát a Sanders-DT kettősnek. Ehhez nem kell nagy ész. De nem, túl bonyolult ez úgy tűnik az edző géniuszoknak.
flzoli

Szia Zoli!

Azért mert elfogy a terület, ahogy haladsz előre. Az ellenfél kb. 40-esénél "relatív" beszűkül a pálya, és egyre kisebb kiváltó mozgás kell a db-től is, hogy odaérjen a rövid-passzra, illetve annál hatékonyabb lesz az LB Cover is (csökken a missmatch a bejátszandó terület szűkülése miatt). A TD-tek konkrétan zseniális volt, mivel a zónahatáron elváltotta egymást a két LB, de így sem hiányzott volna sok, mondjuk egy Bobby Wagner ezt sanszosan leüti). Egyéni zsenialitás megoldotta, itt, most. Ezt ugyan elszúrta a Bolts védelem, de egyébként Chargers konzisztensen váltogatta a terület-védelemre, és a nagy játékra vonatkozó csapda hívásait. Ráadásul a legaljasabb Blitz-sémákkal "árazta be" Siemian térlátását. (Megnézték, hogy olvassa-e, és bedobja-e mögé)
LOS +2-3 yardot folyamatosan megjátszani nagyon kockázatos, mert hamar korházba küldöd a csapatodat. De ha másra nem is "A Buzzra" biztos emlékszel, ne feledd az ellenfél szemből látja a játékod, az elkapódnak mindenképpen változtatnia kell a vektoron (testhelyzetváltás, mindenképpen lassít a játékon, vagy ha csak egy pillanatra is, de kiszolgáltatott helyzetbe hozza).

Amúgy 30/50 - 230 yard -nem a hosszú passzok napja volt.

Üdv. egy "géniusz" edző

Végignéztem a meccset pedig ha látom hogy kikaptunk nem szoktam. Hihetetlen. Nem volt egy rohadt jó drive az offense-től (kivéve a TD) és kb 5 perccel a vege előtt jött a DT fuumble ami végleg eldöntötte a meccset. A Hail Mary olyan Geno Smith-es lett, csak nem oldalt ment ki, hanem rövid lett, de nem is hasonlítok össze egy 1. körös QB-t, egy 7. körössel.

Szerintem Kubiak nélkül is megverjük a Chargerst, de legalábbis jót tenne a csapatnak
Heisman Trophy

Ez is Bejött. Ja nem.
empty taxi

Ezért ha adok tippmix tippeket, azt meg kell fogadni. Tegyél ellene !

Hát ez elég kijózanító meccs volt.
PM alatt sem értettem az utolsó évben, hogy ha nagyon akadozik a gépezet, mért nem lehet a tuti fix rövid passzokat dobálni a TE-knek és felhajítani pár bombát a Sanders-DT kettősnek. Ehhez nem kell nagy ész. De nem, túl bonyolult ez úgy tűnik az edző géniuszoknak.

Nem tudom, hogy a playcall miatt, vagy idegességből, esetleg sérülés miatt, de Siemian kb. soha nem nézett 5 yard-nál messzebbre, 3&10-eket is konstans pár yard-ra dobott. A Hail Mary meg nevetségesen rövid lett, 45 yard-ról azért illene bedobni az endzone-ba...peterk2005

Most a meccs korai szakaszában volt egy bombája asszem Sanders felé csak csúnyán túldobta a Double move-ot egyébként gyönyörűen eladó wr-t.
empty taxi

Ja, kb. az az egy volt, amit hosszan próbált, emlékeim szerint...

Nem tudom, hogy a playcall miatt, vagy idegességből, esetleg sérülés miatt, de Siemian kb. soha nem nézett 5 yard-nál messzebbre, 3&10-eket is konstans pár yard-ra dobott. A Hail Mary meg nevetségesen rövid lett, 45 yard-ról azért illene bedobni az endzone-ba...peterk2005

Most a meccs korai szakaszában volt egy bombája asszem Sanders felé csak csúnyán túldobta a Double move-ot egyébként gyönyörűen eladó wr-t.

