New England Patriots

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.
Lúdas Solymi

Kicsit értelmetlennek érzem ezt, de a tények kedvéért mondom, hogy Rhule HC lett, nem OC. Lehet nagy volt a kabát.
JMD meg a liga egyik legjobb és legokosabb qb-ja mellett nőtte ki magát, úgy, hogy első évében Weisz volt az OC, ott volt Scar, Fears, Daboll stb.
zinedine5

Amikor Patricia itt volt előzőleg, akkor is nagyon sok okos ember volt körülötte.
De akkor úgy gondolod, hogy Weisz elmenetelével csak azért tette meg BB JMD-t OC-nak, mert addigra tudott egy minimálisat és ha gebasz van, akkor a többiek majd úgyis kisegítik vagy mi?
Lúdas Solymi

Valószínűleg a minimálisnál többet, valószínűleg elég sok mindent megtanulhatott az alatt Weistől és valószínűleg volt hozzá affinitása is, de nagy vonalakban igen. Így gondolom.
zinedine5

Ezzel mondjuk semmi problémám nincs, ez érthető.
Én úgy gondolom, hogy Patricia lehetett jó jelölt a kvalitásai miatt, de ugyanúgy elismerem, hogy attól h jó edző/védő koordinátor, nem biztos h az offensehez is érteni fog.

Az én munkám is olyan, hogy számomra az összes folyamat és kapcsolódási pont, döntési mechanizmus logikus, mások meg csak néznek, hogy de ezt miért, miért nem úgy, stb. miközben nem egy rakétatudomány (pun intended 😊 ).

Itt tényleg csak arra leszek kíváncsi, hogy az edzői kar szintet tud-e lépni az elkövetkezendő X meccsen vagy megy majd ez a debil játék.

Értem én, hogy execution meg a többi, de ha a játékos nem tudja 10-ből 5-ször megcsinálni, akkor lehet, hogy más irányba kellene indulni.
Lúdas Solymi

Komolyan kérdezem : mit vársz,mitől változna meg az utolsó 5 meccsre,amit 12 alatt nem sikerült ?
kolok1972

Ha esetleg az elmúlt 12 meccsen látott jó dolgokat végre összepakolnák egy meccsbe, az sokat segítene 😊

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.
Lúdas Solymi

Kicsit értelmetlennek érzem ezt, de a tények kedvéért mondom, hogy Rhule HC lett, nem OC. Lehet nagy volt a kabát.
JMD meg a liga egyik legjobb és legokosabb qb-ja mellett nőtte ki magát, úgy, hogy első évében Weisz volt az OC, ott volt Scar, Fears, Daboll stb.
zinedine5

Amikor Patricia itt volt előzőleg, akkor is nagyon sok okos ember volt körülötte.
De akkor úgy gondolod, hogy Weisz elmenetelével csak azért tette meg BB JMD-t OC-nak, mert addigra tudott egy minimálisat és ha gebasz van, akkor a többiek majd úgyis kisegítik vagy mi?
Lúdas Solymi

Valószínűleg a minimálisnál többet, valószínűleg elég sok mindent megtanulhatott az alatt Weistől és valószínűleg volt hozzá affinitása is, de nagy vonalakban igen. Így gondolom.
zinedine5

Ezzel mondjuk semmi problémám nincs, ez érthető.
Én úgy gondolom, hogy Patricia lehetett jó jelölt a kvalitásai miatt, de ugyanúgy elismerem, hogy attól h jó edző/védő koordinátor, nem biztos h az offensehez is érteni fog.

Az én munkám is olyan, hogy számomra az összes folyamat és kapcsolódási pont, döntési mechanizmus logikus, mások meg csak néznek, hogy de ezt miért, miért nem úgy, stb. miközben nem egy rakétatudomány (pun intended 😊 ).

Itt tényleg csak arra leszek kíváncsi, hogy az edzői kar szintet tud-e lépni az elkövetkezendő X meccsen vagy megy majd ez a debil játék.

Értem én, hogy execution meg a többi, de ha a játékos nem tudja 10-ből 5-ször megcsinálni, akkor lehet, hogy más irányba kellene indulni.
Lúdas Solymi

Komolyan kérdezem : mit vársz,mitől változna meg az utolsó 5 meccsre,amit 12 alatt nem sikerült ?

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.
Lúdas Solymi

Kicsit értelmetlennek érzem ezt, de a tények kedvéért mondom, hogy Rhule HC lett, nem OC. Lehet nagy volt a kabát.
JMD meg a liga egyik legjobb és legokosabb qb-ja mellett nőtte ki magát, úgy, hogy első évében Weisz volt az OC, ott volt Scar, Fears, Daboll stb.
zinedine5

Amikor Patricia itt volt előzőleg, akkor is nagyon sok okos ember volt körülötte.
De akkor úgy gondolod, hogy Weisz elmenetelével csak azért tette meg BB JMD-t OC-nak, mert addigra tudott egy minimálisat és ha gebasz van, akkor a többiek majd úgyis kisegítik vagy mi?
Lúdas Solymi

Valószínűleg a minimálisnál többet, valószínűleg elég sok mindent megtanulhatott az alatt Weistől és valószínűleg volt hozzá affinitása is, de nagy vonalakban igen. Így gondolom.
zinedine5

Ezzel mondjuk semmi problémám nincs, ez érthető.
Én úgy gondolom, hogy Patricia lehetett jó jelölt a kvalitásai miatt, de ugyanúgy elismerem, hogy attól h jó edző/védő koordinátor, nem biztos h az offensehez is érteni fog.

Az én munkám is olyan, hogy számomra az összes folyamat és kapcsolódási pont, döntési mechanizmus logikus, mások meg csak néznek, hogy de ezt miért, miért nem úgy, stb. miközben nem egy rakétatudomány (pun intended 😊 ).

Itt tényleg csak arra leszek kíváncsi, hogy az edzői kar szintet tud-e lépni az elkövetkezendő X meccsen vagy megy majd ez a debil játék.

Értem én, hogy execution meg a többi, de ha a játékos nem tudja 10-ből 5-ször megcsinálni, akkor lehet, hogy más irányba kellene indulni.

