New Orleans Saints

állítólag kromer is az esélyesek közt a payton helyére kandidálók közt.

http://www.nfl.com/news/story/09000d5d827ccc45/article/source-saints-ol-coach-kromer-a-candidate-to-replace-payton

am. sztem majd az eltiltásokkal kapcs. majd akkor kell nagyon felháborodni, ha más csapatokról is kiderül h ilyen szinten csinálták a trét, és mégis enyhébb ítéletet kapnak... payton meg tényleg soknak tűnik, de sztem nem az a kérdés, hogy mennyire volt ő benne a rendszerbe, hanem, hogy az egész edzői stáb az ő felelőssége, tehát ő tartja a hátát mások miatt is...peach

Igen, ez Belichick esetén jól hangzott, hiszen ő lényegében GM is volt egyben, és ugye azért nem kapott eltiltást, mert a komisszárunk szerint sokkal hatásosabb hosszútávon a pénzbüntetés és a pick elvétele :rolleyes:

Viszont az esetünkben Paytonon kívül kiosztottak még összesen bő 30 meccs eltiltást…atapapa

Azért a két dolog teljesen más. Ez a bounty sokkal durvább eset, mint volt a spygate. Ergo egyértelmű, hogy a büntetésnek is súlyosabbnak kell lennie. Persze Payton eltiltása baromság.FViktor93

sztem is, ez olyan dolog mintha egy mezei gyorshajtással szembe állítunk egy testi sértést. nem lehet a két ügyet egy kalap alá vonni szvsz..

ilyen súlyú büntetést kapott már valaki az NFL-be?

Milyen érdekes, hogy a nagyobb sportoldalak mind leszedik rólunk a keresztvizet, kivétel nélkül egyetértenek a döntéssel, viszont a "függetlenek" nem igazán
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/03/the-nfls-punishment-of-the-saints-is-harsh-nonsensical-and-hypocritical/254936/
http://www.thenation.com/blog/166977/why-im-shock-raged-new-orleans-saints-suspensionsatapapa

Nincs abban semmi érdekes vagy meglepő, hogy a nagy sportoldalak csontig benyalnak, majd beállnak a sorba úgy, ahogy kell.

A "függetlenek" vélekedéséhez passzol még egyik nagy kedvencem, Patrick Hruby álláspontja is.

"And that's what BountyGate is really about. Payton and the Saints are being sacrificed for the sport's inherent sin -- it destroys people for the sake of sport -- and for the specific transgressions of the league's concussion committee, circa 1994-2010. Forget locker room culture: Goodell's message is aimed at the jury and/or court-appointed arbiter who will rule on those lawsuits. More than that, it's aimed at every mother who sees another concussed boy on the news and wonders: why should I let my son play this game? Don't worry. You can hit, but you can't be violent. Football is reasonably safe. We are doing everything we can.

Left unsaid? Maybe that's not enough."

am. sztem majd az eltiltásokkal kapcs. majd akkor kell nagyon felháborodni, ha más csapatokról is kiderül h ilyen szinten csinálták a trét, és mégis enyhébb ítéletet kapnak... payton meg tényleg soknak tűnik, de sztem nem az a kérdés, hogy mennyire volt ő benne a rendszerbe, hanem, hogy az egész edzői stáb az ő felelőssége, tehát ő tartja a hátát mások miatt is...peach

Igen, ez Belichick esetén jól hangzott, hiszen ő lényegében GM is volt egyben, és ugye azért nem kapott eltiltást, mert a komisszárunk szerint sokkal hatásosabb hosszútávon a pénzbüntetés és a pick elvétele :rolleyes:

Viszont az esetünkben Paytonon kívül kiosztottak még összesen bő 30 meccs eltiltást…atapapa

Azért a két dolog teljesen más. Ez a bounty sokkal durvább eset, mint volt a spygate. Ergo egyértelmű, hogy a büntetésnek is súlyosabbnak kell lennie. Persze Payton eltiltása baromság.FViktor93

Nem a súlyossággal van a baj, hanem a következetes indoklással.....

am. sztem majd az eltiltásokkal kapcs. majd akkor kell nagyon felháborodni, ha más csapatokról is kiderül h ilyen szinten csinálták a trét, és mégis enyhébb ítéletet kapnak... payton meg tényleg soknak tűnik, de sztem nem az a kérdés, hogy mennyire volt ő benne a rendszerbe, hanem, hogy az egész edzői stáb az ő felelőssége, tehát ő tartja a hátát mások miatt is...peach

Igen, ez Belichick esetén jól hangzott, hiszen ő lényegében GM is volt egyben, és ugye azért nem kapott eltiltást, mert a komisszárunk szerint sokkal hatásosabb hosszútávon a pénzbüntetés és a pick elvétele :rolleyes:

Viszont az esetünkben Paytonon kívül kiosztottak még összesen bő 30 meccs eltiltást…atapapa

Azért a két dolog teljesen más. Ez a bounty sokkal durvább eset, mint volt a spygate. Ergo egyértelmű, hogy a büntetésnek is súlyosabbnak kell lennie. Persze Payton eltiltása baromság.

am. sztem majd az eltiltásokkal kapcs. majd akkor kell nagyon felháborodni, ha más csapatokról is kiderül h ilyen szinten csinálták a trét, és mégis enyhébb ítéletet kapnak... payton meg tényleg soknak tűnik, de sztem nem az a kérdés, hogy mennyire volt ő benne a rendszerbe, hanem, hogy az egész edzői stáb az ő felelőssége, tehát ő tartja a hátát mások miatt is...peach

Igen, ez Belichick esetén jól hangzott, hiszen ő lényegében GM is volt egyben, és ugye azért nem kapott eltiltást, mert a komisszárunk szerint sokkal hatásosabb hosszútávon a pénzbüntetés és a pick elvétele :rolleyes:

Viszont az esetünkben Paytonon kívül kiosztottak még összesen bő 30 meccs eltiltást…

Milyen érdekes, hogy a nagyobb sportoldalak mind leszedik rólunk a keresztvizet, kivétel nélkül egyetértenek a döntéssel
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/03/the-nfls-punishment-of-the-saints-is-harsh-nonsensical-and-hypocritical/254936/
http://www.thenation.com/blog/166977/why-im-shock-raged-new-orleans-saints-suspensionsatapapa

ÖSSZEESKÜVÉS!!! 😀 😛peach

Inkább álszentség.
De szerintem inkább foglalkozz azzal a Joe Horn nyilatkozattal, miszerint nálatok is ment a bounty ezerrel.atapapa

áhh, majd ha lebukunk... 😀

zemanla: köszi, igyekszem lehetőségeimhez képest élni az invitálással 😀

am. sztem majd az eltiltásokkal kapcs. majd akkor kell nagyon felháborodni, ha más csapatokról is kiderül h ilyen szinten csinálták a trét, és mégis enyhébb ítéletet kapnak... payton meg tényleg soknak tűnik, de sztem nem az a kérdés, hogy mennyire volt ő benne a rendszerbe, hanem, hogy az egész edzői stáb az ő felelőssége, tehát ő tartja a hátát mások miatt is...

Milyen érdekes, hogy a nagyobb sportoldalak mind leszedik rólunk a keresztvizet, kivétel nélkül egyetértenek a döntéssel
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/03/the-nfls-punishment-of-the-saints-is-harsh-nonsensical-and-hypocritical/254936/
http://www.thenation.com/blog/166977/why-im-shock-raged-new-orleans-saints-suspensionsatapapa

ÖSSZEESKÜVÉS!!! 😀 😛peach

Inkább álszentség.
De szerintem inkább foglalkozz azzal a Joe Horn nyilatkozattal, miszerint nálatok is ment a bounty ezerrel.

Milyen érdekes, hogy a nagyobb sportoldalak mind leszedik rólunk a keresztvizet, kivétel nélkül egyetértenek a döntéssel
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/03/the-nfls-punishment-of-the-saints-is-harsh-nonsensical-and-hypocritical/254936/
http://www.thenation.com/blog/166977/why-im-shock-raged-new-orleans-saints-suspensionsatapapa

ÖSSZEESKÜVÉS!!! 😀 😛peach

De jó, hogy megint benéztél. Gyere sűrűbben! 😀

Milyen érdekes, hogy a nagyobb sportoldalak mind leszedik rólunk a keresztvizet, kivétel nélkül egyetértenek a döntéssel
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/03/the-nfls-punishment-of-the-saints-is-harsh-nonsensical-and-hypocritical/254936/
http://www.thenation.com/blog/166977/why-im-shock-raged-new-orleans-saints-suspensionsatapapa

ÖSSZEESKÜVÉS!!! 😀 😛

Milyen érdekes, hogy a nagyobb sportoldalak mind leszedik rólunk a keresztvizet, kivétel nélkül egyetértenek a döntéssel, viszont a "függetlenek" nem igazán
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/03/the-nfls-punishment-of-the-saints-is-harsh-nonsensical-and-hypocritical/254936/
http://www.thenation.com/blog/166977/why-im-shock-raged-new-orleans-saints-suspensions

porter elment denverbe. edzésen vadászhat majd eleget manningre. elég pikáns kombináció 😊adam77

ez aranyos 😊

bár lehet ő is kap felfüggesztést 😀

porter elment denverbe. edzésen vadászhat majd eleget manningre. elég pikáns kombináció 😊

Még annyit szeretnék megjegyezni, a komisszár mai "Vers mindenkinek" előadásávasl kapcsolatban, hogy komoly lehetett az a vizsgálat 2010-ben!
Figyeljetek! Van itt fejpénz?! Nincs?! Akkor jó!" wátárjútókingöbáut??? :o

És klasszul használja a legkomplexebb árnyalásra lehetőséget adő szenvedő szerkezetet, egy csalakvő nem volt a megnyilatkozásában!