Szerkesztette: empty taxi

Nem tudom, hogy a playcall miatt, vagy idegességből, esetleg sérülés miatt, de Siemian kb. soha nem nézett 5 yard-nál messzebbre, 3&10-eket is konstans pár yard-ra dobott. A Hail Mary meg nevetségesen rövid lett, 45 yard-ról azért illene bedobni az endzone-ba...StormST

Hát ebből a meccsből nehéz következtetni bármire, Kubiak nemléte miatt is, meg a nulla mutatott játék miatt is. De azért van egy olyan baljós érzésem, hogy ez Siemianon (is) múlik. Egész évben volt kb. 2 mélyebb passza. Igaz mindkettő TD lett, de ez borzasztó kevés. Pedig Kubiak playbookjában benne lennének a mélységi passzok, sőt....(Lást Flacco/Ravens offense),

Szerintem Kubiak nélkül is megverjük a Chargerst, de legalábbis jót tenne a csapatnak
Heisman Trophy

Ez is Bejött. Ja nem.

A D későn ébredt, de az első drive-os TD után öszekapták magukat, 19 pontot kaptak a liga egyik legjobban működő támadósora ellen, 178 yard-on tartották Rivers-t, 83-at az első drive-ban, 95-öt utána...
StormST

Azért tegyük ehhez hozzá, hogy az utolsó negyedben szinte csak futott az SD, hogy pörgesse az órát, így a yard csalóka. A 90es rating ami sok. A jelenlegi O-val, ha egy QB ilyet hoz ellenetek szinte biztos a vereség.

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

Már miért nem? 😀
Wyatt

Mert az kb instant SB elnezve az AFC-t.
PM_the_sheriff

Jó lenne, de ez esetben sem látom, miért ne lenne jó 😀
Mondjuk nem mintha ne tudna „kellemes” élményeket szerezni egy Jets-, Ravens- vagy Broncos-védelem a rájátszásban, pályától függetlenül 😊

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

Már miért nem? 😀
Wyatt

Mert az kb instant SB elnezve az AFC-t.

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

Már miért nem? 😀

Nem tudom, hogy a playcall miatt, vagy idegességből, esetleg sérülés miatt, de Siemian kb. soha nem nézett 5 yard-nál messzebbre, 3&10-eket is konstans pár yard-ra dobott. A Hail Mary meg nevetségesen rövid lett, 45 yard-ról azért illene bedobni az endzone-ba...

Nem mondom, hogy az ő hibája volt a vereség, leginkább az OL-t érzem a vétkesnek, ennél a mainál mindenkitől több kell majd az O oldalon. Egyedüli kellemes meglepetésnek Booker-t éreztem és igazából szerencsétlen CJ se volt rossz, csak 3 nagy play-e is visszament holding miatt...

A D későn ébredt, de az első drive-os TD után öszekapták magukat, 19 pontot kaptak a liga egyik legjobban működő támadósora ellen, 178 yard-on tartották Rivers-t, 83-at az első drive-ban, 95-öt utána...

Az ST szerzett 2 labdát, egyet vissza is vittek 6-ra, nem tudom miért nem adták meg, de mindegy is.
Black_Adder

Muffed punt-tal nem haladhat a puntoló csapat, csak megszerezheti.

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

LOL, duplán. Mégsem, triplán. 😊

Szerkesztette: tomi-tomi

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

először küzdjünk meg az AFCWestért. Aztán ha az meg van, szétnézhetünk, hogy a többiek ellen mire elég, de egyelőre nyugatért is lépéshátrányban vagyunk, nem hogy a 1st seedért...
Black_Adder

En ugy gondolom, hogy a peaket nem most kell elerni, hanem december vegen, addig meg serulesek nelkul be kell huzni minel tobb meccset, akar jo jatekkal, akar nem.