Kifejezetten értetlen vagy. A két évet egy alatt az a darabszámra és a könyveléstechnikára vonatkozik. Mensa tag vagy te is, ha jól tudom, akkor pls gondolkodj is úgy. Hozhattak volna csak 3 embert első évben nagyobb deallel, jobb kiszállási lehetőségekkel a 2. vagy 3.évben. De ők úgy voltak vele, hogy inkább kétszer annyi embert hoznak nagy pénzért.
Elköltötték a köv.évi cap spacet is a könyveléssel. Nem tudom mit nem fogsz fel, pedig tök egyértelmű mit írok.topin

A könyvelés technika arról szól, hogy lekönyvelik a kifizetett pénzeket. Ami egy általános, mindenre - nem csak free agentre, draftoltra, saját hosszabbításra, stb is - kiterjedő gyakorlat, és csak bizonyos esetekben van "két éves ütemezése", hiszen az "ütemezése" szerződéstől, annak hosszától függ. Úgyhogy sorry, de abból, hogy "egy év alatt költöttük el két év helyett" én bizony nem erre gondoltam. Ha csak annyit írtál volna, hogy példul "backloadolták a szerződéseket, hogy több játékost tudjanak igazolni tavaly", akkor esküszöm, elsőre megértettem volna. 😊

Az meg fura hogy csak az az asztalborítás amit te annak veszel. Leírtam szerintem mik voltak azok. topin

Nem fura, ezt úgy hívják, hogy vélemény. 😊 Ahogy a tiéd is. Szerintem egyébként Brady távozása nem volt asztal borítás. Egy negyven feletti irányítól van szó, aki igazoltan _azért_ ment el, mert a HC és az ő elképzelése eltért azzal kapcsolatban, hogy mit is ér ő, az nem asztal borítás. Az asztal borítás az lett volna, ha például BB és Brady puszizkodva imádják egymást, aztán Kraft a semmiből közbeszól és közli, hogy Brady már nem kell. Vagy az, hogy az irányítód a szezon előtt három nappal visszavonul. Vagy a szezon előtt szintén néhány nappal teljesen szétcseszi a térdét. Ezek asztalborítós - értsd, terveket alapjaiban felborítós - történetek. Az, hogy Brady elment, az nem az volt.

Amúgy meg most is pont ugyanolyan hevesen tolod az igazat, mint a TB már rottyon van témában, mert te külön tanulmányoztad a QB-kat és nagyon pengén látod és ugyanúgy jár mimt Manning, ezt több éven át olvastuk. Lehet kicsit rugalmasabbnak kellene lenni a fix kijelentésekkel és nem mindent tudni.topin

Nincs okom rá. A véleményemet mondtam el / írtam le Amikor Brady elment Tampába, aztán eltelt kb. fél idény és látszott, hogy nagyon jól játszik, akkor meg azt írtam le / mondtam el, hogy tévedtem, Kivártam fél idényt, de aztán beláttam, mert nyilvánvalóvá vált, hogy a faszi egy ufó, nem fog rajta a kor. Megváltozott a véleményem. Ha tévedek, akkor utólag ez szokott történni. Mac Jones-ról például az volt a véleményem, hogy a) a kedvenc prospectem volt a classban, pedig 4 másik jobban sztárolt irányító is volt, b) Bostonban k***a jó helye lenne ezt a helyet találták ki. Még jöttem irigykedni is, hogy micsoda mázlisták vagytok, hogy az ide kitalált irányító lehullik hozzátok, még fel se kellett menni érte. Lehet, hogy ebben is tévedtem. Még nem írom / írtam ezt le, mert adok időt annak, hogy kiderüljön mi a helyzet, de jelenleg nem bíztató. Meglátjuk, hogy ha végig ment az idény, változik-e a véleményem. Ígérem, hogy nem fogom magamban tartani. Azért biztosan nem, mert két éve mást írtam.

....
Szerintem is felesleges évente kiugrálni a dealekből, főleg ha a piac krémjét hozod el. Én se fizettem volna ennyit, nekem is voltak fenntartásaim, amiket most károghatnék, hogy naaaa megmondtam..de az az én világom, nem a valóság. Én azt szeretem megérteni ami valóban megtörténik, nem ami a fejemben van alternatívaként.
topin

És mit értettél meg abból, ami megtörténik? Tavaly elköltött a csapat annyit, amennyit még soha egyetlen másik NFL csapat sem költött el egy offseasonban (kivéve azt hiszem egy alkalommal a Jets-et). Azaz egy nagyon nem megszokott, nem általános, hanem igencsak különleges lépésre szánta el magát. Mit értettél meg akkor és azóta mindebből?
......
peterk2005 udvari bolond

Szent szar..kontextusok kedves Peterk? Mert kiragadod a kakit aztán dobálod összevissza.
Mit értettem meg? Amit leírtam. Azt hogy azért költöttünk rekordméretűt FA-n akkor, mert két évet költöttünk el egyben. Ezért értelemszerűen rekordköltés lett.topin

Most komolyan? Azt kellett megérteni, hogy rekord méretű szabad capből rekord méretű költést produkált BB? Wow. 😊 Van X szabad caped. Az FA nyitány első két napján elköltöd majdnem az egészet. Nem gondolom, hogy rakéta mérnöki diploma kell ahhoz, hogy ebből kiókumlálja az ember, hogy elköltöttük az egészet. Ez megy úgy kábé azonnal is. 😊 (A "két évet költöttünk el egyben"-nek nincs értelme, mert két éves szabad cap nincs. Adott idényre vonatkozó szabad cap van, amiből el lehet költeni mindet, vagy nem költeni el mindet.)

Mindegy, azt hittem tudsz valami magvas következtetésről, azért kérdeztem rá. Lapozzunk.

Valahogy mindig elfelejtődik, hogy elment a GOAT és hagyott 14 milla halott pénzt, meg egy csapágyasra járatott rostert. Ez a roster nagyjából le lett cserélve, akkor ia voltak drfat mellényúlások, meg ki nem használt FA-k.

És kiragadhatod, hogy melyik deal érte meg vagy nem, de az elég sokat számít, hogy miért nem érte meg. Biztos hozol te is olyan döntést a cégedben, amelyik aztán nem sül el jól, és nem a döntés a rossz, hanem azok a változók amiket belekalkuláltál, vagy bele sem tudtál kalkulálni.topin

Évekig azt olvastam, hogy Brady a fasza csávó, mert olcsóbban ír alá a piacinál, hogy lehessen megtartani / hozni játékosokat. Azt mondod, hogy mégis csak csapágyasra járatta a rostert a fizetésével? Vagy nem ő járatta csapágyasra, hanem más? Mi? A kérdés költői, mert megadtad rá a választ: a sikertelen draftok és nem túl sikeres FA igazolások (utóbbit sikertelennek erős lenne nevezni, de a nem túl sikeres igaz). Ez viszont "nem felejtődik el", ahogy írtad, hiszen nagyjából minden post ezzel kezdődik, erre vezeti vissza a nagybevásárlás indokát. Én is erre vezettem vissza.

Azért ragadom ki az egyesi igazolásokat (nem kiragadtam, hanem felsoroltam és véleményeztem), mert a pickeket / igazolásokat _egyenként_ lebontva van értelme vizsgálni. Egyedi esetben számíthat a miért, egyedi esetben fordulhat elő, hogy egy adott játékos beválik vagy sem. Sőt, egyedi esetben előfordulhat az is, hogy még akkor is jó döntés volt egy húzás, ha utólag tudjuk, hogy nem vált be. Mégis jó döntés lehet, mert például egy Gronkowski (vagy pl. Easley) elhozatala megéri a rizikót az upside miatt. Több éves távlatban, összesítve nézve viszont már mindegy, hogy egyénre lebontva mi a helyzet. Összességében csak az számít, hogy a hosszabb időszakra vonatkoztatott teljes döntés-sorozatnak, összességében milyen eredménye lett. Ez a futballban is ugyanúgy van, ahogy a cégemben.