Na egy utolsó, azt hiszem Florio ezt se fogja kiteni a PFT-re
http://www.forbes.com/sites/chrissmith/2012/03/22/roger-goodell-nfl-are-not-serious-about-player-safety-and-its-because-of-money/

The reality is that the bounty system in New Orleans is not an isolated incident. Many teams are guilty of encouraging their players to take opponents out of the game. Just a few months ago, in fact, several New York Giants admitted that they were coached to target the San Francisco 49ers’ Kyle Williams because of his concussion history.
...
If the league was serious about protecting its players, then it would immediately open investigations into the other 31 teams. A league-wide investigation could successfully root out the teams that foster illegal practices and, in the process, prevent countless injuries from occurring in future seasons. But the NFL won’t do that, and for one very powerful reason: money.

Még egy jó cikk, párhuzam a spygate-tel, Bostonból
http://bostonglobe.com/sports/2012/03/22/nfl-punishments-full-hypocrisy/09Sl2OQCL5Q02POy2hRa7L/story.htmlatapapa

Payton and the Saints were made examples of for the greater good of the league by the Judge Dredd of the NFL (I can picture Goodell in his office yelling, “I am the law!” with Stallone-like conviction.)

leköptem a monitort a röhögéstől 😀Gyurma Pappa

Nekem ez a rész jön be

“I specifically considered whether to impose a suspension on Coach Belichick,” Goodell wrote in September of 2007. “I have determined not to do so, largely because I believe that the discipline I am imposing of a maximum fine and forfeiture of a first-round draft choice...is in fact more significant and long-lasting, and therefore more effective, than a suspension.”

Tell that to Payton and the Saints.

Na meg ez, már csak azért is, mert tegnap a saját szavaimmal ugyanezt írtam le

In the end, the Saints’ sentence wasn’t based on integrity of the game or fair play or even their blatant dishonesty with Goodell. It was about Goodell trying to protect the NFL and its owners from absorbing the hardest, most painful late hit of all -- one to their wallets.

Még egy jó cikk, párhuzam a spygate-tel, Bostonból
http://bostonglobe.com/sports/2012/03/22/nfl-punishments-full-hypocrisy/09Sl2OQCL5Q02POy2hRa7L/story.htmlatapapa

Payton and the Saints were made examples of for the greater good of the league by the Judge Dredd of the NFL (I can picture Goodell in his office yelling, “I am the law!” with Stallone-like conviction.)

leköptem a monitort a röhögéstől 😀

Még egy jó cikk, párhuzam a spygate-tel, Bostonból
http://bostonglobe.com/sports/2012/03/22/nfl-punishments-full-hypocrisy/09Sl2OQCL5Q02POy2hRa7L/story.html

Én ezeket a finomságokat nem érzem, bevallom férfiasan!Helmut Zimmer

Épp jogvizsgára készülök 😀

igen ez igaz, csak őt erre a saját csökkent agytérfogatán kívül nem motiválja semmi, nincs írásos nyoma a folyamatnak, hogy "csináld ki ezt, vagy azt"
Én ezeket a finomságokat nem érzem, bevallom férfiasan!

A veszélyeztetés -irgalmatlan mennyiségű fajtája létezik- nem polgári kategória, legalábbis azt hiszem!
ha tévedek 1000 bocsánatHelmut Zimmer

Létezik veszélyeztetés, és büntető kategória.

Jól mondod, de azért az NFL "veszélyes üzemén" belül ez a kategória más dimenziókat vesz fel.
Ennek alapján Harrison minden egyes szabálytalan és egyben viszonylag komolyabb sérülést okozó megmozdulása után járkálhatna bíróságra.atapapa

Így van. Egyébként ha a liga tehette volna (megállna az ügy, lenne elég konkrét bizonyíték stb.) szerintem már büntető ügyet csinált volna belőle

A másik gond egyébként a büntető üggyel, hogy kell valaki, aki feljelentést tesz. Jelenleg ezt nem tette meg senki (elsősorban az NFL vagy az NFLPA "dolga" lenne), így kétlem. Lehet atának igaza, és valahol, állami szinten, majd lesz belőle ügy, én kétlem.