Nalatok az O# docog, de szerintem a run based, playaction O# boven mukodhet a vedelmetekkel, foleg, ha Ware is visszajon.

Kubes visszatertevel remelem javulnak a viszonyok, mert amig serultek nincsenek, addig nagy baj nincs. Az AFC-ben nektek van egyedul olyan vedelmetek, amelyik a Patriots tamadoit kepes megfogni, szoval csak be kellene vergodni valahogy a PO-ba, lehetoseg szerint hazai palyaval 😀
undisputedly

Persze, januárban kell úgy játszani, mint előző januárban. Addig meg még a Pats, Steelers is botolhat, csak nem ez az a pont most, amikor a #1 seedet kell tervezgetni.

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

először küzdjünk meg az AFCWestért. Aztán ha az meg van, szétnézhetünk, hogy a többiek ellen mire elég, de egyelőre nyugatért is lépéshátrányban vagyunk, nem hogy a 1st seedért...
Black_Adder

En ugy gondolom, hogy a peaket nem most kell elerni, hanem december vegen, addig meg serulesek nelkul be kell huzni minel tobb meccset, akar jo jatekkal, akar nem.

Nalatok az O# docog, de szerintem a run based, playaction O# boven mukodhet a vedelmetekkel, foleg, ha Ware is visszajon.

Kubes visszatertevel remelem javulnak a viszonyok, mert amig serultek nincsenek, addig nagy baj nincs. Az AFC-ben nektek van egyedul olyan vedelmetek, amelyik a Patriots tamadoit kepes megfogni, szoval csak be kellene vergodni valahogy a PO-ba, lehetoseg szerint hazai palyaval 😀

hail maryre behoztam volna Lynchet, ő ellát az endzoneba félpályáról, Siemian dobása hol esett le, 10yardoson?

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.
undisputedly

először küzdjünk meg az AFCWestért. Aztán ha az meg van, szétnézhetünk, hogy a többiek ellen mire elég, de egyelőre nyugatért is lépéshátrányban vagyunk, nem hogy a 1st seedért...

Sajnalatos vereseg, remeljuk nem ezen mulik az #1 seed, nem lenne jo, ha a Pats kapna.

kordában tarott D#
momentum gyilkos szabálytalanságok a labda mindkét oldalán
tavalyi mélységeket idéző O

Az ST szerzett 2 labdát, egyet vissza is vittek 6-ra, nem tudom miért nem adták meg, de mindegy is

Tavaly is volt 2 hullámvölgy, idén itt az első. Most másfél hét van, hogy rendezzük a sorokat Oszi ellen, aztán jöhet a visszavágó.

A defense korrekt meccset tolt. Igaz nem tolongtak a sackek meg a turnoverek, de nem is várható el, hogy minden meccsen még a pontokat is ők szerezzék. Húsz pont alatt/körül tartották a liga eddigi #2 offense-ét, úgy, hogy 3 negyedig csak ők voltak pályán mert az offense felment, meg le is jött azonnal, és kellett pár félpályát is védekezni. Ennél több nem várható el.

Az offense botrányos. Se futás, se passz, a playcalling kiszámítható és egysíkú, a képernyő előtt én is tudtam legtöbbször, hogy mi fog jönni, nemhogy az ellen defense. Nézni is lehangoló az egészet. Namost reménykedhetünk, hogy már vasárnap se volt jól Kubiak és már akkor is részben másra hagyta a playcallingot, hajnalban pedig a rövid hét és Kubes hiánya miatt offense oldalon nem volt normális game plan, normális half time adjustment, és emiatt még a játékosok is frusztráltak voltak és ezért hibáztak ennyit, mert ha nem ez a helyzet, akkor nagy baj van. Ilyen támadójátékkal sehova sem lehet jutni, még elit védelemmel sem.