Ha csak a politika topicot nézzük, aki Katásnak állt, vagy most szív a gázzal/árammal az tehet róla? Vagy azért nem kell lehülyézni a döntését, mert a körülmények alakított a végeredményt. És tényleg csak a végeredmény számít, hogy be kell fizetni a manit, csak ha magát a döntést vizsgáljuk, akkor nem lehet hibásnak nevezni.

Ott van példaként az általad felhozott fűtéses cucc a családodban. Mikor meghoztad a döntést, hogy később vágsz bele vagy szakaszosan (nem emlékszem jól hogy volt pontosan) akkor az egy jó ás átgondolt stratégiai döntés volt. Most meg x-szer többe kerül, esetleg nem is ér már meg úgy csinálni, ahogy elindultál vele az úton. Hoppá, változtak a körülmények, amelyik felülírták a jónak tűnő elképzelést. De ettől még nem hibáztál, csupán a külső körülmények alakítottak a végeredményen, ami így elég hervasztó és sokkal többe kerül. topin

Nanana. 😊 Először is, a KATA esetén nem a változás volt a gond, hanem az, hogy teljesen váratlanul, jogállamban indokolatlanul rövid határidővel, ukmukkfukk hozták meg a döntést. A második esetben szintén. Sőt, utóbbi esetben úgy, hogy még két héttel előtte is teljesen másról beszéltek. Azaz gyakorlatilag felborították az asztalt, menet közben átírták egyik napról a másikra a játékszabályokat. NFL nem csinált ilyent, és Kraft sem, úgyhogy ezek ide rossz példák. (Ráadásul ha meg is történt volna, akkor is lehet utólag értékelni, csak figyelembe kell / kellene venni a körülményeket. Mert felborított asztal esetén is lehet jól és rosszul dönteni.

A Pats esetén mi volt a felborított asztal, mik voltak azok a körülmények, amiket figyelembe kell venni? Amik indokolnák például a "csapágyasra járatott rostert"? Brady nem indokolta, ő nem került annyiba, őt húzzuk ki. Mi marad? Az, amit te is leírtál, én is leírtam, mindenki le szokta írni: a gyenge draftok ésatöbbi. Bezárult a kör, mindannyian ugyanazt mondjuk. Miről is vitázunk akkor?
peterk2005 udvari bolond

Kifejezetten értetlen vagy.

A két évet egy alatt az a darabszámra és a könyveléstechnikára vonatkozik.

Mensa tag vagy te is, ha jól tudom, akkor pls gondolkodj is úgy.

Hozhattak volna csak 3 embert első évben nagyobb deallel, jobb kiszállási lehetőségekkel a 2. vagy 3.évben. De ők úgy voltak vele, hogy inkább kétszer annyi embert hoznak nagy pénzért.

Ezt úgy tették meg jogy kb harmadáron voltak az első évükben. Ilyen formában tök mindegy hogy Agholor 10+10 vagy 5+15.

A többie dealnél ugyanez van.

Elköltötték a köv.évi cap spacet is a könyveléssel. Nem tudom mit nem fogsz fel, pedig tök egyértelmű mit írok.

Az meg fura hogy csak az az asztalborítás amit te annak veszel. Leírtam szerintem mik voltak azok.

Amúgy meg most is pont ugyanolyan hevesen tolod az igazat, mint a TB már rottyon van témában, mert te külön tanulmányoztad a QB-kat és nagyon pengén látod és ugyanúgy jár mimt Manning, ezt több éven át olvastuk. Lehet kicsit rugalmasabbnak kellene lenni a fix kijelentésekkel és nem mindent tudni.

A Brady aláirások előre görgették a capet, és nem feltétlenül TB dealje járatta csapágyasra a capet, hanem a win now miatt az olyan hosszabbitasok amivel adtuk a mindig egy evnyi eselyt.

Chung, HT, Cannon stb. Az ilyen jatekosokbol mindig joval elobb kiszalltunk. Lasd Gilmore.

De TB miatti SB window miatt ezeket tolni kellett folyamatosan. Es ezel a dealek TB nelkul is nyomtak minket.

De elfogadom ha te jobban kepben vagy a Pats dealekkel. En inkabb Benzanra tamaszkodom.

....
Szerintem is felesleges évente kiugrálni a dealekből, főleg ha a piac krémjét hozod el. Én se fizettem volna ennyit, nekem is voltak fenntartásaim, amiket most károghatnék, hogy naaaa megmondtam..de az az én világom, nem a valóság. Én azt szeretem megérteni ami valóban megtörténik, nem ami a fejemben van alternatívaként.
topin

És mit értettél meg abból, ami megtörténik? Tavaly elköltött a csapat annyit, amennyit még soha egyetlen másik NFL csapat sem költött el egy offseasonban (kivéve azt hiszem egy alkalommal a Jets-et). Azaz egy nagyon nem megszokott, nem általános, hanem igencsak különleges lépésre szánta el magát. Mit értettél meg akkor és azóta mindebből?
......
peterk2005 udvari bolond

Szent szar..kontextusok kedves Peterk? Mert kiragadod a kakit aztán dobálod összevissza.
Mit értettem meg? Amit leírtam. Azt hogy azért költöttünk rekordméretűt FA-n akkor, mert két évet költöttünk el egyben. Ezért értelemszerűen rekordköltés lett.topin

Most komolyan? Azt kellett megérteni, hogy rekord méretű szabad capből rekord méretű költést produkált BB? Wow. 😊 Van X szabad caped. Az FA nyitány első két napján elköltöd majdnem az egészet. Nem gondolom, hogy rakéta mérnöki diploma kell ahhoz, hogy ebből kiókumlálja az ember, hogy elköltöttük az egészet. Ez megy úgy kábé azonnal is. 😊 (A "két évet költöttünk el egyben"-nek nincs értelme, mert két éves szabad cap nincs. Adott idényre vonatkozó szabad cap van, amiből el lehet költeni mindet, vagy nem költeni el mindet.)

Mindegy, azt hittem tudsz valami magvas következtetésről, azért kérdeztem rá. Lapozzunk.

Valahogy mindig elfelejtődik, hogy elment a GOAT és hagyott 14 milla halott pénzt, meg egy csapágyasra járatott rostert. Ez a roster nagyjából le lett cserélve, akkor ia voltak drfat mellényúlások, meg ki nem használt FA-k.