Az más dolog, hogy most egy Illinois-i szenátor kitalálta, hogy a szenátus elé viszi, hogy lehetne az ilyen jellegű sztori szövetségi bűncselekmény, de ennek visszamenőleges hatálya (ahogy az szokás fejlettebb országokban) nem lesz.

Fogalmam sincs. De nem tartom kizártnak.atapapa

bonyolult lenne, és konkrétan kéne bizonyítani, hogy konkrétan azért sérült meg valaki... a bountys altopikban van egy egy hosszabb cikk erről... ez polgári sztori, ahol bármit ki lehet találni... kártérítési per lehetne, de szvsz Brett apó v Warner nem fog ezzel foglalkozni

http://profootballtalk.nbcsports.com/2012/03/22/successful-season-could-be-bad-news-for-payton-loomis/

megfogadtam, hogy nem foglalkozok vele többet, de Florio kezd kurvára unalmas lenni... nagyon haragszik, azért hogy nem ők verhették meg az Indyt 2009-ben...Gyurma Pappa

A veszélyeztetés -irgalmatlan mennyiségű fajtája létezik- nem polgári kategória!Helmut Zimmer

Jól mondod, de azért az NFL "veszélyes üzemén" belül ez a kategória más dimenziókat vesz fel.
Ennek alapján Harrison minden egyes szabálytalan és egyben viszonylag komolyabb sérülést okozó megmozdulása után járkálhatna bíróságra.

Lesz amúgy az ügynek büntetőjogi vonzata?Helmut Zimmer

Fogalmam sincs. De nem tartom kizártnak.atapapa

bonyolult lenne, és konkrétan kéne bizonyítani, hogy konkrétan azért sérült meg valaki... a bountys altopikban van egy egy hosszabb cikk erről... ez polgári sztori, ahol bármit ki lehet találni... kártérítési per lehetne, de szvsz Brett apó v Warner nem fog ezzel foglalkozni

http://profootballtalk.nbcsports.com/2012/03/22/successful-season-could-be-bad-news-for-payton-loomis/

megfogadtam, hogy nem foglalkozok vele többet, de Florio kezd kurvára unalmas lenni... nagyon haragszik, azért hogy nem ők verhették meg az Indyt 2009-ben...Gyurma Pappa

A veszélyeztetés -irgalmatlan mennyiségű fajtája létezik- nem polgári kategória, legalábbis azt hiszem!
ha tévedek 1000 bocsánat

megfogadtam, hogy nem foglalkozok vele többet, de Florio kezd kurvára unalmas lenni... nagyon haragszik, azért hogy nem ők verhették meg az Indyt 2009-ben...Gyurma Pappa

A kártérítési része már polgári jog, amit meg kell előzzön egy sérülés.
A büntetős részre azért írtam, hogy fogalmam sincs, mert nem ismerem az ottani vonatkozó szabályokat, de nem tartom elképzelhetetlennek hogy az amúgy is elég szigorú amerikai büntetőjogban tagállami szinten valamelyik ügyben releváns államnak olyan rendelkezése legyen, hogy a súlyos testi sértésben való csoportos megállapodást büntesse vagy egyéb olyan szabály legyen, amit rá lehet húzni az ügyre. Nem valószínű, mert előkészület szintjén csak a súlyosabb bűncselekményeket szokták büntetni, de nem tudom kizárni se.

Honnan szedted ezt barátom?hajdu

kinti LSU-s/Saints-es oldal

Amennyiben lesz büntetőjogi vonzata, szerinted van esély arra, hogy Payton bevállalja, hogy nem tudott róla, tehát bevállalná, hogy az első perctől nem volt az ővé az öltöző !?

előre is kösziHelmut Zimmer

Szerintem ez a hajó már elment, egyértelmű bizonyíték van rá hogy tudott róla.
Az biztos hogy nem ő futtatta, de tudott róla és néhányszor beletett ő is pénzt az alapba közvetve.

Arra azért reagálnék, hogy "nem az övé volt az öltöző".
Az köztudott volt, hogy Williams azért hagyta ott a Jaguars-t, mert JDR nem adott neki szabad kezet, mivel utóbbi "védekező" HC volt, Williams meg elég öntörvényű fazon.
Ahogy Payton hozzáállását a sok cikkből, interjúból levettem, őt a legkevésbé érdekelte a védelem azon kívül, hogy szállítsa az eredményeket, és valószínűleg ez Williams-nek fontos szempont volt, amikor minket választott.