És kiragadhatod, hogy melyik deal érte meg vagy nem, de az elég sokat számít, hogy miért nem érte meg. Biztos hozol te is olyan döntést a cégedben, amelyik aztán nem sül el jól, és nem a döntés a rossz, hanem azok a változók amiket belekalkuláltál, vagy bele sem tudtál kalkulálni.topin

Évekig azt olvastam, hogy Brady a fasza csávó, mert olcsóbban ír alá a piacinál, hogy lehessen megtartani / hozni játékosokat. Azt mondod, hogy mégis csak csapágyasra járatta a rostert a fizetésével? Vagy nem ő járatta csapágyasra, hanem más? Mi? A kérdés költői, mert megadtad rá a választ: a sikertelen draftok és nem túl sikeres FA igazolások (utóbbit sikertelennek erős lenne nevezni, de a nem túl sikeres igaz). Ez viszont "nem felejtődik el", ahogy írtad, hiszen nagyjából minden post ezzel kezdődik, erre vezeti vissza a nagybevásárlás indokát. Én is erre vezettem vissza.

Azért ragadom ki az egyesi igazolásokat (nem kiragadtam, hanem felsoroltam és véleményeztem), mert a pickeket / igazolásokat _egyenként_ lebontva van értelme vizsgálni. Egyedi esetben számíthat a miért, egyedi esetben fordulhat elő, hogy egy adott játékos beválik vagy sem. Sőt, egyedi esetben előfordulhat az is, hogy még akkor is jó döntés volt egy húzás, ha utólag tudjuk, hogy nem vált be. Mégis jó döntés lehet, mert például egy Gronkowski (vagy pl. Easley) elhozatala megéri a rizikót az upside miatt. Több éves távlatban, összesítve nézve viszont már mindegy, hogy egyénre lebontva mi a helyzet. Összességében csak az számít, hogy a hosszabb időszakra vonatkoztatott teljes döntés-sorozatnak, összességében milyen eredménye lett. Ez a futballban is ugyanúgy van, ahogy a cégemben.

Ha csak a politika topicot nézzük, aki Katásnak állt, vagy most szív a gázzal/árammal az tehet róla? Vagy azért nem kell lehülyézni a döntését, mert a körülmények alakított a végeredményt. És tényleg csak a végeredmény számít, hogy be kell fizetni a manit, csak ha magát a döntést vizsgáljuk, akkor nem lehet hibásnak nevezni.

Ott van példaként az általad felhozott fűtéses cucc a családodban. Mikor meghoztad a döntést, hogy később vágsz bele vagy szakaszosan (nem emlékszem jól hogy volt pontosan) akkor az egy jó ás átgondolt stratégiai döntés volt. Most meg x-szer többe kerül, esetleg nem is ér már meg úgy csinálni, ahogy elindultál vele az úton. Hoppá, változtak a körülmények, amelyik felülírták a jónak tűnő elképzelést. De ettől még nem hibáztál, csupán a külső körülmények alakítottak a végeredményen, ami így elég hervasztó és sokkal többe kerül. topin

Nanana. 😊 Először is, a KATA esetén nem a változás volt a gond, hanem az, hogy teljesen váratlanul, jogállamban indokolatlanul rövid határidővel, ukmukkfukk hozták meg a döntést. A második esetben szintén. Sőt, utóbbi esetben úgy, hogy még két héttel előtte is teljesen másról beszéltek. Azaz gyakorlatilag felborították az asztalt, menet közben átírták egyik napról a másikra a játékszabályokat. NFL nem csinált ilyent, és Kraft sem, úgyhogy ezek ide rossz példák. (Ráadásul ha meg is történt volna, akkor is lehet utólag értékelni, csak figyelembe kell / kellene venni a körülményeket. Mert felborított asztal esetén is lehet jól és rosszul dönteni.

A Pats esetén mi volt a felborított asztal, mik voltak azok a körülmények, amiket figyelembe kell venni? Amik indokolnák például a "csapágyasra járatott rostert"? Brady nem indokolta, ő nem került annyiba, őt húzzuk ki. Mi marad? Az, amit te is leírtál, én is leírtam, mindenki le szokta írni: a gyenge draftok ésatöbbi. Bezárult a kör, mindannyian ugyanazt mondjuk. Miről is vitázunk akkor?

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Szerintem senki nem állította hogy ez ad hoc döntés lett volna. Ha tippelnem kellene,akkor arra tippelnék,hogy BB nem akart új emberrel dolgozni,azt gondolta hogy MP és Judge mint ex HC ezt simán megoldja. Mondjuk ezt az elképzelést azért nem erősíti,hogy mind2 vastagon megbukott mint HC. A kérdés az hogy amikor az eredmények és főleg a mutatott játék nem azt mutatta hogy MP meg tudja megugorni ezt a lécet,akkor miért nem avatkozott közbe,akár a színfalak mögött.
Így eltekozoltunk egy évet Jones rookie szerzodesebol úgy hogy még mindig nem derült ki,hogy mire alkalmas azért Hogy MP tanulhasson . Szerintem nem érte meg.
kolok1972

Nem hiszem, hogy van olyan ember, aki szerint a végeredményt látva megérte.

Az, hogy HC-ként megbuktak irreleváns teljesen. JMD is megbukott, aztán jó évet hozott Jones újonc évében. Ennek semmi köze ehhez. A bukott HC titulus az csak a szurkolói prekoncepciókban él a későbbi kinevezéseknél. BOB esetében is mindenki szarozik, de ő GM-ként hasalt el. HC-nek sem volt rossz, OC szerepben meg konkrétan zseniális.

A kiemelt részt pedig hetek óta tolom..

Amúgy volt GregHillSHow interjúban BB-től erre utaló válasz. Drasztikus változtatásokra nincs lehetőség ilyenkor, az edzőknek jobban kell dolgozni ezen a területen. Ebbe belelátható az, hogy elismeri ez félrement és az offseasonban korrigálnak. Mondjuk ettől még, ahogy írod is, ez az év kukába ment a fejlődési ívben.

De továbbra is azt mondom, hogy ennek nem 0% esélye volt. Nem tudjuk miért ezeket az arcokat választotta. Az biztos, hogy a végeredménye szar és irányt kell váltani. Most már kizárólag csak ez a lényeg, hogy a veszteséget le kell írni és új irányba állni tavasszal.

A kiemelt részhez még annyit, hogy a játékhívás/gameplan területén való hozzáállás is érthetetlen BB-től. Már csak azért is, mert ha egy értelmes ember látja, hogy ez nem megy, akkor próbál változtatni. Ha pedig a változtatás megy, akkor meglovagolja azt és nem hagyja abba. Láttuk, hogy tudunk változtatni/fejlődni, majd azzal a lendülettel akár egy meccsen belül is kukába dobni azt.

Szerkesztette: topin

Valószínűleg a minimálisnál többet, valószínűleg elég sok mindent megtanulhatott az alatt Weistől és valószínűleg volt hozzá affinitása is, de nagy vonalakban igen. Így gondolom.
zinedine5

Erről rengeteg információ elérhető már. Akkor még Daboll is képben volt, és együtt dolgoztak. Majd mikor a QB-val való munkát is kérte, de nem kapta meg, akkor döntött úgy hogy távozik. Így maradt a fedélzeten OC kinevezés nélkül JMD. Majd a munkájával idővel már kiérdemelte a titulust is.

Én azon gondolkodtam, hogy vajon jövőre mit tervez az Öreg? Tovább próbáljuk ezt az egyelőre totálisan eredménytelen O koncepciót futtatni, vagy megint valami újat próbálunk kialakítani?
A rendszer fos, vagy nincsenek megfelelő játékosaink hozzá, vagy nincs megfelelő edzői garnitura hozzá?

Szerintem senki nem állította hogy ez ad hoc döntés lett volna. Ha tippelnem kellene,akkor arra tippelnék,hogy BB nem akart új emberrel dolgozni,azt gondolta hogy MP és Judge mint ex HC ezt simán megoldja. Mondjuk ezt az elképzelést azért nem erősíti,hogy mind2 vastagon megbukott mint HC. A kérdés az hogy amikor az eredmények és főleg a mutatott játék nem azt mutatta hogy MP meg tudja ugorni ezt a lécet,akkor miért nem avatkozott közbe,akár a színfalak mögött.
Így eltekozoltunk egy évet Jones rookie szerzodesebol úgy hogy még mindig nem derült ki,hogy mire alkalmas azért Hogy MP tanulhasson . Szerintem nem érte meg.

Szerkesztette: kolok1972

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.
Lúdas Solymi

Kicsit értelmetlennek érzem ezt, de a tények kedvéért mondom, hogy Rhule HC lett, nem OC. Lehet nagy volt a kabát.
JMD meg a liga egyik legjobb és legokosabb qb-ja mellett nőtte ki magát, úgy, hogy első évében Weisz volt az OC, ott volt Scar, Fears, Daboll stb.
zinedine5

Amikor Patricia itt volt előzőleg, akkor is nagyon sok okos ember volt körülötte.
De akkor úgy gondolod, hogy Weisz elmenetelével csak azért tette meg BB JMD-t OC-nak, mert addigra tudott egy minimálisat és ha gebasz van, akkor a többiek majd úgyis kisegítik vagy mi?
Lúdas Solymi

Valószínűleg a minimálisnál többet, valószínűleg elég sok mindent megtanulhatott az alatt Weistől és valószínűleg volt hozzá affinitása is, de nagy vonalakban igen. Így gondolom.

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.
Lúdas Solymi

Kicsit értelmetlennek érzem ezt, de a tények kedvéért mondom, hogy Rhule HC lett, nem OC. Lehet nagy volt a kabát.
JMD meg a liga egyik legjobb és legokosabb qb-ja mellett nőtte ki magát, úgy, hogy első évében Weisz volt az OC, ott volt Scar, Fears, Daboll stb.
zinedine5

Amikor Patricia itt volt előzőleg, akkor is nagyon sok okos ember volt körülötte.
De akkor úgy gondolod, hogy Weisz elmenetelével csak azért tette meg BB JMD-t OC-nak, mert addigra tudott egy minimálisat és ha gebasz van, akkor a többiek majd úgyis kisegítik vagy mi?

Mindenkit elverni egy vízes papuccsal akinek ehhez köze van....

Key stat check: The Patriots are now tied for last in the NFL in red-zone offense … and prepare to face a Cardinals defense that ranks last in the NFL in red-zone. pic.twitter.com/qOWVoqsey2

— Mike Reiss (@MikeReiss) December 5, 2022

🚨 WEEK 15 SCHEDULE FLEX ALERT 🚨

New York Giants vs. Washington Commanders will now be played at 8:20pm ET on NBC.

New England Patriots vs. Las Vegas Raiders moves to 4:05pm ET on FOX.
KeyG

Végre nem hajnali meccs
zinedine5

Már volt értelme szarul játszani 😊

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.
Lúdas Solymi

Kicsit értelmetlennek érzem ezt, de a tények kedvéért mondom, hogy Rhule HC lett, nem OC. Lehet nagy volt a kabát.
JMD meg a liga egyik legjobb és legokosabb qb-ja mellett nőtte ki magát, úgy, hogy első évében Weisz volt az OC, ott volt Scar, Fears, Daboll stb.

🚨 WEEK 15 SCHEDULE FLEX ALERT 🚨

New York Giants vs. Washington Commanders will now be played at 8:20pm ET on NBC.

New England Patriots vs. Las Vegas Raiders moves to 4:05pm ET on FOX.
KeyG

Végre nem hajnali meccs

🚨 WEEK 15 SCHEDULE FLEX ALERT 🚨

New York Giants vs. Washington Commanders will now be played at 8:20pm ET on NBC.

New England Patriots vs. Las Vegas Raiders moves to 4:05pm ET on FOX.

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Én számomra meg az érthetetlen, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy ad-hoc döntés született, mittomén, felkelt BB egyik reggel aztán aszondta, hogy Matty, Joe, meccseljétek le egymás között, hogy ki lesz az OC.

Nem mondom, hogy én örülök a döntésnek, mert bennem is voltak bőven kérdőjelek, de el tudom fogadni, hogy BB azt mondja, hogy az adott pillanatban, adott információk alapján, Matty kvalitásait figyelembe véve ez volt a csapat számára a legjobb döntés.

Hozhattak volna egyetemről is bárkit, végülis a Matt Rhule projekt is hogy bejött.
De ha visszanézel a múltba, akkor volt itt vmi JMD nevű gyerek, akinek nem igazán volt olyan nagy offense háttere, inkább def oldalon mozgott itt a csapatnál.

De legyen az, hogy Matty P nem vált be, legyen, viszont ami számomra érthetetlen az az, hogy miért nincs változás a playhívásokban, hogyha ennyire nem megy valami.

FA igazolásaink kapcsán: Nem érték meg a beruházást, nincs ebben vita.
FA igazolásaink ára: A piac áraz, ennyi volt akkor az árfolyamuk.
FA döntések: A szándék látszott, az akarat és a pénz is megvolt hozzá, jó játékosok érkeztek, akikben bőven ott volt a potenciál ahhoz, hogy a pénzüknek megfelelően játszanak. Mindenki nem tudott volna eleve, mert akkor 3-4 ezer yardos embert kellett volna felmutatni. Én a döntésre nem tudom azt mondani, hogy rossz volt.

A végeredmény, hogy nem érte meg őket így együtt ennyiért idehozni, az meg mindenkinek látszik. De ez nem a döntésből fakad, mert ez nem volt egy eleve ennyire kilátástalan helyzet.

Igen, van az a piaci ár ami már nem éri meg. A szurkolónak. Ha viszont need van egy poszton és megteheted akkor hozol embert. Megtehettük.

Nem maradtunk ki semmiből idén. Leírtam, hogy ez egy tudatos döntés volt, hogy 2 offseasont tolunk egy év alatt. Nem volt eredménykényszer, megtehettük. Nem kell megérteni, lehet a sztenderd dolgokba ragadni, de ennyi történt. Ezt könyvelés technikával megoldottuk, az eredmény meg nem lett kielégítő.

Szerintem is felesleges évente kiugrálni a dealekből, főleg ha a piac krémjét hozod el. Én se fizettem volna ennyit, nekem is voltak fenntartásaim, amiket most károghatnék, hogy naaaa megmondtam..de az az én világom, nem a valóság. Én azt szeretem megérteni ami valóban megtörténik, nem ami a fejemben van alternatívaként.
topin

És mit értettél meg abból, ami megtörténik? Tavaly elköltött a csapat annyit, amennyit még soha egyetlen másik NFL csapat sem költött el egy offseasonban (kivéve azt hiszem egy alkalommal a Jets-et). Azaz egy nagyon nem megszokott, nem általános, hanem igencsak különleges lépésre szánta el magát. Mit értettél meg akkor és azóta mindebből?

A szabadügynök piac nem draft, nem több éves építkezési folyamatról, nem játékos nevelésről, nem csapatba illesztésről szól, hanem azonnali erősítésről. A helyzethez illő megfogalmazással, nem egy rakéta tudomány. 😊 Nem kell hozzá új generációs elemzők podcastjait végighallgatni, nem kell hosszú távú stratégiákat felfedezni és elemezni tudni. A free agency rém egyszerű történet: ha teljesít a játékos (azonnal), akkor megérte leigazolni. Ha nem, akkor nem érte meg. Ennyi. Ha egy free agent ezt nem tudja, akkor nincs értelme leigazolni, mert nevelgetéshez, csapatba illesztéshez sokkal egyszerűbb draftolni a játékost. Olcsóbb és fiatalabb is. A szabadügynök piac csak és kizárólag arról szól, hogy az adott poszton azonnali megoldást hozzon. Emiatt Judon leigazolása sikeres lépés volt, Mills leigazolása oké. Andrews újraszerződtetése megérte. Henry a tavalyi éve alapján so-so, az idei évével együtt már bukta. Jonnu Smith totális fejreállás. Bourne szintén so-so, Agholor nem érte meg. Nincs másik nézőpont, nincs "próbáljuk megérteni", mert nincs mit.

Az FA (vegyük ide a trade-et is) sikerességi aránya se jobb NFL szerte, mint a drafté (pénz / teljesítményt nézve). Relative kevés "bombasztikusan bejött" igazolás van, több az "oké", és még több a "so-so, elmegy". És van egy naaagy rakat "ennyiért nem érte meg". Minden Hill féle trade-re vagy igazolásra jut jópár Allen Robinson, vagy Russell Gage (vagy Kenny Golladay) ami ezért vagy azért nem jön be. A Pats 2021-es idénye - minden igazolt játékost beleértve - kb. átlagos lett. Volt aki bevált, volt aki nem, az arány se nem lett jobb, se nem lett rosszabb az NFL átlagnál. Ez függetlenül attól, hogy "stratégiailag mi volt a kitűzött cél", így is meg úgy is igaz. Akkor is így van, ha BB azért igazolt egy év alatt ennyit, mert Bradynek akart bizonygatni és türelmetlen volt, meg akkor is igaz, ha nem akart semmit bizonygatni, egyszerűen csak jó csapatot akart és ennyi volt a hiányposzt és ennyi volt az elkölthető pénz. És egyébként akkor is igaz lenne, ha (megtehette volna ezt is) nem 2021-ben költ el ennyit, hanem tavaly mondjuk a felét, idén márciusban meg a másik felét ..... és ugyanez az eredmény. Mindegy, mert a végeredmény számít, semmi más. A végeredményt meg látjuk.

(A szabadügynök igazolásokkal kapcsolatban igazából egy dolgot érdemes _szerintem_ kiemelni. Azt, hogy - akármennyi is a szabad pénz - ha le kell tarolni a piacot ahhoz, hogy a rosterben be lehessen tömni a lyukakat, akkor az nem jó jel. A 2021-es Pats alapvető problémája is ez volt. Ez egy kompetitív liga, mindenki - na jó, majdnem mindenki - elkölti a rendelkezésre álló forrásokat. Attitűd, időzítés változhat, de alapvetően mindenki elkölti. A Pats / BB se csinált mást. Elköltötte a rendelkezésre állót. BB úgy döntött, hogy ilyen időzítéssel., azaz azonnal, egy offseason alatt. A probléma gyökere nem ez, hanem az, hogy egyáltalán előállt ez a helyzet. Hogy az optimálisnál jóval több szabad pénz keletkezett. Ennyi pénz ugyanis akkor keletkezik, ha a roster nincs rendben, túl sok a lyuk, takarítani kell, nincs újraigazolható saját játékos, stb. Optimálisan - ha megvan a kellő utánpótlás - akkor nem szabadul fel ennyi, mert a saját nevelések közül újra tud / akar igazolni a csapat játékosokat. És akkor ennyi lyuk sincs, ugyanezért. A Pats esetében tavaly úgy alakult, hogy kibillent a roster az optimálisból, túl sok pénz lett, túl sok lyukkal. Futni kellett a pénz után, az meg így sikerült. Nagyjából átlagosan.)
peterk2005 udvari bolond

Szent szar..kontextusok kedves Peterk? Mert kiragadod a kakit aztán dobálod összevissza.

Mit értettem meg? Amit leírtam. Azt hogy azért költöttünk rekordméretűt FA-n akkor, mert két évet költöttünk el egyben. Ezért értelemszerűen rekordköltés lett.

FA hozzáadott értékkel teljesen egyetértek. Vagy segít, vagy nem. Előbbinél megérte, utóbbinál nem. Ez nem kérdés, hogy nálunk nem érte meg. De ettől az a döntés, hogy velük akartuk megtenni az utat és ennyiért, az a döntés pillanatában nem jelent hibát.

Hibát az jelent, hogy mégse lettek használva, annak ellenére sem, hogy hozták őket.

A 21-es Pats azért volt keretileg kifacsart, mert TB utolsó éveire kitolták a kiöregedő vezérek pénzét, akik a Rams elleni évben még hozzátettek, az azt követőben már csökkentek, rá egy évre pedig kimúltak kb. EBben sincs semmi extra diplomás észrevétel. Tolták, görgették mert TB miatt volt értelme. Aztán most meg kipucolták, és a csapatnak sem kellett lemenni kutyába, playoff hunting, majd playoff lett belőle. Miközben minden más csapat egy ilyen QB, meg ilyen kiöregedett, túlhasznált rostercserét 5+ év alatt hever ki.

Azért lett ennyi pénzünk, mert kifutottak azok a szerződések, amik az utolsó TB runra voltak felpumpálva és itt ragadtak.

Valahogy mindig elfelejtődik, hogy elment a GOAT és hagyott 14 milla halott pénzt, meg egy csapágyasra járatott rostert.

Ez a roster nagyjából le lett cserélve, akkor ia voltak drfat mellényúlások, meg ki nem használt FA-k.

És kiragadhatod, hogy melyik deal érte meg vagy nem, de az elég sokat számít, hogy miért nem érte meg. Biztos hozol te is olyan döntést a cégedben, amelyik aztán nem sül el jól, és nem a döntés a rossz, hanem azok a változók amiket belekalkuláltál, vagy bele sem tudtál kalkulálni.

Ha csak a politika topicot nézzük, aki Katásnak állt, vagy most szív a gázzal/árammal az tehet róla? Vagy azért nem kell lehülyézni a döntését, mert a körülmények alakított a végeredményt. És tényleg csak a végeredmény számít, hogy be kell fizetni a manit, csak ha magát a döntést vizsgáljuk, akkor nem lehet hibásnak nevezni.

Ott van példaként az általad felhozott fűtéses cucc a családodban. Mikor meghoztad a döntést, hogy később vágsz bele vagy szakaszosan (nem emlékszem jól hogy volt pontosan) akkor az egy jó ás átgondolt stratégiai döntés volt. Most meg x-szer többe kerül, esetleg nem is ér már meg úgy csinálni, ahogy elindultál vele az úton. Hoppá, változtak a körülmények, amelyik felülírták a jónak tűnő elképzelést. De ettől még nem hibáztál, csupán a külső körülmények alakítottak a végeredményen, ami így elég hervasztó és sokkal többe kerül.

Lehet erre azt mondani micsoda hülye döntés volt nem érte meg, csak éppen nem fedi a valóságot.

Ugyanez történt itt is.

JMD - Newton
JMD - Jones
MattyP- Jones

Közben Scar visszavonul, az O stáb teljes egészében távozik kb, új rendszer, új coach staff

Beszűkülő passzjáték 21-ben, összerohadó fal 22-ben. Ezeket nem kellett előrelátni a 21-es piacozáskor, ahogy azt se hogy MattyP and co lesz az O oldalon, vagy JMD elvisz mindenkit magával.

De persze lehet a standard szöveget is nyomni, csak akkor nem a Pats helyzetét elemzik a hozzászólások.

Igen, van az a piaci ár ami már nem éri meg. A szurkolónak. Ha viszont need van egy poszton és megteheted akkor hozol embert. Megtehettük.

Nem maradtunk ki semmiből idén. Leírtam, hogy ez egy tudatos döntés volt, hogy 2 offseasont tolunk egy év alatt. Nem volt eredménykényszer, megtehettük. Nem kell megérteni, lehet a sztenderd dolgokba ragadni, de ennyi történt. Ezt könyvelés technikával megoldottuk, az eredmény meg nem lett kielégítő.

Szerintem is felesleges évente kiugrálni a dealekből, főleg ha a piac krémjét hozod el. Én se fizettem volna ennyit, nekem is voltak fenntartásaim, amiket most károghatnék, hogy naaaa megmondtam..de az az én világom, nem a valóság. Én azt szeretem megérteni ami valóban megtörténik, nem ami a fejemben van alternatívaként.
topin

És mit értettél meg abból, ami megtörténik? Tavaly elköltött a csapat annyit, amennyit még soha egyetlen másik NFL csapat sem költött el egy offseasonban (kivéve azt hiszem egy alkalommal a Jets-et). Azaz egy nagyon nem megszokott, nem általános, hanem igencsak különleges lépésre szánta el magát. Mit értettél meg akkor és azóta mindebből?

A szabadügynök piac nem draft, nem több éves építkezési folyamatról, nem játékos nevelésről, nem csapatba illesztésről szól, hanem azonnali erősítésről. A helyzethez illő megfogalmazással, nem egy rakéta tudomány. 😊 Nem kell hozzá új generációs elemzők podcastjait végighallgatni, nem kell hosszú távú stratégiákat felfedezni és elemezni tudni. A free agency rém egyszerű történet: ha teljesít a játékos (azonnal), akkor megérte leigazolni. Ha nem, akkor nem érte meg. Ennyi. Ha egy free agent ezt nem tudja, akkor nincs értelme leigazolni, mert nevelgetéshez, csapatba illesztéshez sokkal egyszerűbb draftolni a játékost. Olcsóbb és fiatalabb is. A szabadügynök piac csak és kizárólag arról szól, hogy az adott poszton azonnali megoldást hozzon. Emiatt Judon leigazolása sikeres lépés volt, Mills leigazolása oké. Andrews újraszerződtetése megérte. Henry a tavalyi éve alapján so-so, az idei évével együtt már bukta. Jonnu Smith totális fejreállás. Bourne szintén so-so, Agholor nem érte meg. Nincs másik nézőpont, nincs "próbáljuk megérteni", mert nincs mit.

Az FA (vegyük ide a trade-et is) sikerességi aránya se jobb NFL szerte, mint a drafté (pénz / teljesítményt nézve). Relative kevés "bombasztikusan bejött" igazolás van, több az "oké", és még több a "so-so, elmegy". És van egy naaagy rakat "ennyiért nem érte meg". Minden Hill féle trade-re vagy igazolásra jut jópár Allen Robinson, vagy Russell Gage (vagy Kenny Golladay) ami ezért vagy azért nem jön be. A Pats 2021-es idénye - minden igazolt játékost beleértve - kb. átlagos lett. Volt aki bevált, volt aki nem, az arány se nem lett jobb, se nem lett rosszabb az NFL átlagnál. Ez függetlenül attól, hogy "stratégiailag mi volt a kitűzött cél", így is meg úgy is igaz. Akkor is így van, ha BB azért igazolt egy év alatt ennyit, mert Bradynek akart bizonygatni és türelmetlen volt, meg akkor is igaz, ha nem akart semmit bizonygatni, egyszerűen csak jó csapatot akart és ennyi volt a hiányposzt és ennyi volt az elkölthető pénz. És egyébként akkor is igaz lenne, ha (megtehette volna ezt is) nem 2021-ben költ el ennyit, hanem tavaly mondjuk a felét, idén márciusban meg a másik felét ..... és ugyanez az eredmény. Mindegy, mert a végeredmény számít, semmi más. A végeredményt meg látjuk.

(A szabadügynök igazolásokkal kapcsolatban igazából egy dolgot érdemes _szerintem_ kiemelni. Azt, hogy - akármennyi is a szabad pénz - ha le kell tarolni a piacot ahhoz, hogy a rosterben be lehessen tömni a lyukakat, akkor az nem jó jel. A 2021-es Pats alapvető problémája is ez volt. Ez egy kompetitív liga, mindenki - na jó, majdnem mindenki - elkölti a rendelkezésre álló forrásokat. Attitűd, időzítés változhat, de alapvetően mindenki elkölti. A Pats / BB se csinált mást. Elköltötte a rendelkezésre állót. BB úgy döntött, hogy ilyen időzítéssel., azaz azonnal, egy offseason alatt. A probléma gyökere nem ez, hanem az, hogy egyáltalán előállt ez a helyzet. Hogy az optimálisnál jóval több szabad pénz keletkezett. Ennyi pénz ugyanis akkor keletkezik, ha a roster nincs rendben, túl sok a lyuk, takarítani kell, nincs újraigazolható saját játékos, stb. Optimálisan - ha megvan a kellő utánpótlás - akkor nem szabadul fel ennyi, mert a saját nevelések közül újra tud / akar igazolni a csapat játékosokat. És akkor ennyi lyuk sincs, ugyanezért. A Pats esetében tavaly úgy alakult, hogy kibillent a roster az optimálisból, túl sok pénz lett, túl sok lyukkal. Futni kellett a pénz után, az meg így sikerült. Nagyjából átlagosan.)

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Khm egyszer egy bizonyos Andy Reid is zseniális ötletnek találta, hogy egy OL edzőből DCt csinál. Azóta mondjuk Kansasben ezt nem bánják 😛
dande2

Az is, hogy bejött.

De, az a baj hogy tudjuk, csak még nem meri igazán senki kimondani...

Ez BB csapata...
Az ő védelmét futtatják a saját emberei (Mayo, kis Belichik)...
Nem véletlen hogy nem hozott senkit kívülről és házon belül oldotta meg az OC pótlást...
Ez az Ő offense ami nem működik...

BB mindig is azt hangoztatta hogy a meccseket a játékosok nyerik és az edzők veszítik el...
Gondolom te sem akarsz ebben ellent mondani a mesternek... 😉
Castleai01

Szerinted nem ezt írtam eddig is, hogy nem feltétlenül Patricia a felelős patás ördög egy személyben?
Ezt feszegetem hetek óta, hogy nyakig benne lehet ebben az öreg és érthetetlen nekünk is szakíróknak is amit próbálnak és ahogy próbálják.

Mert ha jó a terv, akkor is elmennek tőle a meccs egy adott szakaszában. És alig vannak azok az elemek, amik már alapok mindenhol (PA, RPO, motion), de amikor használjuk őket, akkor meg működnek. Érthetetlenül erőltetnek egy nem kompatibilis valamit, ami nem csak a csapattal, de az NFL-lel se nagyon passzol össze.

És az nem gond, hogy beleálltak ebbe. Az a gond, ha ez nincs kiértékelve és elengedve időben.

Az nem állja meg a helyét, hogy nem tudnak értelmes játékokkal előállni, mert akkor nem működnének a PA játékok. Zappe egyből kapta a működő csomagot, ott sem volt gond a komfortteremtéssel.

Tehát nem a tudatlanság miatt szar a playcall..

A route concept, route spacing, playdesign az biztosan attól szar, és az a fura hogy ha K.Thompson, Lazar, Kyles, Randall, Hines, Chatham féle vonal látja és részletesen be tudja mutatni a problémát, akkor a náluk fényévekkel jobb szakik miért nem tudnak változtatni és lépünk vissza kettőt, miután egyet végre megteszünk előre.

Warner is ugyanezekről beszél csak populárisabban.

Egy másik kérdésre is itt válaszolok, hogy mikor lesz eredménykényszer.

Szerintem 23-ban már contender roster kellene, 24-ben pedig egyértelműen az van. Ezt nem a BB elküldésre értem, hanem amikor jogosan elvárható, hogy olyan csapatot alkossunk addigra amelyik favoritnak számít. Aztán majd egy ki-ki meccsen eldől a sorsunk. De ez egy reális elvárásnak tűnik.

Newton év nem túl mérvadó, hiszen nem is volt hely a sapi alatt QB-t hozni. Egy TB korszaknak kifuttatott roster utolsó erőlködése volt az, amiből idén az utolsó láncszemeket is kidobtuk.

Jones újonc éve kifogástalan volt, még a playoff is erőn felülinek tűnt.

Idén már a playoff az teljesen valid elvárás volt, a csapatnak erre készen kellett volna állni. A védelem miatt aggódtak sokan (LB sor, CB sor) de pont azzal nincs baj. Az O coaching/rendszerváltás azt hozta, hogy az a csapatrész szétesett, így ez nagy eséllyel alul teljesítő év lesz. A látványhoz és a fejlődéshez képest már most kijelenthető, hogy erős zsákutca volt ez az út. A playoffhoz még minimális esély van.

És jobb bejutni, mint nem. Akkor is ha ott az első kanyarban kiesünk.

De az a felvetés, hogy csak jól lehet dönteni az nagyon rossz elgondolás. Bárki bármilyen alkotó munkában van, rengeteg rosszat fog lépni, a sok elhibázott lépés miatt jöhet létre a csúcsra jutás is, mert mindig optimálisabb, jobb döntéshez vezet. A kudarcok a siker részei.

Ez jól szemlélteti a kudarcok szerepét..

 fb.watch/hdBUm_cC6e/

De, az a baj hogy tudjuk, csak még nem meri igazán senki kimondani...

Ez BB csapata...
Az ő védelmét futtatják a saját emberei (Mayo, kis Belichik)...
Nem véletlen hogy nem hozott senkit kívülről és házon belül oldotta meg az OC pótlást...
Ez az Ő offense ami nem működik...

BB mindig is azt hangoztatta hogy a meccseket a játékosok nyerik és az edzők veszítik el...
Gondolom te sem akarsz ebben ellent mondani a mesternek... 😉

Ami számomra érthetetlen az az, hogyan lehet ilyen rossz playeket és playhívási rendszert összetenni úgy, hogy védelmi oldalról jőve ismered, hogy mit és hogyan játszik, sémázik az ellenfél.
Lúdas Solymi

Azért mert ehhez nem ért.

Egyszerűen érthetetlen számomra, hogy miért gondoljátok, miért gondolta BB vagy egyszerűen bárki hogy a sportág legmagasabb szintjén, a valószínűleg legfelkészültebb, legokosabb emberekkel szemben elég lesz valaki, aki a labda másik odalán állva végülis felismeri a rendszereket.

Hát kurvára nem állítjuk be Messit a kapuba, hiába tudja mindenkinél jobban, hogy mit csinálnak a csatárok. Neuer elég jól focizik, de nem fog csatárt játszani a Münchenben, csak azért mert tudja mik a kapusok trükkjei.
zinedine5

Ez akkor lenne jó hasonlat, ha Bradyből akarnál CB-t.
Szóval így teljesen értelmetlen példa. De értettük eddig is, hogy miért gondolod így. Meg egyet is értünk, hogy ez érthetetlen. De mivel így gondolták, biztosan több indok mutat erre, minthogy a haverja.

És továbbra sem tudjuk mennyi ebből MattyP és mennyi BB vagy Judge vagy akárki más.